Text version of this daf: original and translation
Ketubot 110a (קי.) — the Talmud in English
Ketubot 110a (כתובות קי.): Mishna: One who produces a promissory note against another, and demands that he repay his loan. And the other, the borrower, claims that he repaid his debt, or claims that…
Original text — Ketubot 110a (קי.)
מתניתין:
המוציא שטר חוב על חברו,
ותובע אותו לפרוע את הלואתו.
והלה
, הלווה טוען שפרע את חובו, או טוען ששטר החוב הוא מזוייף, וכראיה לדבריו הוא
הוציא
שטר מכר, ובו כתוב
שמכר לו
המלוה
את השדה
שלו, והתאריך שבשטר המכר הוא לאחר התאריך שבשטר ההלואה -
אדמון אומר: יכול הוא
הלווה
שיאמר
למלוה:
אילו הייתי חייב לך,
לא היה לך למכור לי את שדך, אלא
היה לך להפרע
לגבות
את
חובך
שלך
ממני,
כשמכרת לי את השדה.
וחכמים אומרים: זה
המלוה
היה פקח
בכך
שמכר לו
ללוה
את הקרקע, מפני ש
עתה
הוא יכול למשכנו
, משעה שקנה הלוה ממנו את שדהו, ואילו לא היה מוכר לו את השדה, לא היה יכול למשכנו.
גמרא:
ודנה המשנה במחלוקתם של אדמון ורבנן:
מאי טעמא דרבנן?
והרי
שפיר קאמר אדמון
שאם היה הלוה חייב לו, לא היה לו למכור שדהו אלא לגבות ממנו חובו, שהיה יכול המלוה לתפוס מהלווה את מעות המכר, בשעה שנתן לו את המעות עבור קניית השדה, כגביית חובו, ולא למכור לו עבורם את השדה!?
ומבארת הגמרא:
באתרא דיהבי זוזי והדר כתבי שטרא
, במקום שדרך הקונים ליתן מעות עבור הקרקע כדי לרכוש אותה בקנין כסף, ואחר כך כותבים שטר לראיה על הקנין שנעשה בכסף -
כולי עלמא לא פליגי דמצי אמר ליה
הלוה למלוה: אם האמת כדבריך שאני חייב לך כסף,
היה לך לפרוע
לגבות
את שלך
עבור החוב
כשמכרת לי את השדה
, ולא היה לך לכתוב אחר כך שטר על מכירתו! וכין שכתבת לי שטר מכר, הרי זה ראיה לדברי שפרעתי את חובי בשטר [או שהוא מזוייף].
כי פליגי
-
באתרא
במקום
דכתבי שטרא
, שטר קנין על השדה.
והדר
, ורק אחר כך, משנעשה הקנין בשטר,
יהבי זוזי,
משלמים את תמורת הקנין במעות.
אדמון סבר
: כיון שמעשה המכירה כשלעצמו מוכיח שאין הקונה חייב לו כסף, כי אם הוא חייב לו, לא היה למוכר למכור לו את שדהו, מעתה, אם רוצה המלוה להתחכם ולמכור לו את שדהו כדי שיוכל למשכנו -
איבעי ליה
, צריך המלוה
למימסר מודעא
בפני עדים על כך שמכירתו נועדה כדי למשכנו, ואין בה ראיה שהקונה אינו חייב לו חוב. וכיון שלא מסר מודעא, מהווה מכירת השדה לקונה ראיה שאינו חייב לו חוב.
ורבנן סברי
, שהמלוה אינו יכול למסור מודעא על כך בפני עדים, היות והדברים יגיעו לידיעת הלוה והוא ימנע מקניית השדה, כי
חברך
-
חברא אית ליה. וחברא
דחברך
-
חברא אית ליה.
שלכל חבר יש חבר נוסף, וכך עתידים הדברים להגיע לאזניו של הלוה.
מתניתין:
שנים שהוציאו שטר חוב זה על זה
, והיה שטר חוב של השני מאוחר לשטר חובו של הראשון -
אדמון אומר
: יכול בעל השטר המוקדם לטעון כלפי בעל השטר המאוחר:
אילו הייתי חייב לך
-
כיצד אתה
בא אחר כך ו
לוה ממני?
