Text version of this daf: original and translation
Ketubot 110a — the Talmud in English
Mishna: One who produces a promissory note against another, and demands that he repay his loan. And the other, the borrower, claims that he repaid his debt, or claims that the promissory note is…
Original text — Ketubot 110a
מתניתין:
המוציא שטר חוב על חברו,
ותובע אותו לפרוע את הלואתו.
והלה
, הלווה טוען שפרע את חובו, או טוען ששטר החוב הוא מזוייף, וכראיה לדבריו הוא
הוציא
שטר מכר, ובו כתוב
שמכר לו
המלוה
את השדה
שלו, והתאריך שבשטר המכר הוא לאחר התאריך שבשטר ההלואה -
אדמון אומר: יכול הוא
הלווה
שיאמר
למלוה:
אילו הייתי חייב לך,
לא היה לך למכור לי את שדך, אלא
היה לך להפרע
לגבות
את
חובך
שלך
ממני,
כשמכרת לי את השדה.
וחכמים אומרים: זה
המלוה
היה פקח
בכך
שמכר לו
ללוה
את הקרקע, מפני ש
עתה
הוא יכול למשכנו
, משעה שקנה הלוה ממנו את שדהו, ואילו לא היה מוכר לו את השדה, לא היה יכול למשכנו.
גמרא:
ודנה המשנה במחלוקתם של אדמון ורבנן:
מאי טעמא דרבנן?
והרי
שפיר קאמר אדמון
שאם היה הלוה חייב לו, לא היה לו למכור שדהו אלא לגבות ממנו חובו, שהיה יכול המלוה לתפוס מהלווה את מעות המכר, בשעה שנתן לו את המעות עבור קניית השדה, כגביית חובו, ולא למכור לו עבורם את השדה!?
ומבארת הגמרא:
באתרא דיהבי זוזי והדר כתבי שטרא
, במקום שדרך הקונים ליתן מעות עבור הקרקע כדי לרכוש אותה בקנין כסף, ואחר כך כותבים שטר לראיה על הקנין שנעשה בכסף -
כולי עלמא לא פליגי דמצי אמר ליה
הלוה למלוה: אם האמת כדבריך שאני חייב לך כסף,
היה לך לפרוע
לגבות
את שלך
עבור החוב
כשמכרת לי את השדה
, ולא היה לך לכתוב אחר כך שטר על מכירתו! וכין שכתבת לי שטר מכר, הרי זה ראיה לדברי שפרעתי את חובי בשטר [או שהוא מזוייף].
כי פליגי
-
באתרא
במקום
דכתבי שטרא
, שטר קנין על השדה.
והדר
, ורק אחר כך, משנעשה הקנין בשטר,
יהבי זוזי,
משלמים את תמורת הקנין במעות.
אדמון סבר
: כיון שמעשה המכירה כשלעצמו מוכיח שאין הקונה חייב לו כסף, כי אם הוא חייב לו, לא היה למוכר למכור לו את שדהו, מעתה, אם רוצה המלוה להתחכם ולמכור לו את שדהו כדי שיוכל למשכנו -
איבעי ליה
, צריך המלוה
למימסר מודעא
בפני עדים על כך שמכירתו נועדה כדי למשכנו, ואין בה ראיה שהקונה אינו חייב לו חוב. וכיון שלא מסר מודעא, מהווה מכירת השדה לקונה ראיה שאינו חייב לו חוב.
ורבנן סברי
, שהמלוה אינו יכול למסור מודעא על כך בפני עדים, היות והדברים יגיעו לידיעת הלוה והוא ימנע מקניית השדה, כי
חברך
-
חברא אית ליה. וחברא
דחברך
-
חברא אית ליה.
שלכל חבר יש חבר נוסף, וכך עתידים הדברים להגיע לאזניו של הלוה.
מתניתין:
שנים שהוציאו שטר חוב זה על זה
, והיה שטר חוב של השני מאוחר לשטר חובו של הראשון -
אדמון אומר
: יכול בעל השטר המוקדם לטעון כלפי בעל השטר המאוחר:
אילו הייתי חייב לך
-
כיצד אתה
בא אחר כך ו
לוה ממני?
והרי במקום ללות ממני היה לך לגבות את חובך ממני!
