Text version of this daf: original and translation
Gittin 85a (פה.) — the Talmud in English
Gittin 85a (גיטין פה.): According to everyone, it is valid. And as for our Mishna, which teaches if they wrote it inside the get, the get is invalid, and we established at the beginning of our…
Original text — Gittin 85a (פה.)
דברי הכל כשר.
ומתניתין, דקתני
אם
כתבו
בתוכו הגט פסול,
ואוקימנא
והעמדנו בריש פרקין את המשנה שמדובר
ב
אופן שאמר לה
"חוץ
מפלוני",
אבל
באופן שהתנה עמה
"על מנת
שלא תנשא לפלוני" אפילו אם כתבו בתוכו
לא פסיל,
ודלא כרבי יהודה בן תימא - יש לפרש בשני אופנים:
איבעית אימא,
המשנה מדברת באופן שהתנה כן
לפני
כתיבת
התורף, ו
המשנה סוברת כדעת
רבנן,
שלא גוזרין על מנת אטו חוץ.
ואיבעית אימא,
המשנה סוברת אפילו כדעת רבי, ומדובר באופן שכתב את התנאי
לאחר
כתיבת
התורף, ו
המשנה היא כ
דברי הכל
, שהרי גם רבי יהודה בן תימא מודה לזה.
ורבא אמר
: כל ה
מחלוקת
של רבי וחכמים אם תנאי על מנת פוסל בגט, היא דוקא כשכתב את התנאי בגט
לאחר
כתיבת
התורף, דרבי סבר גזרינן
כשאומר לה על מנת שלא תנשא לפלוני
אטו
כשמתנה עמה
לפני
כתיבת
התורף
שלא תנשא לפלוני, שבזה לכולי עלמא הגט פסול,
ורבנן סברי לא גזרינן
כשאומר לה על מנת שלא תנשא לפלוני
אטו
כשמתנה עמה
לפני
כתיבת
התורף
-
אבל
באופן שכתב את התנאי
לפני
כתיבת
התורף,
ל
דברי הכל
הגט
פסול.
ו
לפי זה,
מתניתין, דקתני
אם
כתבו
בתוכו הגט פסול,
ואוקימנא
והעמדנו בריש פרקין שהמשנה מדברת
ב
אופן שאמר לה
חוץ
מפלוני,
אבל
באופן שהתנה עמה
על מנת
שלא תנשא לפלוני אפילו אם כתבו בתוכו
לא פסיל
-
צריך לומר שמדובר בה באופן שהתנה עמה ל
אחר
כתיבת
התורף, ורבנן היא,
שלא גוזרין אטו לפני התורף.
תני אבוה דרבי אבין קמיה דרבי זירא: כתב גט על תנאי, דברי הכל פסול.
ופרכינן: וכי ל
דברי הכל פסול, והא מיפלג פליגי!
הרי רבי ורבנן נחלקו אם תנאי פוסל בגט, [ובשלמא לדעת רבא שמחלוקתם היא באופן שכתב את התנאי לאחר כתיבת התורף, אבל באופן שכתב את התנאי קודם התורף לכולי עלמא פסול, אם כן אפשר להעמיד את הברייתא באופן שכתב את התנאי קודם התורף, ולכן לדברי הכל פסול, אבל לדעת רבי זירא, הרי אין לנו שום מקרה שלדברי הכל הגט פסול].
ומשנינן:
אלא, אימא,
כך צריך לגרוס בברייתא:
כתב גט על תנאי
לדברי הכל
הגט
כשר.
והיכי דמי?
שכתב את התנאי
לאחר
כתיבת
התורף
, וכדעת רבי זירא, שאפילו רבי מודה שהגט כשר.
ופרכינן:
ולימא,
מדוע רבי זירא הוצרך לשנות את הגרסא בברייתא מפסול לכשר, הרי אפשר לגרוס "
הרי זה פסול",
ומדובר באופן שכתב את התנאי לפני כתיבת התורף,
ו
הברייתא סוברת כדעת
רבי
שגוזרין על מנת אטו חוץ, ולא נגרוס בברייתא "לדברי הכל כשר".
