Text version of this daf: original and translation

Ketubot 45a (מה.) — the Talmud in English

Ketubot 45a (כתובות מה.): The first measure is: if witnesses came against her in her father-in-law’s house, after she had married, that she had committed adultery while she was betrothed, in her…

Original text — Ketubot 45a (מה.)

המידה האחת, אם

באו לה עדים בבית חמיה,

לאחר שנשאת,

שזינתה

כשהיתה מאורסה

בבית אביה

סוקלין אותה על פתח בית אביה. כלומר: ראו גידולים שגידלתם!

כדי שידעו הכל שמבית אביה הוא שיצאה הנבלה הזאת, שבהיותה בביתו היא זינתה, ולא בבית חמיה!

שהרי על מקרה כזה מדבר הכתוב, שהבעל אומר: "ואקרב אליה ולא מצאתי בתולים", והיינו שכבר נשאת. ועל זה אמר הכתוב: "והוציאו את הנערה אל פתח בית אביה".

המדה השניה, אם

באו לה עדים בבית אביה,

קודם שנישאת, ומעידים

שזינתה בבית אביה

-

סוקלין אותה על פתח שער העיר.

שכך כתוב: "כי יהיה נערה בתולה מאורסה, והוצאתם את שניהם אל שער העיר ההיא, וסקלתם אותם באבנים".

המידה השלישית,

סרחה

[זינתה]

ולבסוף בגרה

-

תידון בחנק.

כמו שאילו היתה מזנה עכשיו, אחר שבגרה, לא היה דינה בסקילה אלא בחנק [היות וחיוב סקילה נאמר רק בנערה מאורסה ולא בבוגרת, כדכתיב "כי יהיה נערה בתולה"], כך גם כשסרחה ולבסוף בגרה דינה בחנק.

שהיות ונשתנה גופה [שהרי בגרה] בין שעת החטא להעמדה בדין - נשתנה גם דין מיתתה, לכפי שהוא עתה.

ומקשינן:

למימרא,

משמע מדברי הברייתא ששנה שילא,

דכל היכא דאישתני גופא

[שנשתנה הגוף] -

אישתני קטלא

[משתנה גם דין המיתה, בהתאם].

ורמינהי

סתירה לכך, מהא דתניא [לקמן מו א]:

נערה המאורסה שזינתה, ומשבגרה

כנסה בעלה, ו

הוציא עליה שם רע,

שטען בבית דין שלא מצא לה בתולים, ושיקר בדבריו -

הוא אינו לוקה, ואינו נותן מאה סלע.

והטעם, משום שחיובים אלו נאמרו דווקא בבעל המוציא שם רע על נערה, בהיותה נערה. וכאן, שכנסה כשהיא בוגרת, ואז העליל עליה שזינתה תחתיו בזמן האירוסין, אין הוא מתחייב בעונשים המיוחדים שחייבה תורה את המוציא שם רע על נערה בתולה מאורסה, היות ומה שמחייב אותו במלקות ותשלום קנס הוא על מעשהו שעשה בעקימת שפתיו, שהעליל עליה שלא מצא לה בתולים, וכאן הרי העליל עלילה זאת כשהיתה כבר בוגרת, ולכן אין עליו חיובים אלו.

ואם אמת היה הדבר, שלא נמצאו לה בתולים, לפי שזינתה תחת בעלה בזמן אירוסיה,

היא, וזוממיה

[אם נמצאו העדים שהביא הבעל זוממין, ששיקרו בעדותם] -

מקדימין לבית הסקילה

[כלומר ישכימו בבוקר לבית הסקילה, כי אין להם נס והמלטה מן המיתה הזאת. רש"י].

ומבארת הגמרא את הברייתא: וכי

היא וזוממיה

כאחד

סלקא דעתך

שנסקלים? היאך יתכן שגם היא וגם הם יסקלו, הרי אם הם שקרו, רק הם חייבים סקילה, ואם אמת הדבר, רק היא תסקל!

אלא,

בהכרח, שכך היא כוונת הברייתא:

או היא, או זוממיה

-

מקדימין לבית הסקילה!

דהיינו, אם אמת היה הדבר כמו שאמר הבעל, הרי היא נסקלת. ואם לאו, זוממיה נסקלים.

ומוכח מכאן, שאף על פי שנשתנה גופה, לפי שבגרה, ואילו היתה מזנה עכשיו היה דינה בחנק, בכל זאת אין אומרים שנשתנה דין מיתתה, אלא הרי היא בסקילה!