וחכמים אומרים: זה גובה שטר חובו, וזה גובה שטר חובו.
ויתבארו דבריהם בגמרא.
גמרא:
אתמר: שנים שהוציאו שטר חוב זה על זה
-
רב נחמן אמר: זה גובה וזה גובה.
רב ששת אמר: הפוכי מטרתא
-
למה לי?
משל הוא למי שנושא בשני ידיו שני כלים [מרצופים] העשויים עור, כאשר משא שניהם שוה - למה לו להפוך ולהחליף את הכלים מיד ליד, והרי משאם שוה!
והוא הדין כאן, ששניהם חייבים האחד לשני, למה נגבה מכל אחד ולא נשאיר את ממון כל אחד בידו.
אלא, זה עומד בשלו, וזה עומד בשלו.
ומבארת הגמרא את מחלוקתם של רב נחמן ורב ששת:
א. בעל חוב גובה את חובו מקרקע בינונית, ולא מעידית ולא מזיבורית.
ב. יש שתי שיטות כיצד נקבעת השדה כ"בינונית" - לפי שדותיו של הלוה, או לפי השדות של כל אדם.
דכולי עלמא
סוברים שאם היו לכל אחד משניהם קרקעות משלשת הסוגים, דהיינו,
עידית ועידית, בינונית ובינונית, זיבורית וזיבורית
-
ודאי "הפוכי מטרתא" הוא,
ואין טעם לומר ששניהם יגבו זה מזה, אלא כל אחד נשאר בשלו.
כי פליגי
-
דאית ליה לחד
מהם קרקע
בינונית, ולחד
מהם קרקע
זיבורית
.
רב נחמן סבר, זה גובה וזה גובה,
היות ו
קסבר
ש
בשלו
[בקרקעותיו של הלוה]
הן שמין
מהי קרקע בינונית.
ואם יש ללוה קרקע שהיא בינונית אצל כל אדם וקרקע זיבורית אצל כל אדם, אין מתחשבים בכל אדם, אלא הבינונית, שהיא המשובחת שבין כל קרקעותיו נחשבת לעידית, ובעל חובו גובה רק מהזיבורית.
ולכן אין משום "הפוכי מטרתא" כשגובים זה מזה -
כי
אתי
בא
בעל זיבורית
תחילה,
וגבי ליה לבינונית
של חבירו, כדין בעל חוב הגובה בינונית.
ולאחר שגבה בעל הזיבורית את הבינונית מחבירו, יש לו עתה שני סוגי קרקעות, זיבורית ובינונית,
דהוה גביה
הבינונית [שגבה מחברו]
עידית
של נכסיו.
ואתא ההוא
שגבו ממנו את שדהו הבינונית,
ושקיל זיבורית
ולא את הבינונית שגבה ממנו, כי עתה נחשבת אצלו הבינונית כעידית.
ורב ששת אמר: "הפוכי מטרתא למה לי
", היות ו
קסבר
ש
ב
קרקעותיו
של כל אדם הן שמין
מהי בינונית.
ולכן אין זה משנה אם יגבו זה מזה או ישאר כל אחד במקומו, כי גם אם יגבה בעל הזיבורית תחילה את הבינונית מחבירוף בעל הבינונית,
סוף סוף, כי אתי ההוא
שגבו ממנו את הבינונית, לגבות מחברו - הרי את ה
בינונית דנפשיה קשקיל
, היות והבינונית נקבעת לפי קרקע כל אדם ולא לפי הקרקע שביד הלוה.
אלא שיש להקשות:
ולרב נחמן,
האומר שאין כאן "הפוכי מטרתא", היות ואם יקדים ויגבה תחילה בעל הזיבורית, לא יוכל בעל הבינונית להוציא ממנו את הבינונית, כי בשלו הם שמים, ויגבה רק את הזיבורית -
מאי חזית
, מה ראית לומר
דאתי בעל זיבורית ברישא
, שיבוא תחילה בעל הזיבורית לגבות חובו מבעל הבינונית?
מדוע לא נאמר להיפך,
ליתי בעל בינונית ברישא וליגבי זיבורית, וליהדר וליגבי ניהליה!