ומשנינן: עדיף להחליף בגירסא מפסול לכשר, ולא למחוק את ה'לדברי הכל', שהרי ברור שה
תנא
שקיבל את הברייתא מרבותיו
דברי הכל אתנייה.
ודאי ששמע מרבותיו את המילים 'לדברי הכל' ולא יתכן ששגה בזה. ואין זה דומה לטעות בין כשר לפסול, דב
כשר ופסול
יתכן שטעה
ומיחלף ליה
והחליף בין כשר ופסול. אבל "
הרי זה" ב"דברי הכל"
-
לא מיחלף ליה!
לא מסתבר שטעה בזה, ואם הוא שנה "לדברי הכל", אי אפשר שלא לגרוס את זה.
מתניתין:
המגרש את אשתו ואמר לה בשעת נתינה "
הרי את מותרת לכל אדם אלא
חוץ - מ
לאבא
שלי
ולאביך
, לאחי ולאחיך, לעבד ולעובד כוכבים"
,
ו
כן "חוץ מ
לכל מי שאין לה עליו קדושין",
שאם יקדשנה לא יחולו קידושיו, הרי זה גט
כשר,
כין אין זה נחשב ששייר בגיטו, שהרי בכל האופנים הללו, גם בלא השיור בהיתר האישות של הבעל, לא היו תופסין בה קידושין מאלו.
אבל אם אמר לה "
הרי את מותרת לכל אדם, אלא
חוץ מ
אלמנה לכהן גדול",
והיינו, שאשתו היתה אלמנה מנשואיה הקודמים, ועתה הוא מגרשה ממנו אך אסר עליה להנשא לכהן גדול.
וכן אם היתה
גרושה וחלוצה,
ואסר עליה עתה להנשא
לכהן הדיוט.
וכן אם היתה
ממזרת ונתינה
ואסר עליה להנשא
לישראל.
או שהיתה אשתו
בת ישראל
כשירה, ואסר עליה להנשא
לממזר ולנתין.
ו
כן אם אסר עליה להנשא ל
כל מי שיש לה עליו קדושין
, שאם יקדשנה יתפסו הקידושין
אפילו
שקידושין אלו נעשו
בעבירה
-
בכל אלו הגט
פסול.
שהרי אילו לא היה הבעל משייר בגט, היו תופסין בה קידושין מאלו, ורק מחמת ששייר בגט לא תופסין בה הקידושין שלהם.
גמרא:
כללא דרישא,
הכלל שנאמר ברישא של המשנה, ששיור בגט של כל מי שאין לה עליו קידושין, הגט כשר, הוא בא
לאתויי,
לרבות שגם אם שייר בגט את
שאר חייבי כריתות,
הגט כשר, ואינו נחשב לשיור, שהרי גם בלא אישותו של הבעל היא אסורה עליהם.
ו
כללא דסיפא,
הכלל שנאמר בסיפא, שכל מי שיש לה עליו קידושין הגט פסול,
לאתויי,
בא לרבות שגם ב
שאר חייבי לאוין, כגון עמוני, ומואבי, נתיני, מצרי, ואדומי,
כיון שאילו לא היה משייר אותם היו תופסין בה הקידושין שלהן, זה נחשב שיור בגט, והגט פסול.
בעי רבא מרב נחמן
:
"
חוץ מקדושי קטן",
והיינו, שאמר לה "חוץ מפלוני", ואותו פלוני היה קטן, ואין קידושיו תופסין בה,
מהו?
מי אמרינן,
כיון ד
השתא מיהא לאו בר הויה הוא,
שעכשיו הוא קטן ואינו יכול לקדשה, אין זה נחשב לשיור, כי עתה אינה יכולה להתקדש לו עקב קטנותו.
