Text version of this daf: original and translation
Ketubot 17a (יז.) — the Talmud in English
Ketubot 17a (כתובות יז.): Beit Shammai say: It is forbidden to lie and exaggerate in her praise; rather, one praises the bride as she is! And if there is nothing with which to praise her, one remains…
Original text — Ketubot 17a (יז.)
בית שמאי אומרים
: אסור לשקר ולהגזים בשבחיה, אלא משבחים את ה
כלה כמות שהיא!
ואם אין במה לשבחה, שותקים!
ובית הלל אומרים
: מותר לומר ש
כלה נאה, וחסודה
היא, כיון שבעיני בעלה אכן נאה וחסודה היא .
אמרו להן בית שמאי לבית הלל: הרי שהיתה חיגרת, או סומא,
וכי
אומרים לה כלה נאה וחסודה?! וה
רי ה
תורה אמרה מדבר שקר תרחק?!
אמרו להם בית הלל לבית שמאי: לדבריכם, מי שלקח מקח רע מן השוק
האם
ישבחנו בעיניו, או יגננו בעיניו?! הוי אומר, ישבחנו בעיניו!
אף כאן ישבח את הכלה בעיני בעלה. אך דעת בית שמאי, שעדיף לשתוק ולא לשקר.
ו
מכאן,
[היינו מדברי בית הלל הללו]
אמרו חכמים: "לעולם תהא דעתו של אדם
מעורבת עם הבריות"
לומר לכל אדם את מה שברצונו לשמוע.
כי אתא רב דימי
מארץ ישראל לבבל
אמר: הכי משרו קמי כלתא במערבא
[כך אמרו לפני הכלות בארץ ישראל]: כלה זו אף אם
לא
תשים
כחל ולא שרק ולא פירכוס, ו
בכל זאת תהא
יעלת חן.
כי סמכו רבנן לרבי זירא
לרבנות,
שרו ליה הכי: לא כחל
[שאינו צבוע, כמאמרם ז"ל - השמרו מן הצבועים]
ולא שרק
[שאינו נראה בריא, אלא פניו מכסיפים מעמל התורה]
ולא פירכוס
[שאינו לבוש כמנהג הרבנים]
ו
בכל זאת הרי הוא
יעלת חן.
על פי הגהות ר"י עמדין.
כי סמכו רבנן לרבי אמי ולרבי אסי, שרו להו הכי: כל מן דין וכל מן דין סמוכו לנא,
[כלומר, סמכו לנו רק אנשים כגון אלו] ו
לא תסמכו לנא, לא מן סרמיסין
[היינו מסרסי הלכות],
ולא מן סרמיטין
[לשון סמרטוטים],
ואמרי לה, לא מן חמיסין
[שאומרים רק חמישית הטעם],
ולא מן טורמיסין
[יש שפרשו אנשי חמס].
ר' אבהו כי הוה אתי ממתיבתא
[מבית המדרש],
לבי קיסר, נפקן אמהתא דבי קיסר לאפיה
[יצאו שפחות הקיסר לפניו]
ומשרין ליה הכי: רבא דעמיה
[נשיא עמו]
ומדברנא דאומתיה
[ומנהיג אומתו]
בוצינא דנהורא
[עמוד האור, על שם זיו פניו שהיה מבהיק],
בריך מתייך לשלם
!
אמרו עליו על רבי יהודה בר אילעאי, שהיה נוטל בד של הדס, ומרקד לפני הכלה ואומר: כלה נאה וחסודה.
וכן מעשה ב
רב שמואל בר רב יצחק
שהיה
מרקד
לפני הכלה
אתלת,
כלומר בשלש בדי הדס, שהיה זורקם בזה אחר זה וחוזר ותופסם.
אמר
לו
רב זירא, קא מכסיף לן סבא,
הרי גורם אתה זלזול בכבוד תלמידי חכמים.
כי נח נפשיה
[כשנפטר רב שמואל]
איפסיק עמודא דנורא בין דידיה לכולי עלמא,
והיה אותו עמוד עשוי כעין מחיצה של הדס בינו לבין העם. (בראשית רבה פרשה נט')
וגמירי,
[ומקובלנו] -
דלא אפסיק עמודא דנורא אלא אי לחד בדרא, אי לתרי בדרא.
אמר רבי זירא, אהנייה ליה
שזכה לכך משום
שוטיתיה
[ענף ההדס שהיה מרקד בו]
לסבא, ואמרי לה, שטותיה
[שהיה מתנהג כשוטה]
לסבא, ואמרי לה, שיטתיה
[דרכו ומנהגו]
לסבא.