והיינו, שתחילה יגבה בעל הבינונית מבעל הזיבורית, ואז יהיו בידיו שני סוגים של קרקעות, בינונית וזיבורית. וכיון ש"בשלו הם שמים", תהיה הבינונית שבידו נחשבת לעידית, ולא יוכל חברו לגבות ממנו אלא את הזיבורית שהיתה שלו! והפוכי מטרתא - למה לי?!
ומשנינן:
לא צריכא,
יש נפקא מינה בדבר, היכא
דקדים
בעל הזיבורית ו
תבעיה
לבעל הבינונית.
ודוחה הגמרא את התירוץ, לפי שאין הערכת הקרקעות נעשית בשעת התביעה אלא בשעת הגביה, ואם כן,
סוף סוף
, גם אם יקדים בעל הזיבורית לתבוע את בעל הבינונית, הרי יחזור בעל הבינונית ויתבע בבית דין את בעל הזיבורית, ו
כי אתו למגבי
מהקרקע -
בהדי הדדי קאתו
, ששני שהשטרות יוצאים בבית דין כאחד. והפוכי מטרתא למה לי! [ולא נאמר שיקדים בעל הזיבורית לגבות מבעל הבינונית, כי יגרם בכך נזק לבעל הבינונית].
ומכח הקושיה הזאת, מביאה הגמרא תירוץ אחר -
אלא, לא צריכא,
יש להעמיד את מחלוקתם במקום
דאית ליה לחד עידית ובינונית, ואית ליה לחד זיבורית
.
מר
רב נחמן
סבר, בשלו הן שמין,
ולכן ממה נפשך ירוויח בעל הזיבורית, ויוכל לגבות בינונית, בעוד שחברו יגבה רק זיבורית.
כי אם יקדים בעל העידית והבינונית לגבות, הרי הוא גובה רק את הזיבורית, שהיא הקרקע היחידה שבידיו. ואז, יהיו בידיו קרקעות מכל שלשת הסוגים, עידית בינונית וזיבורית, ויבוא חברו ויגבה ממנו קרקע בינונית שבנכסיו.
ואם יקדים בעל הזיבורית לגבות, הרי הוא גובה את הבינונית מחברו, ומעתה יש בידו שני סוגי קרקעות, בינונית וזיבורית, וכיון שבשלו הם שמים, נעשית הבינונית לעידית שבנכסיו, ואין חברו גובה ממנו אלא זיבורית.
ומר
רב ששת
סבר: בשל כל אדם הן שמין
, וכיון שבשעת הגביה שניהם באים כאחד, ישאר כל אחד בשלו, כי אם יגבה תחילה בעל הזיבורית את הבינונית, יגבו אותה ממנו מיד עבור חובו לחברו.
ומקשה הגמרא על רב ששת ממשנתנו:
תנן, וחכמים אומרים: זה גובה וזה גובה!
ומוכח שלדעתם אין כאן מצב של הפוכי מטרתא, לפי שבשלו הם שמים!
תרגמה
תרצה
רב נחמן אליבא דרב ששת
: במשנתנו מדובר ב
כגון שלוה זה לעשר
שנים,
וזה לחמש
שנים, ולכן הם גובים זה מזה.
ודנה הגמרא כיצד יתכן הדבר?
היכי דמי?
אילימא
, אם נאמר שהיה שטרו של ה
ראשון
, בעל תאריך ההלואה המוקדם,
לעשר
שנים,
ו
שטרו של ה
שני
, בעל תאריך ההלואה המאוחר,
לחמש
שנים, שבא לאחר זמן אל הלוה, ולוה ממנו לחמש שנים -
האם
בהא לימא
יאמר
אדמון "אילו הייתי חייב לך, כיצד אתה לוה ממני?
",
הא לא מטא זמניה!
הרי לא הגיע זמן הגביה, ולכן נאלץ השני, שנזקק לכסף לאחר זמן, ללוות מהראשון לחמש שנים.
אלא
, שמא תאמר, שהיה שטרו של ה
ראשון לחמש
שנים,
ו
שטרו של ה
שני לעשר
שנים.
אי אפשר לומר כך. כי
היכי דמי?