או דלמא,
כיון ד
אתי לכלל הויה,
שהרי הוא עתיד לגדול, ואז יוכל לקדשה, לכן כבר מעכשיו זה נחשב לשיור, שהרי כשיגדיל לא תוכל להנשא לו מחמת אישות בעלה הראשון -
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
תניתוה,
הרי שנינו דין זה במשנה:
קטנה מתגרשת
לאחר מיתת אביה על ידי שמקבלת את גיטה, ואפילו שנתקדשה לאותו האיש
בקידושי אביה,
על ידי שאביה קידשה לאיש הזה, והם קידושין גמורין מדאורייתא, אף על פי כן היא יכולה לקבל גט לעצמה -
ו
אמאי? והא בעינן "ויצאה והיתה"?
שהרי אנו לומדים בהיקש ששוים דיני גירושין לדיני קידושין, ואם כן, נלמד גם שאינה יכולה לקבל גט לעצמה כל זמן שאינה ראויה לקדש את עצמה, ואינה בכלל הויה, שהרי קטנה היא?
אלא,
בהכרח, כיון ד
אתיא,
שהיא תגיע בעתיד
לכלל הויה,
כשתגדל, הרי כבר מעכשיו היא נחשבת כגדולה לענין הויה, ולכן היא יכולה לקבל לעצמה גט.
ואם כן -
הכא נמי,
לגבי שיור של קטן בגט, כיון ד
אתיא לכלל הויה,
שהרי עומד הוא לגדול ולהגיע לכלל תפיסת קידושין, כבר מעכשיו זה נחשב לשיור, והגט פסול.
עוד שאל רבא את רב נחמן:
מה הדין אם אמר לה "הרי את מותרת לכל אדם
חוץ מן הנולדים",
שעתידים להוולד אחר הגירושין,
מהו?
האם נאמר,
השתא, מיהא, לא איתיליד,
כיון שעתה עדיין הם לא נולדו, אין זה נחשב לשיור, והגט כשר.
או דלמא, עתידי דמתיילדי.
כיון שהם עתידין להולד, הרי זה נחשב לשיור, והגט פסול.
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
תניתוה,
שנינו דין זה במשנה, שאם הוא התירה לכל חוץ מ
לעבד ולעובד כוכבים,
אינו נחשב לשיור, כיון שאין לה עליהן קידושין, והגט כשר.
ו
אם איתא,
אם נאמר כיון שהנלודים עתידין להולד הרי זה נחשב שיור בגט, אם כן,
עבד ועובד כוכבים נמי, עבידי דמיגיירי,
הרי עבד ועובד כוכבים גם כן יכול להיות שיתגיירו בעתיד, ולמה אין הם נחשבים לשיור? ובהכרח, כיון שעכשיו אין הם ראויים לקדש, אין זה שיור בגט, והגט כשר.
ודחינן:
הנך,
עבד ועובד כוכבים,
לאו לאיגיורי קיימי.
אין הם עומדים בדרך כלל להתגייר, ולכך אינו נחשב לשיור.
אבל
הני, לאיתילודי קיימי!
הרי טבעו של עולם שנולדים אנשים, ולכך זה נחשב שיש שיור בגט, והרי זה גט פסול.
עוד שאל רבא את רב נחמן:
מה הדין באופן שאמר לה "
חוץ מבעל אחותה", מהו?
השתא מיהא, לא חזיא ליה.
הרי עכשיו אינה ראויה להנשא לו, שהרי היא אסורה לו באיסור אחות אשתו, ולכך אינו נחשב לשיור.
או דלמא, זמנין דמתה אחותה, וחזיא ליה.
כיון שאם אחותה תמות היא תהיה מותרת לו, זה נחשב לשיור, והגט פסול.
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
תניתוה,
למדנו במשנה שאם התירה לכל חוץ מ
לעבד ולעובד כוכבים
אינו נחשב לשיור, כיון שאין לה עליהן קידושין, והגט כשר.
והרי
עבד ועובד כוכבים נמי, עבידי דמיגיירי,
הם עשויים להתגייר בעתיד, ובכל זאת זה לא נחשב לשיור, ומוכח שהמשייר בגט מי שיש לו תפיסת קידושין רק בעתיד ולא עתה בנתינת הגט, אין זה שיור, ולכן המשייר את בעלה של אחות אשתו, אין זה שיור, שהרי עתה, בשעת נתינת הגט, הוא אינו יכול לשאתה.
