Text version of this daf: original and translation
Ketubot 87b (פז:) — the Talmud in English
Ketubot 87b (כתובות פז:): Rabbi Shimon says: As long as she is claiming her ketuba, the heirs administer an oath to her. But if she is not claiming her ketuba, the heirs do not administer an oath to…
Original text — Ketubot 87b (פז:)
רבי שמעון אומר: כל זמן שהיא תובעת כתובתה, היורשין משביעין אותה. ואם אינה תובעת כתובתה, אין היורשין משביעין אותה.
ובגמרא יבואר על מה אמר רבי שמעון את דבריו.:
גמרא:
הגמרא דנה מהו המקור לשבועת פוגמת:
סבר רמי בר חמא למימר,
ששבועה זו הינה
שבועה דאורייתא
.
משום
דקא טעין
הבעל שפרע לה את כל ה
מאתים
שכתב לה בכתובתה,
ו
היא
קא מודה ליה במאה.
ואם כן
הויא ליה
כ
הודאה במקצת הטענה, וכל המודה במקצת הטענה ישבע.
דוחה הגמרא:
אמר רבא, שתי תשובות
יש
בדבר
זה, לומר שאין שבועה זו מדין שבועת מודה במקצת:
חדא
-
דכל הנשבעין שבתורה נשבעין ולא משלמין,
[שהרי שבועתם באה לפוטרם מתביעת התובע]
והיא נשבעת ונוטלת
[שהרי היא התובעת].
ועוד,
טעם שאינה נשבעת שבועה דאורייתא - משום ש
אין נשבעין על כפירת שעבוד קרקעות,
ובנידון דידן הרי יש בכתובתה שיעבוד קרקעות, ואם כן אינה נשבעת עליו מדאורייתא.
אלא אמר רבא,
על כרחך צריך לומר שהשבועה במשנתינו אינה אלא
מדרבנן
.
והטעם שהטילו עליה שבועה - כיון
דפרע דייק, דמיפרע לא דייק.
[מי שפורע, היינו הבעל, מדייק וזוכר שפרע. אך הנפרע, היינו האשה, אינה זוכרת שנפרעה],
ו
לכן
רמו רבנן שבועה עלה, כי היכי דתידוק
.
מסתפקת הגמרא:
איבעיא להו, פוגמת כתובתה בעדים, מהו?
[היינו שיש עדים שפרעה הבעל חלק מכתובתה].
וצדדי הספק -
דלמא אינה נשבעת, כיון ש
אם איתא דפרעה
הבעל את כל כתובתה, ודאי
בעדים הוה פרע לה,
כמו שפרע את המחצית הראשונה, ומכך שאין לנו עדים על פרעון נוסף - שמע מינה שלא פרעה אלא מחצית כדבריה.
או דלמא,
עדיין יש לחוש שמא
איתרמויי איתרמי
[הזדמן]
ליה
מעות, ופרעה בלא עדים, ורמו עליה שבועה כדי שתדקדק ותזכור.
ופושטת הגמרא:
תא
ו
שמע
מה ששנינו במשנה:
כל הנשבעין שבתורה נשבעין ולא משלמין. ואלו
המובאים לקמן, תקנו חכמים שיהיו
נשבעין ונוטלין, השכיר,
שתבע את בעל הבית לתת לו את שכרו ואמר לו - נתתי.
והנגזל,
אם ראו גזלן נכנס לרשות הנגזל שלא ברשותו, והנגזל טוען "כך וכך כלים גזלתני", ואומר הגזלן שלא גזל אלא חלקם.
והנחבל,
שראו את הנחבל נכנס לתוך ביתו של החובל כשהיה שלם, ויצא כשהוא שבור, וטוען החובל לא חבלתי בך.
ו
מי
שכנגדו חשוד על השבועה, וחנוני על פנקסו,
שכותב בו הקפותיו, כך ציווני פלוני לתת לפועליו, ונתתי להם, והם אומרים לא נטלנו, הרי שניהם, החנוני והפועל, נשבעים ונוטלים מבעל הבית,
והפוגם שטרו שלא בעדים.
ומדייקת הגמרא -
שלא בעדים, אין!
[כלומר רק כשאין עדים הוא נשבע ונוטל], אבל
בעדים, לא!
וראיה לנידון דידן שאינה נשבעת אם פגמה בעדים.
ודחינן:
לא מיבעיא קאמר. לא מיבעיא בעדים, דודאי צריכה שבועה,
שהרי העד מעיד שפרעה מחצית,
אבל שלא בעדים, אימא
[אלמלי המשנה] ש
תיהוי כ"משיב
אבידה", ותשקול בלא שבועה.
ולכך
קא משמע לן
במשנה שאף שלא בעדים נשבעת. ואין לדקדק מכאן שהיכן שיש עדים אינה נשבעת.
עוד הסתפקה הגמרא:
איבעיא להו, הפוגמת כתובתה פחות פחות משוה פרוטה,
[היינו שפרטה בפניו את כל מה שפרעה בדיוק, אפילו בפחות משוה פרוטה],
מהו?