אמר רבא

: וכי מ

מוציא שם רע קאמרת

להקשות על הברייתא ששנה שילא שאם סרחה ולבסוף בגרה, משתנה דינה כשבגרה [ומדובר כשבאו עדים בהיותה בבית אביה], ואתה בא להוכיח ממוציא שם רע, כשבאו העדים אחרי שבגרה, וכנסה בעלה, והיא בבית חמיה, שלא אומרים אישתני גופא אישני קטלא, אלא היא או זוממיה נסקלים?!

והרי

שאני

דין

מוציא שם רע

-

דחידוש הוא,

שלא אומרים בו מדאישתני גופא אישתני קטלא!

והראיה שבמוציא שם רע לא אומרים מדאישתני גופא אישתני קטלא, מהלכה נוספת שנאמרה במוציא שם רע:

דהא

נערה ש

נכנסה לחופה ולא נבעלה

עדיין,

וזינתה,

נשתנה דינה מדין נערה מאורסה, ומעתה דינה הוא

בחנק

ולא בסקילה [כדתניא לקמן דף מח ב].

ואילו

דין

מוציא שם רע,

הרי הוא תמיד אמור רק לאחר שנכנסה לחופה, שמעליל עליה לאחר שכנסה לאשה שזינתה בזמן אירוסיה, ועל אף שמעליל עליה לאחר שנשתנה דינה מסקילה לחנק, אם אכן נמצא כדבריו, שזינתה בזמן אירוסיה - דינה עתה

בסקילה,

על אף שעתה נשתנה דינה מסקילה לחנק!

ומוכח שהתחדש בענין הוצאת שם רע, שלא אומרים משום שהשתנה דינה, ואילו היתה מזנה עכשיו, היה דינה בחנק, ישתנה גם דין מיתתה הבא על ידי זנות שהיתה מקודם. ולכן גם כשבגרה וניסת, והוציא עליה שם רע, לא אומרים משום שנשתנה דינה עתה לחנק, ישתנה דין מיתתה מהדין מעיקרא, שהיא בסקילה.

אמר ליה רב הונא בריה דרב יהושע לרבא: דלמא כי חדית רחמנא

[שמא מה שחידשה תורה שלא אומרים מדאישתני דינא אישתני קטלא במוציא שם רע] - הוא רק

היכא דלא אישתני גופא,

שרק השתנה דינה מארוסה לנשואה. אבל לא חל שינוי בגופה.

אבל היכא דאישתני גופא,

שנעשתה בוגרת -

לא חדית רחמנא

[לא חידשה התורה שאם יוציא עליה שם רע בהיותה בוגרת על כך שזינתה בהיותה נערה, שלא ישתנה דינה]!

כלומר, הראיה מסתם מוציא שם רע לכאן - לאו ראייה היא. משום ששם לא נשתנה גופה , אלא רק דינה, שאילו היתה מזנה עתה - היה דינה בחנק, ודווקא בכהאי גוונא חידשה תורה במוציא שם רע שהיא בסקילה, למרות שהשתנה דינה לחנק.

אבל בנשתנה גופה - אפשר לומר שלא חידשה תורה. ולכן, בבגרה, שנשתנה גופה, אם אתה אומר שסרחה, ולבסוף בגרה, ובאו העדים בהיותה בבית אביה - יהא דינה בחנק, הרי גם במוציא שם רע, משבגרה, היה לו לתנא לומר שדינה בחנק!

אלא, אמר רב נחמן בר יצחק

: עניין זה, הברייתא ששנה שילא שאם באו העדים בהיותה בוגרת תידון בחנק, משום שאומרים הואיל ואישתני גופה

אישתני

קטלא, ואילו בברייתא אחרת מצאנו שדינה בסקילה,

ו

אף שבגרה ונשתנה גופה בכל זאת

לא אישתני

קטלא, מחלוקת

תנאי היא.

דתנן

: נשיא וכהן גדול שחטאו בשגגה, ונתחייבו קרבן חטאת, כגון שאכלו חלב, חלוק קרבן החטאת שלהם מקרבן חטאת של הדיוט. לפי שההדיוט מביא כשבה או שעירה לחטאת, ואילו הנשיא מביא שעיר, והכהן הגדול מביא פר.

אם

חטאו

בהיותם הדיוטות,

עד שלא נתמנו, ונתמנו

לאחר מכן, אף על פי ש"נשתנה גופם", בשעת מינויים,

הרי הן כהדיוטות

, ומביאין כשבה או שעירה, ולא את קרבנות המיוחדים לנשיא ולכהן הגדול.

