Text version of this daf: original and translation
Ketubot 56a (נו.) — the Talmud in English
Ketubot 56a (כתובות נו.): And because of this objection, the Gemara explains the dispute between Rav and Rabbi Natan as to whether the halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya in a different manner…
Original text — Ketubot 56a (נו.)
ומכח קושיא זו מבארת הגמרא את מחלוקתם של רב ורבי נתן אם הלכה כרבי אלעזר בן עזריה באופן אחר:
אלא תרוייהו
בין רב ובין רבי נתן -
אזלי בתר אומדנא!
ובכך הוא שנחלקו:
מאן דאמר: הלכה
כרבי אלעזר בן עזריה -
שפיר
, שהרי הולכים אחר אומדנא! ו
מאן דאמר אין הלכה
כרבי אלעזר בן עזריה -
הכא נמי אומדן דעתא הוא
בהיפוך -
משום איקרובי דעתא
[קירוב דעת]
הוא
שכתב לה,
והא איקרבא ליה דעתא
אף שלא כנסה.
יתיב רב חנינא
ו
קרא
קמיה דרבי ינאי, וקאמר: הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
אמר ליה
רבי ינאי לרבי חנינא:
פוק קרי קראך לברא
[לך ואמור את דבריך בחוץ]! כי
אין הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
אמר רב יצחק בר אבדימי משום רבינו
[הוא רב]:
הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
וכן
אמר רב נחמן אמר שמואל: הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
ורב נחמן דידיה
שלא משמו של שמואל
אמר: אין הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
ונהרדעי משמיה דרב נחמן אמרי: הלכה כרבי אלעזר בן עזריה, ואע"ג דלט
[קילל]
רב נחמן ואמר: כל דיינא דדאין כרבי אלעזר בן עזריה הכי והכי תיהוי
[כל דיין הדן כרבי אלעזר בן עזריה כך וכך יהא לו],
אפילו הכי, הלכה כרבי אלעזר בן עזריה!
ומוסיפה הגמרא:
ו
נמנו וגמרו בני הישיבה:
הלכה למעשה
כרבי אלעזר בן עזריה!
בעי רבין: נכנסה לחופה ולא נבעלה, מהו
האם יש לה תוספת לפי רבי אלעזר בן עזריה [שהלכה כמותו] הסובר שלאלמנה מן האירוסין אין לה תוספת כיון שלא כתב לה אלא על מנת לכונסה?
ומבארת הגמרא את הספק:
חיבת חופה
היא ש
קונה
את התוספת, כלומר: האם כתב לה את התוספת על דעת חיבת חופה?
או
שמא אין די בחיבת חופה, אלא
חיבת ביאה
היא ש
קונה
את התוספת, שלא כתב לה אלא על מנת שיבוא עליה?
תא שמע
מהא
דתני רב יוסף
בדברי רבי אלעזר בן עזריה:
שלא כתב לה
את התוספת -
אלא על "חיבת לילה הראשון
"
\-
אי אמרת בשלמא חיבת חופה
היא ש
קונה
את התוספת,
היינו דאמר: "לילה הראשון
", שאין חופה אלא בלילה הראשון.
אלא אי אמרת "חיבת ביאה
" היא ש
קונה
, וכי
ביאה בלילה הראשון
הוא ד
איתא
, ו
מכאן ואילך
שוב
ליתא
[וכי בועל אדם רק בלילה הראשונה ואינו בועל עוד לאחריה]!?
ודוחה הגמרא ומוכיחה להיפך:
ואלא מאי?
הכוונה היא ל
חופה!?
האם
חופה
רק
בלילה איתא
, ואילו
ביממא ליתא
[וכי חופה עושים בלילה ולא ביום]!? ולמה קתני: חיבת "לילה"!?
ותמהה הגמרא על ההוכחה:
ולטעמיך
, שאתה רוצה להוכיח מדקדוק זה שהכוונה לביאה, תיקשי לך נמי: וכי
ביאה
רק
בלילה איתא
, ואילו
ביממא ליתא!?
והרי אף שאסור לשמש מטתו ביום,
הא אמר רבא: אם היה בבית אפל
-
מותר
לשמש אפילו ביום, ואם כן משכחת לה ביאה ביום!
ומיישבת הגמרא את ההוכחה:
הא לא קשיא!