רב אחא
היה
מרכיב לה
לכלה,
אכתפיה ומרקד.
אמרי ליה רבנן, אנן, מהו למיעבד הכי,
האם לא נחשוש להרהור עבירה?
אמר להו, אי דמיין עלייכו ככשורא,
היינו כקורת עץ,
לחיי!
אין לחשוש.
ואי לא, לא.
אמר רב שמואל בר נחמני, אמר רב יונתן: מותר להסתכל בפני כלה כל שבעה כדי לחבבה על בעלה,
על ידי שרואה שהכל מסתכלים בה נכנס יופיה בליבו.
ולית הלכתא כוותיה,
משום שחוששים להרהורי עבירה.
תנו רבנן
במסכת שמחות: תהלוכת חתן וכלה, ולויית המת, ושיירתו של המלך שהגיעו לדרך אחת, ואין מקום אלא לאחת מהן,
מעבירין את המת
לדרך אחרת,
מלפני כלה, וזה וזה מלפני מלך ישראל.
אמרו עליו על אגריפס המלך, שעבר מלפני כלה, ושבחוהו חכמים.
ומקשינן:
שבחוהו?! מכלל דשפיר עבד! והא אמר רב אשי, אפילו למאן דאמר נשיא שמחל על כבודו, כבודו מחול,
בכל אופן,
מלך שמחל על כבודו, אין כבודו מחול!
משום
דאמר מר
: כתיב -
"שום תשים
עליך מלך",
כפל הכתוב לשון "שימה" לומר -
שתהא אימתו עליך,
ואפילו אם ימחול על כבודו, עליך לשוב ולהמליכו עליך, ואם כן היאך מחל אגריפס המלך על כבודו?
ומשנינן: התם
פרשת דרכים הואי,
ולא היה ניכר הדבר שעבר מלפני הכלה, ולכך לא הקפידו על שמחל על כבודו.
תנו רבנן
: אם רצו לבטל, הרי ש
מבטלין תלמוד תורה להוצאת המת, ולהכנסת כלה.
וכן
אמרו עליו על רבי יהודה ברבי אלעאי שהיה מבטל תלמוד תורה להוצאת המת ולהכנסת כלה
.
במה דברים אמורים, כשאין עמו כל צרכו אבל יש עמו כל צרכו אין מבטלין.
וכמה כל צרכו? אמר רב שמואל בר איני משמיה דרב תריסר אלפי
[שנים עשר אלף]
גברי, ושיתא אלפי שיפורי
[כרוזים המכריזים שיבואו לכבדו].
ואמרי לה, תליסר אלפי
[שלשה עשר אלף]
גברי, ומינייהו
ומתוכם -
שיתא אלפי שיפורי.
עולא אמר: כגון דחייצי גברי מאבולא
[משער העיר]
ועד סיכרא
[הקבר].
רב ששת ואיתימא רבי יוחנן אמר: נטילתה
של התורה,
כנתינתה, מה נתינתה בששים רבוא אף נטילתה בששים רבוא.
Translation
Beit Shammai say:
It is forbidden to lie and exaggerate in her praise; rather, one praises the
bride as she is!
And if there is nothing with which to praise her, one remains silent!
And Beit Hillel say:
It is permitted to say that
the bride is beautiful and gracious,
since in her husband's eyes she is indeed beautiful and gracious.
Beit Shammai said to Beit Hillel: If she were lame or blind,
would one
say to her, “Beautiful and gracious bride”?! And the
Torah
said: “Distance yourself from a false matter”!
Beit Hillel said to Beit Shammai: According to your view, if one purchased a bad article in the marketplace
would one
praise it in his eyes, or condemn it in his eyes?! You must say that he should praise it in his eyes!
Here too, he should praise the bride in her husband's eyes. But Beit Shammai maintain that it is preferable to remain silent rather than lie.
And
from here, [
that is, from these words of Beit Hillel,]
the Sages said: “A person’s disposition should always be
accommodating toward people”—
to tell each person what he wishes to hear.
When Rav Dimi came
from Eretz Yisrael to Babylonia,
he said: This is what they sing before brides in the West [
does not
does not
apply
blue eye makeup, rouge, or cosmetics, and
nevertheless she will be
a graceful gazelle.
When the Sages ordained Rabbi Zeira
for the rabbinate,
they sang to him as follows: “Neither eye makeup [
that is, he is not painted, as they, of blessed memory, said: “Beware of the painted ones”]
nor rouge [
he does not appear healthy; rather, his face is pale from the labor of Torah study]
nor cosmetics [
he is not dressed according to the custom of rabbis]
and
nevertheless he is
a graceful gazelle.