ודחינן:
גירות לא שכיחא!
ולכך אינו נחשב שיור במי שעתיד להתגייר לשיור. אבל
מיתה, שכיחא.
ולכן אם אמר לה חוץ מבעל אחותה, זה נחשב לשיור, והגט פסול.
עוד שאל רבא את רב נחמן:
מה הדין באופן שאמר לה
חוץ מזנותיך,
שלא תבעלי אחר שתתגרשי ממני אלא בנשואין ולא בזנות,
מהו?
האם נאמר, הרי
בנשואין, הא לא שייר,
שהתיר לה להינשא לכל אדם, ולכן האיסור להבעל בזנות אינו נחשב לשיור, והגט כשר.
או דלמא,
כיון ש
שייר בביאה,
גם שיור שכזה נחשב לשיור, והגט פסול.
אמר ליה
רב נחמן לרבא:
תניתוה.
למדנו דין זה ממה ששנינו במשנה, שאם אמר לה חוץ מ
לאבא ולאביך,
הגט כשר.
ובמאי?
מה היתה כוונת הבעל להתנות?
אילימא,
אם נאמר שכוונתו להתנות
בנשואין,
שלא תינשא לאביו או לאביה, אי אפשר לומר כך, כי:
וכי
אבא ואביך, בני נשואין נינהו!?
הרי אין הקידושין שלהם חלין, ואם כן גם בלא התנאי אסורה, ואינה יכולה, להינשא להם.
אלא לאו, בזנות.
בהכרח שכוונתו שלא תזנה עמהם, ועל זה אומרת המשנה שאין זה שיור.
ו
אם כן מוכח מהמשנה, שדוקא באופן שאמר לה חוץ מ
לאבא ולאביך
[שהוא משייר שלא תזנה עמהם]
הוא דלא שייר,
אינו נחשב לשיור.
הא לאחר,
אם אמר לה שלא תזנה עם אדם אחר, שיש לו בה תפיסת קידושין,
שייר!
זה נחשב לשיור, והגט פסול.
ודחינ
ן: דלמא
המשנה מדברת
בנשואין,
שהתנה עמה שלא תנשא להן, ולא התנה שלא תזנה עמהם. ואף על פי שבלאו הכי אין קידושין תופסין בה, מכל מקום כוונתו היא להתנות
ד
גם אם
עבר ואינסיב,
שאם תעבור ותינשא להם, לא יתפסו בה הקידשין גם מחמת האישות ששייר בה, בנוסף לאיסור.
ומחדשת המשנה, כיון שגם לולי ששייר בגט שלא תינשא להם, גם לא היו תופסין בה הקידושין שלהם, אינו נחשב לשיור.
ועוד יש להסתפק, באופן שהתיר אותה לכל אדם,
חוץ משלא כדרכה,
שלא תיבעל בביאה שלא כדרכה,
מהו?
האם נאמר, הרי
בכדרכה הא לא שייר,
כיון שלא שייר בה לגבי ביאה כדרכה אינו נחשב לשיור והגט כשר.
או דלמא, משכבי אשה כתיב,
כיון שבתורה כתוב 'משכבי אשה' בלשון רבים יש ללמוד מכאן שהפסוק מקיש שני משכביה [כדרכה ולא כדרכה], ולכן כמו שאם שייר ביאה כדרכה הגט פסול, הוא הדין כששייר ביאה שלא כדרכה זה נחשב לשיור והגט פסול.
עוד יש להסתפק באופן שאמר לה
חוץ מהפרת נדריך
ששייר לעצמו את זכות הפרת נדריה שהתורה זיכתה לבעל את הכח להפר, אך מותרת היא לינשא לכל אדם,
מהו
-
בנשואין הא לא שייר,
כיון שמותרת היא להנשא לכל אדם, הגט כשר.
או דלמא "אישה יקימנו ואישה יפירנו כתיב",
כיון שהתורה מגדירה את הזכות של ההפרה כזכות של אישות, אם כן אם שייר זכות זו לעצמו זה נחשב ששייר מקצת מהאישות והרי זה גט פסול .