הא דקתני "חיבת לילה" על ביאה ניחא שפיר, כי
אורח ארעא
[דרך ארץ]
קא משמע לן דביאה בלילה
.
אלא
אי אמרת שהכוונה ל
חופה
אז באמת
קשיא
למה קתני "לילה"!?
ואם כן מוכח מן הברייתא שהכוונה לביאה ולא לחופה.
ודוחה הגמרא:
חופה נמי לא קשיא
הא דקתני שחופה היא ב"לילה", ד
כיון דסתם חופה לביאה קיימא
[סתם חופה לביאה היא עומדת],
אורח ארעא קא משמע לן ד
ביאה
בלילה
. שהיות והביאה היא בלילה, נקט התנא בלשונו שהחופה היא בלילה כדי להשמיענו דרך אגב שביאה בלילה היא.
בעי רב אשי: נכנסה לחופה, ופירסה נידה
,, ופירש ממנה, ומת הבעל,
מהו
, האם יש לה תוספת לדעת רבי אלעזר בן עזריה?
ומבארת הגמרא את הספק:
אם תימצי לומר
:
חיבת חופה קונה
את התוספת -
האם
חופה דחזיא לביאה
[הראויה לביאה] היא שמחייבתו בתוספת,
אבל חופה דלא חזיא לביאה לא
קונה ואין לה תוספת -
או דלמא לא שנא?
ומסקינן:
תיקו
.
שנינו במשנה:
רבי יהודה אומר: רצה כותב לבתולה
שטר של מאתים, והיא כותבת התקבלתי ממך מנה; לאלמנה מנה, והיא כותבת התקבלתי ממך חמשים זוז:
ומקשינן על מה ששנינו: והיא "כותבת" התקבלתי ממך מנה:
ו
כי אטו
סבר רבי יהודה: ד
מי שפרע מקצת חובו, אין הלווה יכול לטעון החזר לי שטרי ואכתוב לך שטר חדש על החוב הנותר, אלא
כותבין שובר
, ואף על גב שיצטרך הלווה לשמור שוברו מן העכברים, שאם לא כן יוציא עליו המלוה את השטר שכתוב בו כל החוב שהיה ומקצתו נפרע.
והתנן: מי שפרע מקצת חובו
:
רבי יהודה אומר: יחליף
הלוה למלוה את השטר לשטר אחר על הסכום שנותר, ויקרע את השטר הקודם, ואין המלוה יכול לומר לו "הא לך שובר", כי נמצא הלוה צריך לשמור את שוברו מן העכברים.
רבי יוסי אומר
: אם רצה המלוה
יכתוב לו
ללוה
שובר
שפרע מקצת חובו, ואין יכול הלוה לכפות את המלוה ליתן לו שטר אחר, שנמצא המלוה מפסיד את שעבודו שמזמן הראשון!
הרי שלדעת רבי יהודה אין כותבין שובר, ודלא כמשנתנו משמו!?
אמר
תירץ
רבי ירמיה: כששוברתה מתוכה
, כלומר: בתוך השטר עצמו קודם חתימת העדים תכתוב האשה: התקבלתי, ושוב לא שייך הטעם שלא יצטרך לשמור שוברו מן העכברים.
אביי אמר
תירץ:
אפילו תימא בשאין שוברתה מתוכה, בשלמא התם
הרי
ודאי פרעיה
[אכן פרע הלוה למלוה את מקצת חובו], וחיישינן:
דלמא מירכס תברתא
[שמא יאבד השובר ללוה]
ומפיק ליה
המלוה
לשטרא והדר גבי זימנא אחרינא
, [ויוציא המלוה את השטר ויגבה פעם שנית].
אבל
הכא
במשנתנו וכי
ודאי יהב לה
[וכי אכן נתן לה תשלום כל שהוא]!?
והרי
מילתא בעלמא היא דאמרה ליה
[דברים בעלמא אמרה לו אשתו]!
ולכן
אי נטריה
-
נטריה
[אם ישמור את השובר מה טוב], ו
אי לא נטריה
-
איהו הוא דאפסיד אנפשיה
, [ואם לא ישמור, הוא הפסיד לנפשו שלא שמר].
ומבארת הגמרא:
בשלמא אביי לא אמר
לתרץ
כרבי ירמיה
, משום ד
לא קתני
במשנתנו:
"שוברתה מתוכה
"!
אלא רבי ירמיה מאי טעמא לא אמר
לתרץ
כאביי!?
