Text version of this daf: original and translation
Ketubot 83b (פג:) — the Talmud in English
Ketubot 83b (כתובות פג:): In a case where, as soon as his fellow came to take possession of the land, the grantor protested against him and said: “I intended to grant him nothing; I merely intended…
Original text — Ketubot 83b (פג:)
ב
מקרה שמיד כשבא חברו להחזיק בקרקע
עורר
עליו המקנה ואמר "לא התכוונתי להקנות לו אלא רק להסתלק, וסילוק לא מועיל".
אבל ב
מקרה שכבר היה חברו
עומד
בשדה, ואח"כ פתאום עורר עליו המוכר לבטל את המכירה, מסתבר כדעת רב נחמן ש
מגופה של קרקע קנו מידו,
ואינו יכול לבטל את המכר .
אמר אמימר: הלכתא, מגופה של קרקע קנו
מידו.
וכרב נחמן.
אמר ליה רב אשי לאמימר
: האם ההלכה כרב נחמן גם
בעורר, או
רק
בעומד
בשדה?
למאי נפקא מינה, לכדרב יוסף.
שבעורר הלכה כמותו .
אמר ליה
אמימר:
לא שמיע לי. כלומר, לא סבירא לי.
ולעולם ההלכה כרב נחמן שמועיל הקנין בין בעורר ובין בעומד, כיון שמגופה של קרקע קנו מידו.
שנינו במשנה -
אם כן למה כתב לה וכו'
שאם מכרה ונתנה קיים.
ומקשה הגמרא - הרי בלשון "דין ודברים אין לי בנכסייך" יש משמעות גם על סילוק מכל הנכסים,
ו
אם כן
תימא ליה
[תאמר לו, לבעל] האשה -
מכל מילי סליקת נפשך!
ומדוע הסתלק רק לענין מכירה?
מתרצת הגמרא:
אמר אביי
: סברה משנתינו ש
יד בעל השטר על התחתונה.
כלומר - כיון שהבעל בא לקחת את הפירות והירושה מכח תקנת חכמים, והאשה מוציאה עליו שטר סילוק כדי לבטל את כחו, הרי ידה על התחתונה. ואם השטר אינו מוכיח ממה הסתלק, מורידים אותו לפחות שבמשמעות השטר. ולכן אמרינן שלא הסתלק אלא לענין שאם מכרה ונתנה קיים.
ו
התקשינו: אם מסלק את עצמו רק מהפחות שבנכסים,
אימא
[נאמר] שרק
מפירי
סילק עצמו, והוא הפחות שבכולם, כיון שלא הפסיד את גוף הקרקע רק הסתלק מאכילת פירות, מה שאין כן במכירה שמפסיד את גוף הקרקע ?
ומשנינן:
אמר אביי
-
בוצינא טב מקרא.
[דלעת קטנה כעת, עדיפא מדלעת גדולה לאחר זמן], ולכן עדיף לבעל להפסיד את המכירה שתהיה לאחר זמן, מלהפסיד את הפירות הנמצאים כעת.
ומקשינן:
ואימא מירושה
סילק את עצמו, והיא הפחותה שבכולם, שמא לא תמות בחייו.
ועדיף לו להפסיד את הירושה, ולא את המכירה שמא תמכור ויפסיד גם את הפירות שמשעת המכירה?
ומשנינן:
אמר אביי
-
מיתה
[שתמות היא בחייו]
שכיחא.
כיון שרוב פעמים מסתכנת בלידה. תוספות . אבל
מכירה
שתמכור בנכסי בית אביה,
לא שכיחא
.
ו
לכן אע"פ שבמכירה יפסיד גם את הפירות אם תמכור, בכל אופן -
כי מסליק איניש נפשיה, ממילתא דלא שכיחא.
אבל
ממילתא דשכיחא לא מסליק איניש נפשיה
[אדם מסלק את עצמו מהדברים הלא שכיחים, ולא ממה ששכיח], ולכן תולים שהסתלק רק ממכירה.