According to the emendations of Rabbi Yaakov Emden.
When the Sages ordained Rabbi Ami and Rabbi Asi, they sang to them as follows: “All such as these and all such as these, ordain for us,” [
and
do not ordain for us people who are neither from the sarmisin [
that is, those who distort halakhot],
nor from the sarmitin [
a term for rags],
and some say: neither from the hamisin [
those who state only one-fifth of the reasoning],
nor from the turmisin [
some interpret this as referring to violent men].
When Rabbi Abbahu would come from the metivta [
the house of study]
to the house of Caesar, the maidservants of Caesar’s household would come out before him [
the maidservants of Caesar came out before him]
and sing to him as follows: “Great one of his people [
leader of his people]
and guide of his nation [
and leader of his nation]
lamp of light [
pillar of light, on account of the radiance of his face, which shone brightly],
blessed is your arrival in peace !
They said about Rabbi Yehuda bar Ilai that he would take a branch of myrtle, dance before the bride, and say: “Beautiful and gracious bride.”
And there was a similar incident involving
Rav Shmuel bar Rav Yitzḥak,
who would
dance
before the bride
with three
that is, with three myrtle branches, which he would throw one after the other and then catch again.
Rav Zeira
said to him:
“The elder is embarrassing us,”
for you are causing disrespect to the honor of Torah scholars.
When he died [
when Rav Shmuel died],
a pillar of fire separated between him and everyone else,
and that pillar was like a partition of myrtle between him and the people. (Genesis Rabbah, section 59.')
And it is an established tradition, [
and we have received the tradition]—
that a pillar of fire separates only for one person in a generation or for two people in a generation.
Rabbi Zeira said: It benefited him
that he merited this on account of his
branch [
the myrtle branch with which he danced]
for the elder; and some say, on account of his
foolishness [ for he conducted himself like a fool]
for the elder; and some say, on account of his
way [ his manner and custom]
for the elder.
Rav Aḥa
would
carry her—
the bride—
on his shoulders and dance.
The Sages said to him: “What about us? Is it permissible for us to do this,”
should we not be concerned about sinful thoughts?
He said to them: “If she appears to you like a beam of wood,—
that is, like a wooden beam—
then, very well!
There is no need for concern.
But if not, then no.
Rav Shmuel bar Naḥmani said that Rabbi Yonatan said: “It is permitted to look at the face of a bride throughout the seven days in order to endear her to her husband,”
because when he sees that everyone is looking at her, her beauty enters his heart.
But the halakha is not in accordance with his opinion,
because we are concerned about sinful thoughts.
The Sages taught
in Massekhet Semahot: If a groom’s and bride’s procession, a funeral procession, and the retinue of a king arrive at one road, and there is room for only one of them,
the deceased is diverted
to another road,
before the bride, and both the deceased and the bride are diverted before the king of Israel.
They said about King Agrippa that he passed before a bride, and the Sages praised him.
And we raise an objection:
“They praised him?! By inference, he acted properly! But didn’t Rav Ashi say: Even according to the one who says that when a nasi waives his honor, his honor is waived,
in any event,
when a king waives his honor, his honor is not waived!”
Because
the Master said:
It is written:
“You shall surely set
over yourself a king,”
the verse repeats the language of “setting” to teach:
“His awe shall be upon you,”
and even if he waives his honor, you must once again accept him as king over you. If so, how could King Agrippa waive his honor?
And we answer: There,
it was a crossroads,
and it was not apparent that he had passed before the bride; therefore, they did not object to his waiving his honor.
The Sages taught:
If they wish to suspend their study, then they
suspend Torah study for accompanying the deceased and escorting the bride.
And likewise
they said about Rabbi Yehuda bar Rabbi Ilai that he would suspend Torah study for accompanying the deceased and escorting the bride .
In what case is this said? When the deceased does not have all that is necessary for him. But if he has all that is necessary for him, they do not suspend their study.
And how many constitute all that is necessary for him? Rav Shmuel bar Ini said in the name of Rav: Twelve thousand [
twelve thousand]
men and six thousand shofar blasts [
announcers proclaiming that they should come to honor him].
And some say: Thirteen thousand [
thirteen thousand]
men,
and among them—
six thousand shofar blasts.
Ulla said: It is sufficient if men form a line [
from the city gate]
from the city gate to the cemetery [
the grave].
Rav Sheshet, and some say Rabbi Yoḥanan, said: “Its removal—
of the Torah—
is like its giving: Just as its giving took place with six hundred thousand, so too its removal requires six hundred thousand.”