והרי במקום ללות ממני היה לך לגבות את חובך ממני!
וחכמים אומרים: זה גובה שטר חובו, וזה גובה שטר חובו.
ויתבארו דבריהם בגמרא.
גמרא:
אתמר: שנים שהוציאו שטר חוב זה על זה
-
רב נחמן אמר: זה גובה וזה גובה.
רב ששת אמר: הפוכי מטרתא
-
למה לי?
משל הוא למי שנושא בשני ידיו שני כלים [מרצופים] העשויים עור, כאשר משא שניהם שוה - למה לו להפוך ולהחליף את הכלים מיד ליד, והרי משאם שוה!
והוא הדין כאן, ששניהם חייבים האחד לשני, למה נגבה מכל אחד ולא נשאיר את ממון כל אחד בידו.
אלא, זה עומד בשלו, וזה עומד בשלו.
ומבארת הגמרא את מחלוקתם של רב נחמן ורב ששת:
א. בעל חוב גובה את חובו מקרקע בינונית, ולא מעידית ולא מזיבורית.
ב. יש שתי שיטות כיצד נקבעת השדה כ"בינונית" - לפי שדותיו של הלוה, או לפי השדות של כל אדם.
דכולי עלמא
סוברים שאם היו לכל אחד משניהם קרקעות משלשת הסוגים, דהיינו,
עידית ועידית, בינונית ובינונית, זיבורית וזיבורית
-
ודאי "הפוכי מטרתא" הוא,
ואין טעם לומר ששניהם יגבו זה מזה, אלא כל אחד נשאר בשלו.
כי פליגי
-
דאית ליה לחד
מהם קרקע
בינונית, ולחד
מהם קרקע
זיבורית
.
רב נחמן סבר, זה גובה וזה גובה,
היות ו
קסבר
ש
בשלו
[בקרקעותיו של הלוה]
הן שמין
מהי קרקע בינונית.
ואם יש ללוה קרקע שהיא בינונית אצל כל אדם וקרקע זיבורית אצל כל אדם, אין מתחשבים בכל אדם, אלא הבינונית, שהיא המשובחת שבין כל קרקעותיו נחשבת לעידית, ובעל חובו גובה רק מהזיבורית.
ולכן אין משום "הפוכי מטרתא" כשגובים זה מזה -
כי
אתי
בא
בעל זיבורית
תחילה,
וגבי ליה לבינונית
של חבירו, כדין בעל חוב הגובה בינונית.
ולאחר שגבה בעל הזיבורית את הבינונית מחבירו, יש לו עתה שני סוגי קרקעות, זיבורית ובינונית,
דהוה גביה
הבינונית [שגבה מחברו]
עידית
של נכסיו.
ואתא ההוא
שגבו ממנו את שדהו הבינונית,
ושקיל זיבורית
ולא את הבינונית שגבה ממנו, כי עתה נחשבת אצלו הבינונית כעידית.
ורב ששת אמר: "הפוכי מטרתא למה לי
", היות ו
קסבר
ש
ב
קרקעותיו
של כל אדם הן שמין
מהי בינונית.
ולכן אין זה משנה אם יגבו זה מזה או ישאר כל אחד במקומו, כי גם אם יגבה בעל הזיבורית תחילה את הבינונית מחבירוף בעל הבינונית,
סוף סוף, כי אתי ההוא
שגבו ממנו את הבינונית, לגבות מחברו - הרי את ה
בינונית דנפשיה קשקיל
, היות והבינונית נקבעת לפי קרקע כל אדם ולא לפי הקרקע שביד הלוה.
אלא שיש להקשות:
ולרב נחמן,
האומר שאין כאן "הפוכי מטרתא", היות ואם יקדים ויגבה תחילה בעל הזיבורית, לא יוכל בעל הבינונית להוציא ממנו את הבינונית, כי בשלו הם שמים, ויגבה רק את הזיבורית -
מאי חזית
, מה ראית לומר
דאתי בעל זיבורית ברישא
, שיבוא תחילה בעל הזיבורית לגבות חובו מבעל הבינונית?
מדוע לא נאמר להיפך,
ליתי בעל בינונית ברישא וליגבי זיבורית, וליהדר וליגבי ניהליה!