אי דמטא זמניה,
אם כבר הגיע זמנו של השטר הראשון להגבות -
מאי טעמא דרבנן
הסוברים שהוא נאמן לגבות בו? והרי צודק השני בטענתו, שאילו הייתי חייב לך, כיצד אתה לוה ממני לעשר שנים, והרי היה לך לגבות חובך ממני, שהגיע זמן פרעונו, ולא היה לך ללות ממני [כי "עבד לוה לאיש מלוה"]!?
ואי דלא מטא זמניה
-
הא לא מטא זמניה, ומאי טעמא דאדמון?
והרי אין הוא יכול לטעון כלפיו אם אני חייב לך כיצד אתה לוה ממני.
ולכן מעמידה הגמרא את מחלוקתם של חכמים ואדמון, לפי רב ששת, באופן אחר:
לא צריכא,
מדובר במשנתנו בכגון
דאתא
השני ללות מהראשון
בההוא יומא דמשלם חמש
שנים מיום הלואתו, ונותר יום אחד עד לפרעון ההלואה, למחרת, והמלוה נזקק לכסף באותו היום, ובא ללות כסף ממי שהלוה לו, וכתב לו שטר על הלואתו -
מר
[חכמים]
סבר: עביד איניש דיזיף ליומיה
. עשוי אדם ללות ליום אחד, על אף שלמחרת הוא אינו צריך להלואה, שהרי יוכל לגבות למחר את החוב שחייב לו.
ומר
אדמון
סבר: לא עביד איניש דיזיף ליומיה
. ולכן יכול הלוה הראשון לטעון כלפי הלוה השני ששטרו פרוע או מזוייף, כיון שאם אמת הדבר שהוא חייב לו, היה השני מחכה עד למחר וגובה חובו, ולא היה לוה אצלו היום כדי שיהיה לו את הכסף קודם ביום אחד.
רמי בר חמא אמר
לתרץ שלא יקשה על רב ששת ממשנתנו:
הכא
, במשנתנו, מדובר שמת אחד מהשנים, ו
ב
גביה של
יתמי עסקינן, דיתמי
רק
מיגבא גבי
ממי שלוה מאביהם, אך
אגבויי
מהיתומים מהמטלטלים שירשו מאביהם,
לא מגבינן מינייהו
, היות ואין גובים מנכסי יתומים אלא מן הקרקע שהוריש להם אביהם, וכאן מדובר שאין להם קרקע בירושה.
ולכן אין לומר במשנתנו "הפוכי מטרתא למה לי", ואין קושיה ממנה על רב ששת הסובר כך.
ותמהה הגמרא על תירוצו:
והא "זה גובה, וזה גובה
" -
קתני
במשנתנו!
ומתרצת: כונת התנא היא לומר,
זה
[היתומים]
גובה
בפועל.
וזה
, שנשאר בחיים,
ראוי לגבות, ואין לו
לגבות משום שאין ליתומים קרקע, ואין נפרעים מהם מהמטלטלים שירשו.
אמר רבא, שתי תשובות
[שתי פירכות, שיש מכוחן לדחות את התירוץ, יש]
בדבר
:
חדא, ד"זה גובה וזה גובה" קתני!
ולא קתני "זה ראוי לגבות ואין לו לגבות".
ועוד, לגבינהו ארעא ליתמי
, נגבה ליתומים קרקע מהחייב לאביהם,
וליהדר
, ונחזור
וליגבינהו
לקרקע
מינייהו
עבור פרעון חוב אביהם, ו
כדרב נחמן
.
דאמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: יתומים שגבו קרקע בחובת אביהן, בעל חוב חוזר וגובה אותן מהן!
ומסקינן: אכן,
קשיא!
ומקשה הגמרא שיתכן לתרץ את המשנה בדרך אחרת:
ולוקמה
נעמיד את משנתנו, בכגון
דאית להו ליתמי
בירושת אביהם קרקע
זיבורית, ואית ליה לדידיה
, למי שחייב לאביהם
עידית ובינונית. דאזלי יתמי
, ו
גבו
ממנו
בינונית
כדין בעל חוב,
ומגבו ליה
משלהם מקרקע
זיבורית,
על אף שיש להם עתה בינונית וזיבורית,
דאי נמי בשל כל אדם הן שמין,
אין גובים מהם מבינונית, כי
הא
שנינו ש
אין נפרעין מנכסי יתומים אלא מזיבורית!