רב אשי אמר
אף על פי שיש לפרש את לשון "בנכסייך" לכל מילי, מכל מקום כיון שיד בעל השטר על התחתונה, ויש במשמעות המילה
"בנכסייך"
למעט -
ולא בפירותיהן, "בנכסייך" ולא לאחר מיתה,
לכן ממעטינן להו, ולא הועיל סילוקו אלא לענין מכירה, ומשום שרק זכות זו אין במשמעות הלשון "בנכסייך" למעט. אבל מאכילת פירות וירושה לא הסתלק.
שנינו במשנה:
"רבי יהודה אומר לעולם הוא אוכל פירי פירות
עד שיכתוב לה דין ודברים אין לי בנכסיך ובפירותיהן ובפירי פירותיהן עד עולם".
תנו רבנן
בברייתא:
אלו הן "פירות"
שמודה בהם רבי יהודה שאין הבעל אוכל מהם,
ואלו הן "פירי פירות"
שסבר רבי יהודה שהבעל אוכלם?
אם
הכניסה לו קרקע, ועשתה
הקרקע
פירות, הרי הן "פירות".
הלך הבעל ו
מכר
את ה
פירות
,
ולקח מהן קרקע, ועשתה
הקרקע
פירות, הרי הן "פירי פירות"
.
איבעיא להו
: הסתפקו בני הישיבה -
ל
דעת
רבי יהודה
שצריך לכתוב "ובפירי פירותיהן על עולם", האם
"פירי פירות" דוקא
, ובלשון זו מספיק גם כדי להסתלק מפירי פירי פירות, ואין צריך לכתוב "עד עולם".
או דלמא "עד עולם" דוקא,
ואם לא כתב "עד עולם" הרי אוכל פירי דפירי פירות.
או דלמא תרוייהו דוקא,
ואם לא יכתוב "מפירי פירותיהן עד עולם" - לא הסתלק מפירי פירי פירות.?
ודנה הגמרא:
אם תמצי לומר,
לשון
"פירי פירות" דוקא,
ואין צריך לכתוב "עד עולם", יקשה -
"עד עולם" למה לי,
הלא מספיקה לשון "פירי פירות"?
וצריך לומר, ד
הא קא משמע לן
התנא בלשון "עד עולם", לומר, ש
כיון דכתב לה "פירי פירות"
הרי הוא
כמאן דכתב לה "עד עולם" דמי
[עיין בדברי רש"י ד"ה הא קא משמע לו].
ואם תמצי לומר,
לשון
"עד עולם" דוקא,
ואין צריך לכתוב "פירי פירות", יקשה -
"פירי פירות" למה לי,
הלא מספיקה לשון "עד עולם"?
וצריך לומר, ד
הא קא משמע לן
התנא בלשון "פירי פירות", לומר ש
אף על גב דכתב לה
גם לשון
"פירי פירות",
הרי ש
אי כתב לה
גם -
"עד עולם", אין!
הרי הסתלק מהכל. ו
אי לא, לא!
ועדיין הוא אוכל מפירי דפירי פירות.
ואם תמצי לומר תרוייהו דוקא,
וצריך לכתוב "פירי פירות עד עולם" כדי להסתלק מפירי פירי פירות, יקשה -
תרתי למה לי?
מדוע נזקקנו לשתי הלשונות כדי להסתלק מפירי פירי פירות?
ונתרץ -
צריכא! דאי כתב לה "פירי פירות", ולא כתב לה "עד עולם", הוה אמינא
דוקא
פירי פירות הוא דלא אכיל, אבל פירא דפירי פירות אכיל. להכי איצטריך עד עולם.
ואי כתב לה "עד עולם", ולא כתב לה "פירי פירות", הוה אמינא
-
"לעולם"
[היינו לשון "עד עולם"]
אפירות קאי!
כלומר - לא אוכל פירות אלו לעולם, לא בשנה זו ולא בשנה אחרת. אבל פירי פירות אוכל.
להכי איצטריך
לכתוב גם לשון
"פירי פירות".
איבעיא להו,
הסתפקו בני הישיבה: אם
כתב לה
-
"דין ודברים אין לי בנכסייך ובפירי פירות",
ולא כתב "ובפירותיהן",
מהו שיאכל פירות?