מי אמרינן, כיון דקא דייקא כולי האי,
ודאי
קושטא
[אמת]
קא אמרה.
או דלמא, איערומי קא מערמא
לדקדק בדבריה כדי שנאמין לה בלא שבועה.
ומסקינן ב
תיקו.
עוד הסתפקה הגמרא:
איבעיא להו, פוחתת כתובתה
[היינו שאמרה שהיתה כתובתה פחותה מהכתוב בשטר, אלא שהסכימו ביניהם שלא תתבענו על הסכום הכתוב בשטר. ולא על ידי פרעון שפרעה הבעל],
מהו?
מי אמרינן, היינו פוגמת.
וחייבת שבועה.
או דלמא,
דוקא
פוגמת
חייבת שבועה כיון ש
מודיא במקצת,
אבל
ה
י
א לא קא מודיא במקצת,
ולכך אינה צריכה להשבע.
ופשטינן:
תא
ו
שמע
[בא ושמע] מה ששנינו בברייתא:
פוחתת, תפרע שלא בשבועה. כיצד: היתה כתובתה אלף זוז, ואמר לה
-
התקבלת כתובתיך! והיא אומרת
-
לא התקבלתי, ואינה אלא מנה. נפרעת שלא בשבועה.
הרי מבואר שהפוחתת אינה נשבעת.
ומקשה הגמרא:
במאי גביא
אפילו את אותו מנה, הרי אינה יכולה לגבותו
בהאי שטרא
שיש בידה, כיון שמודה היא ש
האי שטרא חספא בעלמא הוא,
[כיון שנכתב בו שהיתה כתובתה אלף זוז, ואינה אלא מנה] ?
ומתרצת הגמרא:
אמר רבא בריה דרבה
בברייתא מדובר
באומרת אמנה היתה לי ביני לבינו.
כלומר - אין השטר מזוייף, ובאמת נכתב ונחתם בכשרות אלא שהיתה אמנה בינינו שלא אתבענו אלא על מנה.:
שנינו במשנה, שאם היה
עד אחד מעידה שהיא פרועה,
לא תפרע אלא בשבועה.
ומפרשת הגמרא מהו המקור לשבועה זו:
סבר רמי בר חמא למימר, שבועה דא ורייתא.
משום
דכתיב
-
"לא יקום עד אחד באיש לכל עון ולכל חטאת",
ודרשינן: דוקא
לכל עון ולכל חטאת הוא דאינו קם, אבל קם הוא ל
ענין חיוב
שבועה.
ו
כן
אמר מר
-
כל מקום שהשנים מחייבין אותו ממון, אחד מחייבו שבועה.
דוחה הגמרא:
אמר רבא, שתי תשובות בדבר,
מדוע שבועה זו אינה שבועה מדאורייתא:
חדא,
משום
דכל הנשבעין שבתורה נשבעין ולא משלמין, ו
אילו
היא נשבעת ונוטלת.
ועוד,
שהרי מדאורייתא
אין נשבעין על כפירת שיעבוד קרקעות,
וכאן הרי יש שיעבוד קרקעות בכתובתה.
אלא אמר רבא
: על כרחך שבועה זו אינה אלא
מדרבנן. כדי להפיס דעתו של בעל.
אמר רב פפא,
Translation
Rabbi Shimon says: As long as she is claiming her ketuba, the heirs administer an oath to her. But if she is not claiming her ketuba, the heirs do not administer an oath to her.
And the Gemara will explain with regard to what Rabbi Shimon made this statement.:
Gemara:
The Gemara discusses the source of the oath administered to one who admits that part of the debt has been paid:
Rami bar Ḥama thought to say
that this is
a Torah-mandated oath.
Because
the husband claims
that he paid her all the
two hundred
that he wrote for her in her ketuba,
and
she
admits to him that he paid one hundred.
And if so,
it is
like
an admission of part of the claim, and anyone who admits to part of a claim must take an oath.
The Gemara rejects this:
Rava said: There are two answers
to
this matter,
indicating that this oath is not based on the law of an oath administered to one who admits to part of a claim:
First—
all those who take oaths mandated by the Torah take an oath but do not collect, [
since their oath comes to exempt them from the claimant’s demand,]
whereas she takes an oath and collects [
since she is the claimant].
Furthermore,
the reason that she does not take a Torah-mandated oath is that
one does not take an oath concerning a denial of a lien on land,
and in this case her ketuba contains a lien on land; therefore, she does not take an oath concerning it by Torah law.
Rather, Rava said:
You must say that the oath in our Mishna is only
rabbinic.
And the reason that they imposed an oath upon her is that
one who pays is precise, whereas one who is paid is not precise. [
The one who pays, namely, the husband, is precise and remembers that he paid. But the one who receives payment, namely, the wife, does not remember what she received,]
and
therefore
the Sages imposed an oath upon her so that she would be precise
.
The Gemara raises a dilemma:
They raised a dilemma before them: If she admits that part of her ketuba was paid in the presence of witnesses, what is the law? [
That is, there are witnesses that the husband paid part of her ketuba.]