והיינו, שתחילה יגבה בעל הבינונית מבעל הזיבורית, ואז יהיו בידיו שני סוגים של קרקעות, בינונית וזיבורית. וכיון ש"בשלו הם שמים", תהיה הבינונית שבידו נחשבת לעידית, ולא יוכל חברו לגבות ממנו אלא את הזיבורית שהיתה שלו! והפוכי מטרתא - למה לי?!
ומשנינן:
לא צריכא,
יש נפקא מינה בדבר, היכא
דקדים
בעל הזיבורית ו
תבעיה
לבעל הבינונית.
ודוחה הגמרא את התירוץ, לפי שאין הערכת הקרקעות נעשית בשעת התביעה אלא בשעת הגביה, ואם כן,
סוף סוף
, גם אם יקדים בעל הזיבורית לתבוע את בעל הבינונית, הרי יחזור בעל הבינונית ויתבע בבית דין את בעל הזיבורית, ו
כי אתו למגבי
מהקרקע -
בהדי הדדי קאתו
, ששני שהשטרות יוצאים בבית דין כאחד. והפוכי מטרתא למה לי! [ולא נאמר שיקדים בעל הזיבורית לגבות מבעל הבינונית, כי יגרם בכך נזק לבעל הבינונית].
ומכח הקושיה הזאת, מביאה הגמרא תירוץ אחר -
אלא, לא צריכא,
יש להעמיד את מחלוקתם במקום
דאית ליה לחד עידית ובינונית, ואית ליה לחד זיבורית
.
מר
רב נחמן
סבר, בשלו הן שמין,
ולכן ממה נפשך ירוויח בעל הזיבורית, ויוכל לגבות בינונית, בעוד שחברו יגבה רק זיבורית.
כי אם יקדים בעל העידית והבינונית לגבות, הרי הוא גובה רק את הזיבורית, שהיא הקרקע היחידה שבידיו. ואז, יהיו בידיו קרקעות מכל שלשת הסוגים, עידית בינונית וזיבורית, ויבוא חברו ויגבה ממנו קרקע בינונית שבנכסיו.
ואם יקדים בעל הזיבורית לגבות, הרי הוא גובה את הבינונית מחברו, ומעתה יש בידו שני סוגי קרקעות, בינונית וזיבורית, וכיון שבשלו הם שמים, נעשית הבינונית לעידית שבנכסיו, ואין חברו גובה ממנו אלא זיבורית.
ומר
רב ששת
סבר: בשל כל אדם הן שמין
, וכיון שבשעת הגביה שניהם באים כאחד, ישאר כל אחד בשלו, כי אם יגבה תחילה בעל הזיבורית את הבינונית, יגבו אותה ממנו מיד עבור חובו לחברו.
ומקשה הגמרא על רב ששת ממשנתנו:
תנן, וחכמים אומרים: זה גובה וזה גובה!
ומוכח שלדעתם אין כאן מצב של הפוכי מטרתא, לפי שבשלו הם שמים!
תרגמה
תרצה
רב נחמן אליבא דרב ששת
: במשנתנו מדובר ב
כגון שלוה זה לעשר
שנים,
וזה לחמש
שנים, ולכן הם גובים זה מזה.
ודנה הגמרא כיצד יתכן הדבר?
היכי דמי?
אילימא
, אם נאמר שהיה שטרו של ה
ראשון
, בעל תאריך ההלואה המוקדם,
לעשר
שנים,
ו
שטרו של ה
שני
, בעל תאריך ההלואה המאוחר,
לחמש
שנים, שבא לאחר זמן אל הלוה, ולוה ממנו לחמש שנים -
האם
בהא לימא
יאמר
אדמון "אילו הייתי חייב לך, כיצד אתה לוה ממני?
",
הא לא מטא זמניה!
הרי לא הגיע זמן הגביה, ולכן נאלץ השני, שנזקק לכסף לאחר זמן, ללוות מהראשון לחמש שנים.
אלא
, שמא תאמר, שהיה שטרו של ה
ראשון לחמש
שנים,
ו
שטרו של ה
שני לעשר
שנים.
אי אפשר לומר כך. כי
היכי דמי?