וצדדי הספק הם:
האם רק
מפירי פירות סליק נפשיה,
אבל
מפירי לא סליק נפשיה. או דלמא, מכל מילי סליק נפשיה.
ולשון "פירי פירות" כולל בתוכו גם לשון "פירות".
ופשטינן:
פשיטא דמכל מילי סליק נפשיה!
[היינו גם מפירות],
דאי אמרת
רק
מפירי פירות סליק נפשיה,
אבל
מפירי לא סליק נפשיה,
הרי
כיון דאכלינהו לפירות,
[כיון שאכל הבעל את הפירות]
פירי פירות מהי כא?!
אלא ודאי שכשאמר "ובפירי פירות" סילק את עצמו גם מפירות.
ודחינן:
וליטעמיך
שהקשית - "כיון דאכלינהו לפירות פירי פירות מהיכא?", כיצד תבאר
הא דתנן
במשנתינו -
"רבי יהודה אומר לעולם הוא אוכל פירי פירות כו'"
ומדוע גם כאן לא יקשה לך -
כיון דאכלינהו לפירי, פירי פירות מהיכא?
אלא
ודאי צריך לתרץ שמשנתינו עוסק
ב
מקרה
דשיירא
האשה מן הפירות , ומכרתם האשה, וקנתה בהם קרקע ועשתה בהם פירות, והן הנקראים פירי פירות [רש"י]:
ואם כן,
הכא נמי
אפשר להעמיד את הספק
בדשייר
הבעל מן הפירות ומכרם הבעל, וקנה בהם קרקע, ועשו פירי פירות, ולעולם לא תפשוט כדבריך.
שנינו במשנה:
רבן שמעון בן גמליאל אומר
אם מתה ירשנה, מפני שמתנה על מה שכתוב בתורה.
אמר רב: הלכה כרבן שמעון בן גמליאל, ולא מטעמיה
[ולא כסברתו] .
ומבארת הגמרא:
מאי
כוונת רב כשאמר
"הלכה כרבן שמעון בן גמליאל ולא מטעמיה"?
אילימא,
כוונתו לומר -
"הלכה כרשב"ג"
\-
דאמר אם מתה יירשנה.
"ולאו מטעמיה"
-
דאילו רשב"ג סבר, "מתנה על מה שכתוב בתורה תנאו בטל".
ולכן אם מתה ירשנה כיון שלא הועיל התנאי.
ורב סבר,
המתנה בדבר שבממון על מה שכתוב בתורה
תנאו קיים,
ומצד סברא זו היה על התנאי לחול,
ו
מאידך
קסבר
ש
ירושת הבעל דרבנן, וחכמים עשו חיזוק לדבריהם יותר משל תורה,
ולכן הכא תנאו בטל .
Translation
In a case where, as soon as his fellow came to take possession of the land,
the grantor
protested
against him and said: “I intended to grant him nothing; I merely intended to withdraw my rights, and withdrawal of rights is ineffective.”
But in a case where
his fellow was already
standing
in the field, and afterward the seller suddenly protested against him in order to annul the sale, it is reasonable to say in accordance with Rav Naḥman that
he acquired it from the land itself,
and he cannot annul the sale.
Ameimar said: The halakha is that he acquired the land itself
from him.
And this is in accordance with Rav Naḥman.
Rav Ashi said to Ameimar:
Is the halakha in accordance with Rav Naḥman even
when he protested, or
only
when he was standing
in the field?
What practical difference is there? The case of Rav Yosef.
For when he protested, the halakha is in accordance with him.
He said to him,
Ameimar:
“I have not heard it; that is, I do not hold this view.”
And in fact, the halakha is in accordance with Rav Naḥman: the kinyan is effective both when he protested and when he was standing, since he acquired the land itself from him.
We learned in the Mishna:
“If so, why did he write for her, and so on,”
which indicates that if she sold or gave it away, the transaction stands.
The Gemara raises a difficulty: The formulation “I have no claim or dealings with regard to your property” also implies relinquishment of rights to all the property,
and
if so,
she should say to him
[that is, the woman should say to her husband]:
“You have withdrawn your rights from everything!”