And the sides of the dilemma are:
Perhaps she does not take an oath, since
if it is indeed the case that he paid her
the entire ketuba, he certainly
would have paid it to her in the presence of witnesses,
just as he paid the first half. Since we have no witnesses to an additional payment, conclude from this that he paid only half, as she claims.
Or perhaps,
there is still reason for concern that perhaps
it happened
[
that money became available
to him] and he paid her without witnesses. Therefore, the Sages imposed an oath upon her so that she would examine her memory and recall the matter.
The Gemara resolves the dilemma:
Come
and
hear
what we learned in the Mishna:
All those who take oaths mandated by the Torah take an oath but do not collect. And these
ones listed below, the Sages instituted that they should
take an oath and collect: A hired laborer,
who demanded that the employer give him his wages, and the employer said to him: I paid you.
And a victim of robbery,
when people saw a robber enter the victim’s property without permission, and the victim claims: “You robbed me of these and these utensils,” while the robber says that he robbed him of only some of them.
And one who was injured,
when people saw the injured party enter the house of the one who injured him while he was whole, and leave broken, while the alleged assailant claims: “I did not injure you.”
And
one
whose opposing litigant is suspected with regard to oaths, and a shopkeeper concerning his ledger,
who writes in it the purchases made on credit: “So-and-so instructed me to give goods to his workers, and I gave them to them,” while the workers say: “We did not receive them.” In such a case, both of them—the shopkeeper and the worker—take an oath and collect from the employer,
and one who admits that his document was partially paid, without witnesses.
The Gemara infers:
“Without witnesses”—yes! [
That is, only when there are no witnesses does he take an oath and collect,] but
“with witnesses”—no!
This is proof with regard to our case that she does not take an oath if she admitted that part of the ketuba was paid in the presence of witnesses.
And we reject this:
The Mishna stated the lesser case. It was not necessary to state that with witnesses she certainly must take an oath,
since the witness testifies that he paid half,
but without witnesses, one might say [
were it not for the Mishna] that she should
be considered like one who returns a lost object,
and collect without an oath.
Therefore,
it teaches us
in the Mishna that even without witnesses she takes an oath. One cannot infer from here that where there are witnesses she does not take an oath.
The Gemara raises another dilemma:
They raised a dilemma before them: If she admits that her ketuba was paid in installments, each of less than the value of a peruta, [
that is, she specified before him everything that he paid, precisely, even amounts less than the value of a peruta,]
what is the law?
Do we say that, since she is so precise,
she is certainly
speaking the truth [
truth]
in making her statement?
Or perhaps she is being devious
and is being precise in her statements so that we will believe her without an oath?
And we conclude with
teyku.
The Gemara raises another dilemma:
They raised a dilemma before them: If she reduces the amount of her ketuba [
that is, she says that her ketuba was for less than the amount written in the document, but that they agreed between themselves that she would not claim the amount written in the document, and this was not because of a payment made by the husband,]
what is the law?
Do we say that this is equivalent to one who admits that part of the debt has been paid
and she is obligated to take an oath?
Or perhaps
only
one who admits that part of the debt has been paid
is obligated to take an oath, since
she admits to part,
but
she
does
not admit to part,
and therefore she need not take an oath.
The Gemara resolves the dilemma:
Come
and
hear [
come and hear] what we learned in a beraita:
One who reduces the amount of her ketuba collects without an oath. How so? Her ketuba was for one thousand dinars, and he said to her—
“You have received your ketuba!” And she says—
“I have not received it; it is only one hundred.” She collects without an oath.
It is thus explicit that one who reduces the amount of her ketuba does not take an oath.
The Gemara raises a difficulty:
With what does she collect
even that one hundred? After all, she cannot collect it
with this document
that she possesses, since she admits that
this document is merely a potsherd, [
since it states in it that her ketuba was for one thousand dinars, whereas it is only for one hundred]?
The Gemara answers:
Rava, son of Rabba, said—
the beraita is speaking
of a woman who says: “There was an understanding between me and him.”
That is, the document is not forged; rather, it was genuinely written and properly signed, but there was an understanding between them that she would claim only one hundred.
We learned in the Mishna that if there was
one witness testifying that her ketuba had been paid,
she may collect only with an oath.
The Gemara explains the source of this oath:
Rami bar Ḥama thought to say: It is a Torah-mandated oath.
Because
it is written:
“One witness shall not rise against a person for any iniquity or for any sin,”
and we interpret it: Only
for any iniquity or for any sin does he not rise as a witness, but he does rise for
the purpose of obligating him to take
an oath.
And
so
the Master said—
wherever two witnesses obligate him to pay money, one witness obligates him to take an oath.
The Gemara rejects this:
Rava said: There are two answers to this matter,
explaining why this oath is not a Torah-mandated oath:
First,
because
all those who take oaths mandated by the Torah take an oath but do not collect, and
in this case
she takes an oath and collects.
Furthermore,
by Torah law
one does not take an oath concerning a denial of a lien on land,
whereas here her ketuba contains a lien on land.
Rather, Rava said:
You must say that this oath is only
rabbinic, in order to appease the husband.
Rav Pappa said,