אי דמטא זמניה,
אם כבר הגיע זמנו של השטר הראשון להגבות -
מאי טעמא דרבנן
הסוברים שהוא נאמן לגבות בו? והרי צודק השני בטענתו, שאילו הייתי חייב לך, כיצד אתה לוה ממני לעשר שנים, והרי היה לך לגבות חובך ממני, שהגיע זמן פרעונו, ולא היה לך ללות ממני [כי "עבד לוה לאיש מלוה"]!?
ואי דלא מטא זמניה
-
הא לא מטא זמניה, ומאי טעמא דאדמון?
והרי אין הוא יכול לטעון כלפיו אם אני חייב לך כיצד אתה לוה ממני.
ולכן מעמידה הגמרא את מחלוקתם של חכמים ואדמון, לפי רב ששת, באופן אחר:
לא צריכא,
מדובר במשנתנו בכגון
דאתא
השני ללות מהראשון
בההוא יומא דמשלם חמש
שנים מיום הלואתו, ונותר יום אחד עד לפרעון ההלואה, למחרת, והמלוה נזקק לכסף באותו היום, ובא ללות כסף ממי שהלוה לו, וכתב לו שטר על הלואתו -
מר
[חכמים]
סבר: עביד איניש דיזיף ליומיה
. עשוי אדם ללות ליום אחד, על אף שלמחרת הוא אינו צריך להלואה, שהרי יוכל לגבות למחר את החוב שחייב לו.
ומר
אדמון
סבר: לא עביד איניש דיזיף ליומיה
. ולכן יכול הלוה הראשון לטעון כלפי הלוה השני ששטרו פרוע או מזוייף, כיון שאם אמת הדבר שהוא חייב לו, היה השני מחכה עד למחר וגובה חובו, ולא היה לוה אצלו היום כדי שיהיה לו את הכסף קודם ביום אחד.
רמי בר חמא אמר
לתרץ שלא יקשה על רב ששת ממשנתנו:
הכא
, במשנתנו, מדובר שמת אחד מהשנים, ו
ב
גביה של
יתמי עסקינן, דיתמי
רק
מיגבא גבי
ממי שלוה מאביהם, אך
אגבויי
מהיתומים מהמטלטלים שירשו מאביהם,
לא מגבינן מינייהו
, היות ואין גובים מנכסי יתומים אלא מן הקרקע שהוריש להם אביהם, וכאן מדובר שאין להם קרקע בירושה.
ולכן אין לומר במשנתנו "הפוכי מטרתא למה לי", ואין קושיה ממנה על רב ששת הסובר כך.
ותמהה הגמרא על תירוצו:
והא "זה גובה, וזה גובה
" -
קתני
במשנתנו!
ומתרצת: כונת התנא היא לומר,
זה
[היתומים]
גובה
בפועל.
וזה
, שנשאר בחיים,
ראוי לגבות, ואין לו
לגבות משום שאין ליתומים קרקע, ואין נפרעים מהם מהמטלטלים שירשו.
אמר רבא, שתי תשובות
[שתי פירכות, שיש מכוחן לדחות את התירוץ, יש]
בדבר
:
חדא, ד"זה גובה וזה גובה" קתני!
ולא קתני "זה ראוי לגבות ואין לו לגבות".
ועוד, לגבינהו ארעא ליתמי
, נגבה ליתומים קרקע מהחייב לאביהם,
וליהדר
, ונחזור
וליגבינהו
לקרקע
מינייהו
עבור פרעון חוב אביהם, ו
כדרב נחמן
.
דאמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: יתומים שגבו קרקע בחובת אביהן, בעל חוב חוזר וגובה אותן מהן!
ומסקינן: אכן,
קשיא!
ומקשה הגמרא שיתכן לתרץ את המשנה בדרך אחרת:
ולוקמה
נעמיד את משנתנו, בכגון
דאית להו ליתמי
בירושת אביהם קרקע
זיבורית, ואית ליה לדידיה
, למי שחייב לאביהם
עידית ובינונית. דאזלי יתמי
, ו
גבו
ממנו
בינונית
כדין בעל חוב,
ומגבו ליה
משלהם מקרקע
זיבורית,
על אף שיש להם עתה בינונית וזיבורית,
דאי נמי בשל כל אדם הן שמין,
אין גובים מהם מבינונית, כי
הא
שנינו ש
אין נפרעין מנכסי יתומים אלא מזיבורית!