רבי שמעון אומר: אם נודע להם

שאכלו את החלב

עד שלא נתמנו,

שאז היו החטא וידיעתו באותו גוף -

חייבים

הם בקרבן חטאת.

אבל אם חטאו קודם שנתמנו, ונודע להם רק

משנתמנו

-

פטורים

הם לגמרי מן הקרבן, משום שהחטא היה קודם שנשתנה, והידיעה היתה לאחר שנשתנה, וחיובו אז הוא בקרבן אחר, שלא התחייב בו בשעה שחטא, ולכן אינו מביא קרבן כלל.

ומוכח שרבי שמעון סובר משום שנשתנה הגוף, מהדיוט לנשיא או מכהן הדיוט לכהן גדול - נשתנה הקרבן! ואילו התנא בברייתא של מוציא שם רע חולק עליו, וסובר שאין השינוי בגוף משנה את דין חיוב המיתה.

Translation

The first measure is: if

witnesses came against her in her father-in-law’s house,

after she had married,

that she had committed adultery

while she was betrothed,

in her father’s house

they stone her at the entrance to her father’s house. That is to say: See the produce that you raised!

This is so that everyone will know that this disgraceful act emerged from her father’s house, for she committed adultery while she was in his house, and not in her father-in-law’s house!

For the verse speaks of such a case, in which the husband says: “I came near to her, but I did not find signs of virginity,” meaning that she had already married. And concerning this the verse says: “They shall take the young woman out to the entrance of her father’s house.”

The second measure is: if

witnesses came against her in her father’s house,

before she had married, and testified

that she had committed adultery in her father’s house

—

they stone her at the entrance of the city gate.

For so it is written: “If there is a young woman who is a virgin betrothed to a man, you shall take both of them out to the gate of that city and stone them with stones.”

The third measure:

if she acted corruptly

[committed adultery]

and ultimately reached maturity

—

she is judged by strangulation.

Just as if she were committing adultery now, after reaching maturity, her punishment would not be stoning but strangulation—for the obligation of stoning is stated only with regard to a betrothed young woman and not an adult woman, as it is written: “If there is a young woman who is a virgin”—so too, when she acted corruptly and ultimately reached maturity, her punishment is strangulation.

Since her body changed [for she reached maturity] between the time of the transgression and the time she was brought to judgment, the law of her execution also changed, becoming the law applicable to her now.

And we raise an objection:

Does this mean

that the beraita taught by Sheila implies

that wherever the body changes

[that is, the body has changed]—

the form of execution changes

[the law of execution also changes accordingly]?

And we pose a contradiction

to this from that which was taught in a beraita [below, 46a]:

A betrothed young woman who committed adultery, and after she reached maturity

her husband married her, and

he spread an evil report about her,

claiming in court that he had not found signs of virginity, although he was lying—

he is neither flogged nor required to give one hundred sela.

The reason is that these obligations were stated specifically with regard to a husband who spreads an evil report about a young woman while she is still a young woman. Here, since he married her when she was already an adult woman, and only then accused her of having committed adultery during their betrothal, he does not incur the special punishments that the Torah imposed upon one who spreads an evil report about a betrothed virgin. The acts that make him liable for lashes and payment of the fine are those he performed through his utterance, namely, falsely claiming that he had not found signs of virginity. Here, however, he made this accusation when she was already an adult woman, and therefore these obligations do not apply to him.

And if the matter were true—that signs of virginity were not found because she had committed adultery with her husband during the period of their betrothal—

she and her conspiring witnesses

[if the witnesses brought by the husband were found to be conspiring witnesses who had lied in their testimony]—

hasten to the place of stoning [that is, they should rise early and go to the place of stoning, for they have no possibility of escape from this execution. Rashi].

[that is, they should go early in the morning to the place of stoning, for they have no escape from this execution. Rashi].

The Gemara explains the beraita: Is it conceivable that

she and her conspiring witnesses

together

would come to mind

[that they are both stoned]? How could it be possible that both she and they would be stoned? If they lied, only they are liable to stoning; and if the matter is true, only she is stoned!

Rather,

necessarily, this is what the beraita means:

Either she or her conspiring witnesses

hasten to the place of stoning!

That is, if the matter was true as the husband stated, she is stoned; and if not, her conspiring witnesses are stoned.

It is therefore proven from here that although her body changed because she reached maturity—and if she had committed adultery now her punishment would have been strangulation—we nevertheless do not say that the law of her execution changed; rather, she is executed by stoning!