Why, then, did he relinquish his rights only with regard to a sale?
The Gemara answers:
Abaye said:
Our Mishna is based on the principle that
the holder of a document is at a disadvantage.
That is, since the husband comes to take the produce and the inheritance by virtue of the enactment of the Sages, while the woman produces a document of relinquishment in order to nullify his rights, she is at a disadvantage. If the document does not establish from what he relinquished his rights, we interpret it according to the more limited meaning of the document. Therefore, we say that he relinquished his rights only with regard to the case that if she sold or gave the property away, the transaction stands.
And
we raised the following difficulty: If he relinquished his rights only with regard to the least extensive category of property,
say
[let us say] that he relinquished his rights only
with regard to the produce,
which is the least extensive of all, since he did not forfeit the land itself but merely relinquished his right to consume its produce, unlike a sale, through which he forfeits the land itself?
And we answer:
Abaye said:
“A small squash now is better than a large squash later.”
[A small squash now is preferable to a large squash later.] Therefore, it is preferable for the husband to forfeit a sale that will take place later than to forfeit produce that is available now.
And we raise a difficulty:
Say that he relinquished his rights with regard to the inheritance,
which is the least extensive of all, since perhaps she will not die during his lifetime.
And it is preferable for him to forfeit the inheritance rather than the sale, lest she sell the property and he thereby also lose the produce from the time of the sale.
And we answer:
Abaye said:
“Death”
[that she should die during his lifetime]
is common.
Since she is endangered in childbirth on most occasions. Tosafot. But
a sale
in which she sells property belonging to her father’s household
is uncommon.
And
therefore, although through a sale he will also lose the produce if she sells the property, nevertheless
“when a person relinquishes his rights, he relinquishes them with regard to an uncommon matter.”
But
“with regard to a common matter, a person does not relinquish his rights”
[a person relinquishes his rights with regard to uncommon matters, but not with regard to common ones], and therefore we assume that he relinquished his rights only with regard to a sale.
Rav Ashi said:
Although the expression “your property” can be interpreted as referring to everything, nevertheless, since the holder of a document is at a disadvantage, and the word
“your property”
can serve to exclude
“but not its produce; ‘your property,’ but not after death,”
we exclude these matters. His relinquishment was effective only with regard to a sale, because only this right is not implied by the expression “your property” as something to be excluded. But he did not relinquish his rights with regard to consuming the produce or inheriting the property.
We learned in the Mishna:
“Rabbi Yehuda says: He always consumes the fruit of the fruit
until he writes for her: ‘I have no claim or dealings with regard to your property, its produce, the fruit of its produce, forever.’”
The Sages taught
in a beraita:
“These are ‘produce’
with regard to which Rabbi Yehuda concedes that the husband does not consume them,
and these are the ‘fruit of the produce’
which Rabbi Yehuda maintains that the husband does consume”?
If
she brought him land, and it produced
the land
produce, this is ‘produce.’
The husband then went and
sold
the
produce,
and purchased land with it, and it produced
the land
produce, this is ‘the fruit of the produce.’
A question was raised before them:
The members of the academy were uncertain:
According
to
Rabbi Yehuda,
who requires him to write “and the fruit of its produce forever,” is
“the fruit of the produce” specifically,
and this expression alone suffices to relinquish his rights even with regard to the fruit of the fruit of the produce, so that it is unnecessary to write “forever”?
Or perhaps “forever” is specifically required,
and if he did not write “forever,” he consumes the fruit of the fruit of the produce.
Or perhaps both are specifically required,
and if he does not write “the fruit of its produce forever,” he has not relinquished his rights with regard to the fruit of the fruit of the produce.
The Gemara analyzes the matter:
If you say
that the expression
“the fruit of the produce” is specifically required,
and it is unnecessary to write “forever,” the following difficulty arises:
“Why do I need ‘forever’
if the expression “the fruit of the produce” is sufficient?”
It must be said that
this teaches us
that the tanna used the expression “forever” to say that
once he wrote for her “the fruit of the produce,”
it is
considered as though he wrote for her “forever”
[see Rashi, s.v. “This teaches us”].