ולכן אין אומרים במשנתנו "הפוכי מטרתא למה לי", ולא יקשה ממשנתנו לרב ששת.
ומבארת הגמרא שאין אפשרות להעמיד כך:
כי
הני מילי
דאמרינן "אין נפרעים מנכסי יתומים אלא מן הזיבורית",
היכא דלא תפס
בעל חובם את הקרקע הבינונית מהם.
אבל היכא דתפס
מהם קרקע בינונית -
תפס.
דהיינו, הועילה תפיסתו! וכאן, הרי הוא "תפוס" בקרקע הבינונית שלו המשועבדת להם, עבור גביית חובו מהם [במידה והם יבואו להוציא ממנו את הקרקע], ולכן אין לומר שהוא ישחרר מידו את הבינונית, ויחזור ויגבה מהם זיבורית.
מתניתין:
הנושא אשה במקום מסויים, אינו רשאי לדרוש ממנה לאחר הנישואין שתעבור עמו לארץ אחרת, היות ויש שינוי מהותי בין ארץ לארץ, ואינו יכול לחייבה לשנוי זה.
ובארץ ישראל עצמה יש
שלש ארצות
חלוקות
ל
ענין
נשואין: יהודה, ועבר הירדן, והגליל
.
אין מוציאין הבעלים את נשותיהם מאחת הארצות הללו אל חברתה, אפילו אם השינוי מתבטא רק בהחלפת הארץ, ולא בהחלפת צורתו של מקום הישוב.
ולכן
אין מוציאין
[בתוך ארץ ישראל] אפילו
מעיר
שבארץ אחת
לעיר
דומה לה בארץ שניה,
ו
כן אין מוציאין
מכרך
[עיר גדולה ומרכזית] שבארץ אחת
לכרך
שבארץ שניה.
אבל באותה הארץ
-
מוציאין מעיר לעיר ומכרך לכרך.
Translation
Mishna:
One who produces a promissory note against another,
and demands that he repay his loan.
And the other,
the borrower, claims that he repaid his debt, or claims that the promissory note is forged; and as proof of his claim he
produced
a deed of sale in which it is written
that he sold him
the lender
the field
belonging to him, and the date on the deed of sale is later than the date on the loan document—
Admon says: He can
the borrower
say
to the lender:
If I owed you,
you should not have sold me your field; rather,
you should have collected
your debt,
the
debt
that is yours
from me
when you sold me the field.
And the Sages say: He
the lender
was astute
in this
when he sold him
the borrower
the land, because
now
he can seize it as collateral,
since the borrower purchased his field from him; whereas had he not sold him the field, he could not have seized it as collateral.
Gemara:
The Mishna discusses the dispute between Admon and the Rabbis:
What is the reason of the Rabbis?
But
Admon has argued well
that if the borrower owed him money, he should not have sold him his field; rather, he should have collected his debt from him, since the lender could have taken the sale proceeds from the borrower when he gave him the money for purchasing the field, as collection of his debt, instead of selling him the field in exchange for that money!
The Gemara explains:
In a place where they give the money and afterward write the deed,
in a place where it is customary for purchasers to pay money for the land, thereby acquiring it through acquisition with money, and afterward to write a deed as evidence of the acquisition effected through the money—
everyone agrees that he can say to him
the borrower to the lender: If it is true, as you claim, that I owe you money,
you should have collected
your debt
that is yours
in payment of the debt
when you sold me the field,
and you should not subsequently have written a deed for its sale! Since you wrote me a deed of sale, this is evidence supporting my claim that I repaid the debt recorded in the promissory note [or that it is forged].
They disagree—
in a place
where
they write the deed,
a deed effecting acquisition of the field.
And afterward,
only afterward, once the acquisition has been effected through the deed,
they give the money,
paying the purchase price in money.