ולכן אין אומרים במשנתנו "הפוכי מטרתא למה לי", ולא יקשה ממשנתנו לרב ששת.
ומבארת הגמרא שאין אפשרות להעמיד כך:
כי
הני מילי
דאמרינן "אין נפרעים מנכסי יתומים אלא מן הזיבורית",
היכא דלא תפס
בעל חובם את הקרקע הבינונית מהם.
אבל היכא דתפס
מהם קרקע בינונית -
תפס.
דהיינו, הועילה תפיסתו! וכאן, הרי הוא "תפוס" בקרקע הבינונית שלו המשועבדת להם, עבור גביית חובו מהם [במידה והם יבואו להוציא ממנו את הקרקע], ולכן אין לומר שהוא ישחרר מידו את הבינונית, ויחזור ויגבה מהם זיבורית.
מתניתין:
הנושא אשה במקום מסויים, אינו רשאי לדרוש ממנה לאחר הנישואין שתעבור עמו לארץ אחרת, היות ויש שינוי מהותי בין ארץ לארץ, ואינו יכול לחייבה לשנוי זה.
ובארץ ישראל עצמה יש
שלש ארצות
חלוקות
ל
ענין
נשואין: יהודה, ועבר הירדן, והגליל
.
אין מוציאין הבעלים את נשותיהם מאחת הארצות הללו אל חברתה, אפילו אם השינוי מתבטא רק בהחלפת הארץ, ולא בהחלפת צורתו של מקום הישוב.
ולכן
אין מוציאין
[בתוך ארץ ישראל] אפילו
מעיר
שבארץ אחת
לעיר
דומה לה בארץ שניה,
ו
כן אין מוציאין
מכרך
[עיר גדולה ומרכזית] שבארץ אחת
לכרך
שבארץ שניה.
אבל באותה הארץ
-
מוציאין מעיר לעיר ומכרך לכרך.
Translation
Mishna:
One who produces a promissory note against another,
and demands that he repay his loan.
And the other,
the borrower, claims that he repaid his debt, or claims that the promissory note is forged, and as proof of his words he
produced
a deed of sale, in which it is written
that he sold him
the lender
the field
belonging to him, and the date in the deed of sale is later than the date in the loan document—
Admon says: He can
the borrower
say
to the lender:
If I had been obligated to you,
you should not have sold me your field; rather,
you should have collected
—taken
the
debt
of yours
from me
when you sold me the field.
And the Sages say: This
lender
was astute
in this,
that he sold him
the borrower
the land, because
now
he can seize it from him,
from the time that the borrower purchased his field from him; whereas if he had not sold him the field, he could not have seized it from him.
Gemara:
The Mishna discusses the dispute between Admon and the Rabbis:
What is the reason of the Rabbis?
But
Admon has argued well,
for if the borrower owed him money, he should not have sold him his field; rather, he should have collected his debt from him, since the lender could have taken the money of the sale from the borrower when he gave him the money for purchasing the field, as collection of his debt, and not sold him the field in exchange for it!?
The Gemara explains:
In a place where they give the money and afterward write the deed,
in a place where it is customary for purchasers to give money for the land in order to acquire it through monetary acquisition, and afterward to write a deed as proof of the acquisition made through the money—
everyone agrees that he can say to him
the borrower to the lender: If the truth is as you say, that I owe you money,
you should have collected
—taken
what is yours
for the debt
when you sold me the field,
and you should not have afterward written a deed concerning its sale! And since you wrote me a deed of sale, this is proof of my statement that I repaid my debt documented in the promissory note [or that it is forged].
They disagree—
in a place
where
they write a deed
of acquisition for the field.
And afterward,
and only afterward, once the acquisition has been effected through the deed,
they give the money,
they pay the monetary consideration for the acquisition.
Admon holds:
Since the act of the sale itself proves that the purchaser does not owe him money—for if he owed him, the seller should not have sold him his field—now, if the lender wishes to act astutely and sell him his field so that he will be able to seize it—
he should have had to
the lender
deliver a declaration of annulment
before witnesses, stating that his sale was intended so that he could seize it, and that it is not proof that the purchaser does not owe him a debt. And since he did not deliver a declaration of annulment, the sale of the field to the purchaser constitutes proof that he does not owe him a debt.