ומשנינן: רבי ירמיה סובר: אפילו "שוברתה מתוכה" אין לעשות למאן דאמר "אין כותבין שובר" כי
גזירה שובר דהכא
שהוא בתוך הכתובה,
אטו שובר דעלמא
שאינו בתוך השטר!
עוד מקשה הגמרא על משנתנו:
טעמא דכתבה ליה
האשה "התקבלתי",
אבל
אם אמרה האשה כן
על פה
שהוא תנאי בעלמא -
לא
מהני, ומשום דמתנה על מה שכתוב בתורה תנאו בטל!
ו
אמאי!?
והרי תנאי ב
דבר שבממון הוא, ושמעינן ליה לר
בי
יהודה
עצמו
דאמר
: ב
דבר שבממון תנאו קיים!?
דתניא
:
האומר לאשה: הרי את מקודשת לי על מנת שאין ליך עלי שאר כסות
[מזונות והלבשה]
ועונה
שחייב הבעל לאשתו -
הרי זו מקודשת ותנאו בטל
והוא חייב לה את כל אלו, מפני שהתנה על מה שכתוב בתורה "שארה כסותה ועונתה לא יגרע" וכל המתנה על מה שכתוב בתורה תנאו בטל -
דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר
: אותו תנאי שהתנה
בדבר שבממון
דהיינו "שאין ליך עלי שאר וכסות"
תנאו קיים!
ואם כן, אף על פה שאינו אלא תנאי היה צריך להועיל, כי דבר שבממון הוא ותנאו קיים לפי רבי יהודה עצמו!?
ומשנינן:
קסבר רבי יהודה
: עיקר חיוב
כתובה
מ
דרבנן
הוא,
וחכמים עשו חיזוק לדבריהם יותר משל תורה
, שהמתנה עליו אף על פי שדבר שבממון הוא, הרי תנאו בטל.
ומקשינן עלה:
הרי פירות
שהבעל אוכל בנכסי אשתו שתקנה
דרבנן
היא,
ולא עבדו להו רבנן חיזוק
שיהא תנאו בטל אם התנה למחול זכות אכילתו!?
דתנן
:
הכותב לאשתו, כתב לה דין ודברים אין לי בנכסיך ובפירותיהן הרי זה אינו אוכל פירות בחייה.
רבי יהודה אומר: לעולם
אפילו כתב לה: דין ודברים אין לי בנכסייך ובפירותיהן - הרי
הוא
הבעל
אוכל פירי פירות, עד שיכתוב לה: "דין ודברים אין לי בנכסיך ובפירותיהן ובפירות פירותיהן עד עולם
" -
Translation
And because of this objection, the Gemara explains the dispute between Rav and Rabbi Natan as to whether the halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya in a different manner:
Rather, both of them —
both Rav and Rabbi Natan —
follow presumptive intent!
And this is what they disagree about:
The one who says: The halakha
follows Rabbi Elazar ben Azarya —
well and good,
for they follow presumptive intent! And
the one who says that the halakha does not follow
Rabbi Elazar ben Azarya —
here too, it is an assessment of intent,
but in the opposite direction —
It is because of the drawing close of their minds [
mental closeness ]
that
he wrote the additional sum for her,
and his mind was drawn close to her
even though he did not consummate the marriage.
Rav Ḥanina sat
and
read
before Rabbi Yannai, and said: The halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya!
Rabbi Yannai said to him,
Rabbi Ḥanina:
Go read your verse outside [
go and state your words outside ]! For
the halakha does not follow Rabbi Elazar ben Azarya!
Rabbi Yitzḥak bar Avdimi said in the name of our teacher [
he means Rav ]:
The halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya!
And likewise
Rav Naḥman said in the name of Shmuel: The halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya!
And Rav Naḥman himself,
when not speaking in the name of Shmuel,
said: The halakha does not follow Rabbi Elazar ben Azarya!
And the scholars of Nehardea said in the name of Rav Naḥman: The halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya, and although he [
cursed ]
Rav Naḥman and said: May every judge who rules in accordance with Rabbi Elazar ben Azarya suffer such-and-such, [
may every judge who rules in accordance with Rabbi Elazar ben Azarya suffer such-and-such ],
even so, the halakha follows Rabbi Elazar ben Azarya!
And the Gemara adds:
And
the members of the academy reached a conclusion:
The practical halakha
follows Rabbi Elazar ben Azarya!