Admon reasoned: Since the sale itself demonstrates that the purchaser does not owe him money—for if he owed him money, the seller would not have sold him his field—if the lender wishes to act astutely and sell him his field so that he can seize it as collateral—
Since the act of sale itself proves that the buyer does not owe him money—for if he owed him money, the seller should not have sold him his field—if the lender wishes to act shrewdly and sell him the field so that he can seize it as collateral—
he should have
the lender
issued a declaration before witnesses
that his sale was intended to enable him to seize the field as collateral, and that it is not evidence that the purchaser owes him no debt. Since he did not issue such a declaration, the sale of the field to the purchaser constitutes evidence that he does not owe him a debt.
And the Rabbis reasoned that the lender cannot issue such a declaration before witnesses, since the matter would become known to the borrower and he would refrain from purchasing the field, because
that the lender cannot give such notice before witnesses, because the information would reach the borrower and he would refrain from purchasing the field, since
your friend—
has a friend. And your friend’s
friend—
has a friend.
Every friend has another friend, and thus the matter will eventually reach the borrower’s ears.
Mishna:
Two people who each produce a promissory note against the other,
and the promissory note of the second is dated later than the promissory note of the first—
Admon says:
The holder of the earlier note can claim to the holder of the later note:
If I owed you—
how did you
come afterward and
borrow from me?
Instead of borrowing from me, you should have collected your debt from me!
And the Sages say: This one collects his promissory note, and that one collects his promissory note.
Their statement will be explained in the Gemara.
Gemara:
It was stated: Two people who each produce a promissory note against the other—
Rav Naḥman said: This one collects, and that one collects.
Rav Sheshet said: Turning the bags—
why do I need it?
This is a proverb concerning one who carries two leather vessels [sacks] in his two hands, when the weight of both is equal: Why should he turn them and exchange them from hand to hand, when their weight is the same?
And the same applies here: Since each owes the other, why should we collect from each one rather than leave each person’s money in his possession?
Rather, this one remains with what is his, and that one remains with what is his.
The Gemara explains the dispute between Rav Naḥman and Rav Sheshet:
a. A creditor collects his debt from medium-quality land, neither from superior-quality land nor from inferior-quality land.
b. There are two approaches to determining which field is “medium-quality”: according to the borrower’s fields, or according to everyone’s fields.
Everyone
agrees that if each of the two had land of all three types, namely
superior and superior, medium-quality and medium-quality, inferior and inferior—
it is certainly “turning the bags,”
and there is no reason to say that they should collect from one another; rather, each remains with what is his.
They disagree—
when one
of them has
medium-quality land, while one
of them has
inferior-quality land.
inferior quality.
Rav Naḥman reasoned: This one collects and that one collects,
because
he holds
that
according to his own
[the borrower’s land]
they assess
what is medium-quality land.
If the borrower has land that is medium-quality according to everyone and land that is inferior-quality according to everyone, we do not take everyone into consideration. Rather, the medium-quality land, which is the better of all his fields, is considered superior-quality land, and his creditor collects only from the inferior-quality land.
Therefore, there is no “turning the bags” when they collect from one another—
because
the
holder of the
inferior-quality land
comes
and collects the medium-quality land
of his fellow, in accordance with the law governing a creditor who collects medium-quality land.
After the holder of the inferior-quality land collects the medium-quality land from his fellow, he now has two types of land, inferior and medium-quality,
since he had
the medium-quality land [that he collected from his fellow]
as superior-quality land
of his estate.
And that one comes,
the one from whom they collected his medium-quality field,
and takes inferior-quality land,
rather than the medium-quality land that was collected from him, because his medium-quality land is now considered superior-quality land with regard to him.
And Rav Sheshet said: “Why do I need turning the bags?”
because
he holds
that
according to
the land
of everyone they assess
what is medium-quality.
Therefore, it makes no difference whether they collect from one another or each remains where he is. Even if the holder of the inferior-quality land first collects the medium-quality land from his fellow, the holder of the medium-quality land,
ultimately, when that one comes
from whom they collected the medium-quality land to collect from his fellow, he will take
the medium-quality land of his own
because medium-quality is determined according to everyone’s land and not according to the land currently held by the borrower.
Rather, this presents a difficulty:
And according to Rav Naḥman,
who says that there is no “turning the bags,” since if the holder of the inferior-quality land collects first, the holder of the medium-quality land cannot collect medium-quality land from him, because they assess according to his own property, and he will collect only inferior-quality land—
What did you see,
what basis is there for saying
that the holder of inferior-quality land comes first,
so that he comes first to collect his debt from the holder of medium-quality land?