And the Rabbis hold
that the lender cannot deliver such a declaration of annulment before witnesses, since the matter will come to the borrower’s knowledge and he will refrain from purchasing the field, because
your associate—
has an associate. And an associate
of your associate—
has an associate.
For every associate has another associate, and thus the matter is eventually destined to reach the ears of the borrower.
Mishna:
Two who produced promissory notes, each against the other,
and the promissory note of the second was later than the promissory note of the first—
Admon says:
The holder of the earlier note can claim against the holder of the later note:
If I had been obligated to you—
how did you
come afterward and
borrow from me?
You should have collected your debt from me instead of borrowing from me!
And the Sages say: This one collects his promissory note, and that one collects his promissory note.
Their words will be explained in the Gemara.
Gemara:
It was stated: Two who produced promissory notes, each against the other—
Rav Naḥman said: This one collects, and this one collects.
Rav Sheshet said: Exchanging burdens—
why do I need it?
It is a metaphor for one who carries in his two hands two leather vessels [packs], when the burden of both is equal—why should he turn and exchange the vessels from hand to hand, when their burdens are equal!?
And the same is true here: Since each owes the other, why should we collect from each one, rather than leave each one’s money in his possession?
Rather, this one remains with what is his, and that one remains with what is his.
The Gemara explains the dispute between Rav Naḥman and Rav Sheshet:
A. A creditor collects his debt from land of intermediate quality, but not from superior-quality land and not from inferior-quality land.
B. There are two methods of determining which field is “intermediate”: according to the fields of the borrower, or according to the fields of everyone.
Everyone
agrees that if each of the two had land of all three types, namely,
superior-quality and superior-quality, intermediate-quality and intermediate-quality, inferior-quality and inferior-quality—
it is certainly “exchanging burdens,”
and there is no reason to say that each should collect from the other; rather, each remains with what is his.
They disagree—
that one has
land
of intermediate quality, while one
of them has
land of
inferior quality.
Rav Naḥman holds: This one collects, and this one collects,
because he
holds
that
according to his own [lands of the borrower]
land [that is, according to the borrower’s land]
they assess
what is land of intermediate quality.
And if the borrower has land that is intermediate according to everyone and land that is inferior according to everyone, they do not take everyone into consideration; rather, the intermediate land, which is the best among all his lands, is considered superior-quality land, and his creditor collects only from the inferior-quality land.
Therefore, there is no “exchanging burdens” when they collect from each other—
because
comes
the
owner of inferior-quality land
first,
and collects the intermediate-quality land
of his fellow, as is the law of a creditor who collects intermediate-quality land.
And after the owner of the inferior-quality land has collected the intermediate-quality land from his fellow, he now has two types of land, inferior-quality and intermediate-quality,
since he had
the intermediate-quality land [which he collected from his fellow]
superior-quality land
among his assets.
And that one comes,
the one from whom they collected his intermediate-quality field,
and takes inferior-quality land,
and not the intermediate-quality land that he collected from him, because now the intermediate-quality land is considered superior-quality land for him.
And Rav Sheshet said: “Why do I need exchanging burdens,”
because he
holds
that
according to
the lands
of everyone they assess
what is intermediate quality.
Therefore, it makes no difference whether they collect from each other or each remains in his place, because even if the owner of the inferior-quality land first collects the intermediate-quality land from his fellow, the owner of the intermediate-quality land,
ultimately, when that one comes
from whom they collected the intermediate-quality land to collect from his fellow, he
takes the intermediate-quality land of himself,
since intermediate quality is determined according to everyone’s land and not according to the land in the borrower’s possession.
But this can be challenged:
And according to Rav Naḥman,
who says that there is no “exchanging burdens,” since if the owner of the inferior-quality land goes first and collects, the owner of the intermediate-quality land will not be able to take the intermediate-quality land from him, because they assess according to his own [lands], and he will collect only the inferior-quality land—
What did you see
to say
that the owner of inferior-quality land comes first,
that the owner of inferior-quality land will first come to collect his debt from the owner of intermediate-quality land?