And if you say
that the expression
“forever” is specifically required,
and it is unnecessary to write “the fruit of the produce,” the following difficulty arises:
“Why do I need ‘the fruit of the produce’
if the expression “forever” is sufficient?”
It must be said that
this teaches us
that the tanna used the expression “the fruit of the produce” to say that
although he wrote for her
also the expression
“the fruit of the produce,”
nevertheless,
if he wrote for her
also
“forever,” no!
He has relinquished his rights with regard to everything. And
if not, no!
He still consumes the fruit of the fruit of the produce.
And if you say that both are specifically required,
and he must write “the fruit of the produce forever” in order to relinquish his rights with regard to the fruit of the fruit of the produce, the following difficulty arises:
“Why do I need both?”
Why do we require both expressions in order to relinquish his rights with regard to the fruit of the fruit of the produce?
And we answer:
Both are necessary. For if he wrote for her “the fruit of the produce,” but did not write for her “forever,” I would say
that specifically
he does not consume the fruit of the produce, but he does consume the fruit of the fruit of the produce. Therefore, “forever” is necessary.
And if he wrote for her “forever,” but did not write for her “the fruit of the produce,” I would say that
“forever”
[that is, the expression “forever”]
refers to the produce!
That is, he does not consume this produce forever—not this year and not in another year. But he does consume the fruit of the produce.
Therefore it is necessary
to write also the expression
“the fruit of the produce.”
A question was raised before them:
The members of the academy were uncertain: If
he wrote for her
“I have no claim or dealings with regard to your property or the fruit of the produce,”
but did not write “or its produce,”
may he consume the produce?
The sides of the uncertainty are:
Perhaps he relinquished his rights only
with regard to the fruit of the produce,
but
with regard to the produce he did not relinquish his rights. Or perhaps, he relinquished his rights with regard to everything.
And the expression “the fruit of the produce” includes within it the expression “produce.”
And we resolve it:
It is obvious that he relinquished his rights with regard to everything!
[That is, also with regard to the produce],
for if you say
that he relinquished his rights only
with regard to the fruit of the produce,
but
with regard to the produce he did not relinquish his rights,
then
once he consumes the produce,
[once the husband consumes the produce],
“what is the fruit of the produce”?!
Rather, certainly, when he said “or the fruit of the produce,” he also relinquished his rights with regard to the produce.
And we reject this:
“But according to your reasoning,”
you raised the difficulty, “Once he consumes the produce, from where is there fruit of the produce?” How will you explain
that which we learned
in our Mishna:
“Rabbi Yehuda says: He always consumes the fruit of the produce, and so on,”
and why will you not also raise the difficulty here:
“Once he consumes the produce, from where is there fruit of the produce?”
Rather,
it is certainly necessary to explain that our Mishna is discussing
a
case
where she retained
some of the produce, and the woman sold it, purchased land with it, and it produced produce; these are called the fruit of the produce [Rashi].
If so,
here too
it is possible to establish the uncertainty
in a case where she retained
the husband’s rights in the produce, and the husband sold it, purchased land with it, and it produced the fruit of the produce. Thus, you will never resolve your argument.
We learned in the Mishna:
“Rabban Shimon ben Gamliel says:
If she dies, he inherits her, because he stipulates contrary to that which is written in the Torah.”
Rav said: The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel, but not for his reason
[and not according to his reasoning].
The Gemara explains:
What
did Rav mean when he said
“The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel, but not for his reason”?
If you say
that he meant to say
“The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel”—
who says: If she dies, he inherits her.
“But not for his reason”—
for Rabban Shimon ben Gamliel holds: “When one stipulates contrary to that which is written in the Torah, his stipulation is invalid.”
Therefore, if she dies, he inherits her, since the stipulation was ineffective.
But Rav holds
that when one stipulates in monetary matters contrary to that which is written in the Torah,
his stipulation is valid,
and based on this reasoning the stipulation should take effect.
And
on the other hand, he
holds
that
the husband’s inheritance is rabbinic, and the Sages gave their enactment greater force than a Torah law,
and therefore, in this case, his stipulation is invalid.