Why not say the reverse:
Let the holder of medium-quality land come first and collect inferior-quality land, and then return and collect from him!
That is, let the holder of medium-quality land first collect from the holder of inferior-quality land. He would then have two types of land, medium-quality and inferior-quality. Since they assess according to his own property, the medium-quality land in his possession would be considered superior-quality, and his fellow could collect only the inferior-quality land that had belonged to him. Why, then, do I need “turning the bags”?
And we answer:
It is necessary,
there is a practical difference in a case
where
the holder of the inferior-quality land
preceded and sued
the holder of the medium-quality land.
The Gemara rejects the answer, since the value of the lands is not assessed at the time of the lawsuit but at the time of collection. If so,
ultimately, even if the holder of the inferior-quality land precedes and sues the holder of the medium-quality land, the latter will return and sue the holder of the inferior-quality land in court, and
when they come to collect
from the land—
they come together,
since both promissory notes are presented in court at the same time. Why, then, do I need “turning the bags”? [And we should not say that the holder of the inferior-quality land will collect first from the holder of the medium-quality land, since this would cause a loss to the holder of the medium-quality land.]
as both promissory notes are presented in court at the same time. So why is an exchange of containers necessary? [It cannot be said that the owner of the inferior land should collect first from the owner of the intermediate land, because that would cause a loss to the owner of the intermediate land.]
On the strength of this difficulty, the Gemara offers another answer—
Rather, it is necessary:
Their dispute must be established in a case
where one has superior-quality and medium-quality land, while the other has inferior-quality land.
One,
Rav Naḥman,
reasoned: They assess according to his own property,
and therefore, either way, the holder of the inferior-quality land will benefit and will be able to collect medium-quality land, while his fellow will collect only inferior-quality land.
If the holder of the superior-quality and medium-quality land collects first, he collects only the inferior-quality land, which is the only land in the other’s possession. He will then possess land of all three types—superior, medium-quality, and inferior—and his fellow will come and collect medium-quality land from his estate.
And if the holder of the inferior-quality land collects first, he collects the medium-quality land from his fellow. He then has two types of land, medium-quality and inferior-quality, and since they assess according to his own property, the medium-quality land becomes the superior-quality land in his estate, so his fellow can collect only inferior-quality land from him.
And the other,
Rav Sheshet,
reasoned: They assess according to everyone’s property,
and since at the time of collection they both come simultaneously, each will remain with what is his. For if the holder of the inferior-quality land first collects the medium-quality land, it will immediately be collected from him for his debt to his fellow.
The Gemara raises an objection to Rav Sheshet from our Mishna:
We learned: And the Sages say: This one collects and that one collects!
This proves that, in their view, there is no situation of “turning the bags,” because they assess according to his own property!
Rav Naḥman interpreted
and explained
it according to Rav Sheshet:
Our Mishna is speaking
of a case where this one borrowed for ten
years
and that one for five
years, and therefore they collect from one another.
The Gemara asks how this can be so:
What are the circumstances?
If you say,
if it was that the note of the
first,
the one with the earlier loan date, was
for ten
years,
and the note of the
the note of the
second,
the one with the later loan date, was
for five
years—he came later to the borrower and borrowed from him for five years—
would
in this case one say
that
Admon says, “If I owed you, how did you borrow from me?”
The time for its collection had not arrived!
The time for collection had not yet arrived, and therefore the second, who needed money later, had to borrow from the first for five years.
Rather,
perhaps the note of the
first was for five
years,
and the note of the
the note of the
second was for ten
years.
This cannot be said. For
what are the circumstances?
If its time had arrived,
if the time had already arrived for the first note to be collected—
what is the reason of the Rabbis,
who hold that he is trusted to collect with it? The second’s claim is valid: If I owed you, how did you borrow from me for ten years? You should have collected your debt from me, since its due date had arrived, and you should not have borrowed from me [because “a borrower is servant to the lender”]!?
And if its time had not arrived—
the time had not arrived, so what is the reason of Admon?
He cannot claim to him, “If I owe you, how did you borrow from me?”