Why should we not say the opposite:
Let the owner of intermediate-quality land come first and collect inferior-quality land, and let him then return and collect from him!
That is, first the owner of intermediate-quality land will collect from the owner of inferior-quality land, and then he will have in his possession two types of land, intermediate-quality and inferior-quality. And since “they assess according to his own [lands],” the intermediate-quality land in his possession will be considered superior-quality land, and his fellow will be able to collect from him only the inferior-quality land that had been his! And “exchanging burdens”—why do I need it?!
And we answer:
It is necessary,
there is a practical difference in a case
where
the owner of inferior-quality land goes first and
claims against him
the owner of intermediate-quality land.
The Gemara rejects the answer, because the assessment of the lands is not made at the time of the claim, but at the time of collection. If so,
ultimately,
even if the owner of inferior-quality land goes first to claim against the owner of intermediate-quality land, the owner of intermediate-quality land will return and claim in court against the owner of inferior-quality land, and
when they come to collect
from the land,
they come together,
since the two promissory notes are presented in court simultaneously. And why do I need “exchanging burdens”! [And we should not say that the owner of inferior-quality land will go first to collect from the owner of intermediate-quality land, because this would cause a loss to the owner of intermediate-quality land.]
And on the strength of this question, the Gemara brings another answer—
Rather, it is necessary,
their dispute must be established in a case
where one has superior-quality and intermediate-quality land, and one has inferior-quality land.
One
Rav Naḥman
holds: They assess according to his own [lands],
and therefore, whichever way one considers it, the owner of inferior-quality land will gain, and he will be able to collect intermediate-quality land, while his fellow will collect only inferior-quality land.
For if the owner of superior-quality and intermediate-quality land goes first to collect, he collects only the inferior-quality land, which is the only land in his possession. Then he will have land of all three types in his possession—superior-quality, intermediate-quality, and inferior-quality—and his fellow will come and collect from him intermediate-quality land among his assets.
And if the owner of inferior-quality land goes first to collect, he collects the intermediate-quality land from his fellow, and from now on he has two types of land, intermediate-quality and inferior-quality; and since they assess according to his own [lands], the intermediate-quality land becomes the superior-quality land among his assets, and his fellow collects from him only inferior-quality land.
And one
Rav Sheshet
holds: They assess according to the land of everyone,
and since at the time of collection they both come together, each will remain with what is his, because if the owner of inferior-quality land first collects the intermediate-quality land, they will immediately collect it from him for his debt to his fellow.
The Gemara raises an objection to Rav Sheshet from our Mishna:
We learned: And the Sages say: This one collects, and this one collects!
And it is proven that in their view there is no situation of exchanging burdens, because they assess according to his own [lands]!
He explained
—he answered
Rav Naḥman according to Rav Sheshet:
Our Mishna is speaking
of a case where this one borrowed for ten
years
and this one for five
years, and therefore they collect from each other.
The Gemara discusses how this can be possible:
What are the circumstances?
If you say
that the note of the
first
one, whose loan date was earlier, was
for ten
years,
and
the note of the
second
one, whose loan date was later, was
for five
years, since he came later to the borrower and borrowed from him for five years—
would
in this case say
that
Admon: “If I had been obligated to you, how did you borrow from me?”
The time for it had not yet arrived!
The time for collection had not yet arrived, and therefore the second one, who needed money later, was forced to borrow from the first for five years.
Rather,
perhaps you will say that the note of the
first was for five
years,
and
the note of the
second was for ten
years.
It is impossible to say this. For
what are the circumstances?
If its time had arrived,
if the time had already arrived for the first note to be collected—
what is the reason of the Rabbis
who hold that he is trustworthy to collect with it? But the second one is correct in his claim: If I had been obligated to you, how did you borrow from me for ten years? You should have collected your debt from me, whose repayment date had arrived, and you should not have borrowed from me [because “a borrower is a servant to the lender”]!?
And if its time had not arrived—
its time had not arrived, so what is the reason of Admon?
He cannot claim against him, “If I owe you, how did you borrow from me?”