Rava said:

But are

you speaking of one who spreads an evil report

as an objection to the beraita taught by Sheila, which says that if she acted corruptly and ultimately reached maturity, her law changes when she reaches maturity [and the case is one in which the witnesses came while she was in her father’s house]? You are attempting to prove this from the case of one who spreads an evil report, in which the witnesses came after she reached maturity, her husband married her, and she was in her father-in-law’s house, where we do not say that the body changed and therefore the form of execution changed; rather, she or her conspiring witnesses are stoned?!

But

different

is the law of

one who spreads an evil report

—

it is an exceptional innovation,

for in that case we do not say that since the body changed, the form of execution changed!

The proof that in the case of one who spreads an evil report we do not say that since the body changed, the form of execution changed, is based on another law stated concerning one who spreads an evil report:

For

a young woman who

entered the wedding canopy but had not yet had intercourse

and

committed adultery,

has her law changed from that of a betrothed young woman, and from that point her punishment is

strangulation

and not stoning [as it is taught below, on 48b].

But

the law of

one who spreads an evil report

always applies only after she has entered the wedding canopy: He accuses her after marrying her, claiming that she committed adultery during their betrothal. And despite the fact that he accuses her after her law has changed from stoning to strangulation, if his claim is indeed proven true, namely, that she committed adultery during their betrothal, her present punishment is

stoning,

despite the fact that her law has now changed from stoning to strangulation!

It is therefore proven that in the matter of spreading an evil report, an innovation was introduced: We do not say that because her law changed—and if she were to commit adultery now her punishment would be strangulation—the law of her execution for the earlier adultery should also change. Therefore, even when she reaches maturity and marries, and he spreads an evil report about her, we do not say that since her present law has changed to strangulation, the law of execution for her original act should change; rather, her punishment is stoning.

Rav Huna, son of Rav Yehoshua, said to Rava: Perhaps when the Merciful One introduced the innovation

[perhaps the Torah’s innovation—that in the case of one who spreads an evil report, we do not say that since the law changed, the form of execution changed]—it applies only

where the body did not change,

but only her status changed from betrothed to married. Her body itself did not change.

But where the body changed,

as when she became an adult woman—

the Merciful One did not introduce the innovation

[the Torah did not introduce the rule that if he spreads an evil report about her when she is an adult woman concerning adultery committed when she was a young woman, her law does not change]!

That is, the proof from an ordinary case of one who spreads an evil report is no proof. In that case her body did not change ; only her legal status changed: If she were to commit adultery now, her punishment would be strangulation. Specifically in such a case the Torah introduced the rule concerning one who spreads an evil report that she is stoned, despite the fact that her legal status had changed to one carrying strangulation.

But where her body changed, it is possible to say that the Torah did not introduce such an innovation. Therefore, in the case of a woman who reached maturity, whose body changed, if you say that when she acted corruptly and ultimately reached maturity, and the witnesses came while she was in her father’s house, her punishment is strangulation, then in the case of one who spreads an evil report as well, once she reached maturity, the tanna should have said that her punishment is strangulation!

Rather, Rav Naḥman bar Yitzḥak said:

The matter in question—the beraita taught by Sheila, which says that if the witnesses came when she was an adult woman she is judged by strangulation, because we say that since the body changed,

the form of execution changed

—while in another beraita we find that her punishment is stoning,

and

even though she reached maturity and her body changed, nevertheless

the form of execution did not change

—is a dispute

between tannaim.

As we learned:

A nasi and a High Priest who sinned inadvertently and became liable to bring a sin-offering—for example, they ate forbidden fat—have sin-offerings different from that of an ordinary person. An ordinary person brings a female sheep or a female goat as a sin-offering, whereas a nasi brings a male goat, and the High Priest brings a bull.

If they

sinned

while they were ordinary people,

before they were appointed, and they were appointed

afterward, even though “their bodies changed” at the time of their appointments,

they retain the status of ordinary people ,

and bring a female sheep or a female goat, rather than the offerings specific to a nasi and a High Priest.

Rabbi Shimon says: If they became aware

that they had eaten the forbidden fat

before they were appointed,

when the sin and awareness of it occurred in the same body—

they are liable

to bring a sin-offering.

But if they sinned before they were appointed and became aware of it only

after they were appointed

—

they are exempt

from the offering altogether, because the sin occurred before the change, whereas awareness occurred after the change, and at that point their liability would be for a different offering, for which they did not become liable at the time of the sin; therefore, they bring no offering at all.

It is proven that Rabbi Shimon holds that because the body changed—from an ordinary person to a nasi, or from an ordinary priest to a High Priest—the offering changes! But the tanna of the beraita concerning one who spreads an evil report disagrees with him and holds that a change in the body does not change the law governing liability for execution.

Words from this daf in the dictionary