Therefore, according to Rav Sheshet, the Gemara establishes the dispute between the Sages and Admon in a different manner:
It is necessary:
Our Mishna is speaking of a case
where
the second came to borrow from the first
on the very day when five years were completed
from the day of his loan. One day remained until repayment of the loan, on the following day, but the lender needed money that day and came to borrow money from the person to whom he had lent money, writing him a promissory note for the loan—
One
[the Sages]
reasoned: A person may borrow for a single day.
A person may borrow for one day even though he will not need the loan on the following day, since he can collect the debt owed to him on the following day.
And the other,
Admon,
reasoned: A person does not borrow for a single day.
Therefore, the first borrower can claim to the second borrower that his promissory note was paid or forged, since if it were true that he owed him money, the second should have waited until the following day and collected his debt; he should not have borrowed from him that day merely to have the money one day earlier.
Rami bar Ḥama said
to explain why Rav Sheshet is not contradicted by our Mishna:
Here,
our Mishna is speaking of a case where one of the two died, and
with regard to
the collection of
orphans we are dealing,
who
may collect
only from one who borrowed from their father, but
we do not collect
from the orphans from movable property that they inherited from their father,
we do not collect from them,
since one collects from orphans’ estates only from land that their father bequeathed to them, and here we are dealing with a case where they have no inherited land.
Therefore, in our Mishna one cannot say, “Why do I need turning the bags?” and it does not present a difficulty to Rav Sheshet, who maintains this principle.
The Gemara questions his answer:
But “this one collects, and that one collects
it states
in our Mishna!
And it answers: The tanna’s intent is to say:
This
[the orphans]
collects
in practice.
And this,
the one who remains alive,
is fit to collect, but he cannot
collect, because the orphans have no land, and one does not collect from movable property that they inherited.
Rava said: There are two answers
[two objections capable of rejecting the answer]
to the matter:
One: It states, “This one collects and that one collects”!
It does not state, “This one is fit to collect but cannot collect.”
And furthermore, let them collect land for the orphans,
let them collect land from the person who owes their father,
and let them then return
and
collect it
the land
from them
for repayment of their father’s debt,
in accordance with Rav Naḥman.
For Rav Naḥman said that Rabba bar Avuha said: With regard to orphans who collected land in payment of their father’s debt, the creditor returns and collects that land from them!
And we conclude: Indeed,
it is difficult!
The Gemara suggests that it may be possible to establish the Mishna in another manner:
Let us establish it
let us establish our Mishna in a case
where the orphans have
inherited from their father inferior-quality land
and he has,
the one who owes their father,
superior-quality and medium-quality land. The orphans go
and
collect
from him
medium-quality land,
as is the law governing a creditor,
and they collect from him
from their own property land that is
inferior-quality,
even though they now possess medium-quality and inferior-quality land,
for even if they assess according to everyone’s property,
they do not collect medium-quality land from them, because
here
we learned that
one collects from orphans’ estates only from inferior-quality land!
Therefore, in our Mishna we do not say, “Why do I need turning the bags?” and our Mishna does not present a difficulty to Rav Sheshet.
The Gemara explains why it cannot be established in this manner:
Because
this applies
when we say, “One collects from orphans’ estates only from inferior-quality land,”
where the creditor did not seize
medium-quality land from them.
But where he seized
medium-quality land from them—
he seized it.
That is, his seizure was effective. Here, he is already “holding” his medium-quality land, which is liened to them, in payment of his debt from them [in the event that they come to take it from him]. Therefore, one cannot say that he will immediately release the medium-quality land from his possession and then collect inferior-quality land from them.
Mishna:
A man who marries a woman in a particular place may not, after the marriage, demand that she move with him to another land, since there is a substantial difference from one land to another, and he cannot obligate her to undergo this change.
And within the Land of Israel itself there are
three lands
that are distinct
with regard to
marriage:
Judea, Transjordan, and the Galilee.
Husbands may not take their wives from one of these lands to another, even if the change consists only of moving from one land to another and not of changing the type of settlement.
Therefore,
they may not take
[within the Land of Israel] even
from a city
in one land
to a city
similar to it in a second land,
and
likewise they may not take her
from a large city
[a large and central city] in one land
to a large city
in a second land.
But within the same land—
they may take her from city to city and from large city to large city.