Therefore, according to Rav Sheshet, the Gemara establishes the dispute between the Sages and Admon in another manner:
It is necessary;
our Mishna is speaking of a case
where
the second came to borrow from the first
on the very day that five years were completed,
from the day of his loan, and one day remained until repayment of the loan, on the following day; and the lender needed money on that day, and came to borrow money from the one to whom he had lent, and wrote him a note for his loan—
One [the Sages]
the Sages]
holds: A person may borrow for one day.
A person may borrow for one day, even though on the following day he does not need the loan, since he will be able to collect on the following day the debt owed to him.
And one
Admon
holds: A person does not borrow for one day.
Therefore the first borrower can claim against the second borrower that his note was paid or forged, since if it were true that he owed him, the second should have waited until the following day and collected his debt, and he should not have borrowed from him today in order to have the money one day earlier.
Rami bar Ḥama said
to answer so that our Mishna would not present a difficulty to Rav Sheshet:
Here,
our Mishna is speaking of a case where one of the two died, and
with regard to
the collection of
orphans we are dealing, since orphans
only
may be collected from,
from one who borrowed from their father, but
to collect from
the movable property that they inherited from their father
we do not collect from them,
since one collects from the property of orphans only from land that their father bequeathed to them, and here we are dealing with a case where they have no inherited land.
Therefore, we cannot say in our Mishna, “Why do I need exchanging burdens,” and there is no difficulty from it to Rav Sheshet, who holds this.
And the Gemara wonders about his answer:
But “this one collects, and this one collects”—
it teaches
in our Mishna!
And it answers: The intention of the tanney is to say:
This
[the orphans]
collects
in practice.
And this,
the one who remained alive,
is fit to collect, but he cannot
collect, because the orphans have no land, and one does not collect from them movable property that they inherited.
Rava said: There are two answers [two refutations, by which the answer can be rejected,]
two difficulties by which the answer can be rejected]
concerning the matter:
First, it teaches, “This one collects, and this one collects”!
It does not teach, “This one is fit to collect, but he cannot collect.”
And further, let us collect land for the orphans,
let us collect land for the orphans from the one who was obligated to their father,
and let us return
and
collect it
the land
from them
for repayment of their father’s debt,
as Rav Naḥman.
For Rav Naḥman said that Rabba bar Avuha said: If orphans collected land in payment of their father’s debt, the creditor returns and collects it from them!
And we conclude: Indeed,
it is difficult!
The Gemara asks that it is possible to establish the Mishna in another manner:
Let us establish it
let us establish our Mishna in a case
where the orphans have
in their father’s inheritance inferior-quality land,
and he has
the one who is obligated to their father
superior-quality and intermediate-quality land. The orphans go
and
collect
from him
intermediate-quality land
as is the law of a creditor,
and they collect from him
from their own land
inferior-quality land,
even though they now have intermediate-quality and inferior-quality land,
for even if they assess according to the land of everyone,
they do not collect from them intermediate-quality land, because
this
is what we learned:
One does not collect from the property of orphans except from inferior-quality land!
Therefore, we do not say in our Mishna, “Why do I need exchanging burdens,” and our Mishna will not present a difficulty to Rav Sheshet.
The Gemara explains that it is not possible to establish it in this way:
For
these words—that we say, “One does not collect from the property of orphans except from inferior-quality land”—
is said
apply where he did not seize
the intermediate-quality land from them.
But where he seized
intermediate-quality land from them—
he seized it.
That is, his seizure was effective! And here, he is already “holding” his intermediate-quality land, which is liened to them, on account of collecting his debt from them [if they come to take it from him]. Therefore, one cannot say that he will immediately release the intermediate-quality land from his possession and then collect inferior-quality land from them.
Mishna:
One who marries a woman in a particular place may not, after the marriage, demand that she move with him to another land, since there is a substantial difference from one land to another, and he cannot compel her to undergo this change.
And in the Land of Israel itself there are
three lands
divided
with regard to
the matter of
marriage: Judea, Transjordan, and the Galilee.
Husbands may not remove their wives from one of these lands to another, even if the change consists only of changing the land, and not of changing the character of the settlement.
Therefore,
they may not remove
[within the Land of Israel] even
from a city
in one land
to a city
similar to it in a second land,
and
likewise they may not remove
from a metropolis
[a large and central city] in one land
to a metropolis
in a second land.
But within the same land—
they may remove her from city to city and from metropolis to metropolis.