Ravin asked: If she entered the wedding canopy but the marriage was not consummated, what is
the law? Does she receive the additional sum according to Rabbi Elazar ben Azarya [whose view is the halakha], who holds that a widow from betrothal does not receive the additional sum, since he wrote it for her only on the condition that he consummate the marriage?
The Gemara explains the uncertainty:
Is it the affection of the wedding canopy
that
acquires
the additional sum—that is, did he write the additional sum for her with the wedding canopy’s affection in mind?
Or
perhaps the affection of the wedding canopy is insufficient; rather,
it is the affection of consummation
that
acquires
the additional sum, as he wrote it for her only on the condition that he have intercourse with her?
Come and hear
from this
which Rav Yosef taught
in the words of Rabbi Elazar ben Azarya:
He wrote it for her —
the additional sum —
only because of “the affection of the first night.” -
Granted, if you say that it is the affection of the wedding canopy
that
acquires
the additional sum,
this is why he said: “the first night,”
since the wedding canopy is only on the first night.
But if you say that it is “the affection of consummation”
that
acquires
the additional sum,
is it only on the first night that there is intercourse,
and
from then onward there is none [
does a man have intercourse only on the first night and not thereafter ]!?
The Gemara rejects this and proves the opposite:
Rather, what
is the meaning? It refers to
the wedding canopy!?
Does
the wedding canopy exist only
at night—
is it present at night—while
during the day
it is not present [
does one conduct the wedding canopy at night and not during the day ]!? And why did he teach: the affection of “the first night”?
The Gemara challenges this proof:
But according to your reasoning,
that you seek to prove from this precise wording that it refers to intercourse, you can also challenge it: Is
intercourse only
at night—
is it present at night—while
during the day
it is not present!?
Although it is prohibited to engage in marital relations during the day,
Rava said: If one was in a dark room —
it is permitted
to engage in marital relations even during the day, and therefore intercourse during the day is possible!
The Gemara resolves the proof:
That is not difficult!
If the expression “the affection of the night” refers to intercourse, it is entirely understandable, for
it is proper conduct [
the way of the world ]
to teach us that intercourse is at night.
Rather,
if you say that it refers to
the wedding canopy,
then indeed it is
difficult: Why did he teach “the first night”!?
Why did he teach “the first night”!?
And therefore it is proven from the beraita that it refers to intercourse and not to the wedding canopy.
The Gemara rejects this:
The wedding canopy is also not difficult. The reason he taught that the wedding canopy is on the “first night” is
because
since an ordinary wedding canopy is intended for intercourse [
an ordinary wedding canopy is intended for intercourse ],
it is proper conduct, and it teaches us that
intercourse is
at night. Since intercourse takes place at night, the tanna used language indicating that the wedding canopy is at night, in order incidentally to teach that intercourse is at night.
Rav Ashi asked: If she entered the wedding canopy and became a menstruant,
and he separated from her, and the husband died,
what is
the law? Does she receive the additional sum according to Rabbi Elazar ben Azarya?
The Gemara explains the uncertainty:
If you can say:
the affection of the wedding canopy acquires
the additional sum —
Is it
a wedding canopy fit for intercourse [
fit for intercourse ] that obligates him in the additional sum,
but a wedding canopy not fit for intercourse does not
acquire it, and she does not receive the additional sum —
Or perhaps there is no difference?
And we conclude:
Teyku.
We learned in the Mishna:
Rabbi Yehuda says: If he wishes, he writes for a virgin
a document for two hundred zuz, and she writes, “I have received from you one hundred”; for a widow, one hundred, and she writes, “I have received from you fifty zuz”:
The Gemara challenges what we learned: And she “writes,” “I have received from you one hundred”:
And
is it so that
Rabbi Yehuda holds that
when one has repaid part of his debt, the borrower may not say, “Return my document to me, and I will write you a new document for the remaining debt,” but rather
one writes a receipt,
even though the borrower will have to protect the receipt from mice, since otherwise the lender could produce the document stating the entire original debt, part of which had been repaid.
But we learned: One who repaid part of his debt:
Rabbi Yehuda says: He shall exchange
the document: the borrower gives the lender another document for the remaining amount, and the earlier document is torn up. The lender may not say to him, “Here is a receipt,” since the borrower would then have to protect the receipt from mice.
Rabbi Yosei says: If the lender wishes,
If the creditor wishes,
he writes for him
the borrower
a receipt
stating that he repaid part of his debt. The borrower cannot compel the lender to give him another document, since this would cause the lender to lose his lien dating from the original loan!
Thus, according to Rabbi Yehuda, one does not write a receipt, contrary to what is stated in our Mishna in his name
!? Rabbi Yirmeya said
in explanation:
When she breaks it from within,
that is, inside the document itself, before the witnesses sign it, the woman writes, “I have received,” and the reason that she would otherwise have to protect her receipt from mice no longer applies.
Abaye said
in explanation:
Even if you say that she does not break it from within, there
is nevertheless
certainly a repayment [
the borrower indeed repaid the lender part of his debt ], and we are concerned:
perhaps the receipt will be lost
[
lest the borrower lose the receipt ] and
the lender
will produce the document and collect a second time, [
the lender will produce the document and collect a second time ].
But
here,
in our Mishna, did he
certainly give her [
did he indeed give her any payment at all ]!?
For
it is merely a statement that she made to him [
his wife merely said words to him ]!
Therefore,
if he safeguards it —
he safeguards it [
if he protects the receipt, that is well ], but
if he does not safeguard it —
he himself caused his own loss, [
if he does not protect it, he has caused his own loss by failing to safeguard it ].
The Gemara explains:
It is understandable that Abaye did not say
in explanation
in accordance with Rabbi Yirmeya,
because
it does not teach
in our Mishna:
“She breaks it from within”!
But Rabbi Yirmeya, why did he not say
in explanation
in accordance with Abaye!?
And we answer: Rabbi Yirmeya holds that even “she breaks it from within” should not be done according to the one who says, “One does not write a receipt,” because
there is a decree concerning the receipt here,
which is inside the ketuba,
on account of an ordinary receipt,
which is not inside the document!
The Gemara raises another difficulty against our Mishna:
The reason is that she wrote for him
“I have received,”
but
if the woman said this
orally,
as merely a condition,
it
is not effective, because one who stipulates contrary to that which is written in the Torah, his stipulation is void!
Rather, this is certainly what he means: The reason is that she wrote for him a receipt, because he wrote for her a complete ketuba and married her with a complete ketuba; but if he stipulated with her orally from the outset to reduce her ketuba, even according to Rabbi Yehuda his stipulation is void. He calls it an oral condition because whenever you say that the condition is valid and that he may marry her under this condition, the husband need not write a separate document reflecting it; rather, he writes her a ketuba according to what they stipulated, and so forth. See also the novellae of the Ra’ah and the Penei Yehoshua. And
why!?
For this is a condition concerning
a monetary matter, and we have heard Rabbi
himself
Yehuda
say
that: In
a monetary matter, his condition is valid!?
It was taught:
If a man says to a woman: “You are betrothed to me on condition that you have no claim against me for food and clothing [
nourishment and clothing]
and conjugal rights
for which the husband is obligated to his wife -
she is betrothed, and his condition is void
and he is obligated to provide her with all of these, because he stipulated contrary to that which is written in the Torah: “He shall not diminish her food, her clothing, or her conjugal rights,” and whenever one stipulates contrary to that which is written in the Torah, his condition is void -
the words of Rabbi Meir.
Rabbi Yehuda says:
The very condition that he stipulated
concerns a monetary matter
, namely, “You have no claim against me for food and clothing,”
and his condition stands!
And if so, even though it is merely a condition, it should be effective, since it concerns a monetary matter and, according to Rabbi Yehuda himself, his condition stands!?
And we answer:
Rabbi Yehuda holds:
The principal obligation of the
ketubah
is of
Rabbinic
origin,
and the Sages reinforced their enactments more stringently than Torah law
, so that if one stipulates contrary to it, even though it concerns a monetary matter, his condition is void.
And we raise an objection to this:
What of the produce
that the husband consumes from his wife’s property whose enactment
is Rabbinic
?
Yet the Sages did not reinforce it
so that his condition would be void if he stipulated that he forgoes his right to consume it!?
As we learned:
One who writes to his wife, writing for her: “I have no claim or involvement in your property or in its produce,” does not consume produce during her lifetime.
Rabbi Yehuda says: Forever -
even if he wrote for her: “I have no claim or involvement in your property or in its produce” -
he
the husband
consumes the produce of the produce, until she writes for him: “I have no claim or involvement in your property, in its produce, or in the produce of its produce forever” -