עוד יש להסתפק, באופן שאמר לה
חוץ מתרומתיך,
שאם תנשאי לכהן לא יאכילך בתרומה ,
מהו
-
בנשואין הא לא שייר,
כיון שלגבי נשואין הוא לא שייר ומותרת לכל אדם הגט כשר.
או דלמא,
'
קנין כספו
הוא יאכל בו'
כתיב
וכיון שבעלה הכהן אינו יכול להאכיל אותה מוכרח שאינה נחשבת לקנין כספו, ועדיין מקצת מהאישות נשאר אצל המגרש, ונחשב ששייר בגט, ולכן הגט פסול.
עוד יש להסתפק, באופן שאמר לה
חוץ מירושתיך,
שאם תמותי אני יורשיך,
מהו?
בנשואין הא לא שייר,
כיון שלגבי נשואין הוא לא שייר הגט כשר.
או דלמא "לשארו וירש אותה" כתיב,
ומפסוק זה לומדים שהבעל יורש את אשתו, וכיון שבעלה הראשון יורש אותה בהכרח שעדיין היא אשתו, ונחשב ששייר בגט, ולכן הגט פסול.
עוד יש להסתפק, באופן שאמר לה
חוץ מקידושיך בשטר,
שאם יקדשו אותך בשטר לא יחולו הקידושין, נמצא ששייר בה אחד מדרכי הקידושין,
מהו?
מי אמרינן, אפשר דמקדש לה בכסף ובביאה,
כיון שיכול אחר לקדשה בקידושי כסף ובקידושי ביאה אינו נחשב ששייר בגט, והגט כשר.
או דלמא,
כיון שכתוב בפרשת גירושין
ויצאה והיתה, איתקוש הוויות להדדי
דלשון והיתה כולל את כל ההוויות, ומקיש יציאה להויה שגם היציאה תהא מכל סוגי ההוויות, ולכך הגט פסול.
תיקו.
מתניתין:
גופו של גט,
עיקר הנוסח שצריך שיהא כתוב בגט הוא -
הרי את מותרת לכל אדם,
ואף שלא כתוב בגט שהבעל הוא זה שמגרש אותה בגט הזה ממנו, מכל מקום, היות שהגט נמצא תחת ידה, זה עצמו הראיה שהגט ניתן בשביל שתתגרש על ידו, שהרי אין אדם כותב לאשתו גט ללא שרוצה לגרשה, ולכן די בנוסח הזה לכתיבת הגט.
Translation
According to everyone, it is valid.
And as for our Mishna, which teaches
if
they wrote
it inside the get, the get is invalid,
and we established
at the beginning of our chapter that the Mishna is speaking
of
a case in which he said to her,
“Except
for so-and-so,”
but
in a case in which he stipulated with her,
“On condition
that you do not marry so-and-so,” even if they wrote it inside the get,
it is not invalid,
unlike the opinion of Rabbi Yehuda ben Teima—this must be explained in two ways:
If you wish, say:
The Mishna is speaking of a case in which he made this stipulation
before
the writing of
the essential part, and
the Mishna follows the opinion of
the Rabbis,
who do not issue a decree treating an “on condition” clause like an “except” clause.
And if you wish, say:
The Mishna follows even Rabbi’s opinion, and it is speaking of a case in which he wrote the condition
after
the writing of
the essential part, and
the Mishna is
according to everyone,
as Rabbi Yehuda ben Teima also concedes in this case.
And Rava said:
The entire
dispute
between Rabbi and the Rabbis as to whether an “on condition” clause invalidates a get applies specifically when he wrote the condition in the get
after
the writing of
the essential part, for Rabbi holds that we issue a decree
when he says to her, “On condition that you do not marry so-and-so,”
lest it be confused with
a case in which he stipulates with her
before
the writing of
the essential part
that she may not marry so-and-so, in which case, according to everyone, the get is invalid;
whereas the Rabbis hold that we do not issue a decree
when he says to her, “On condition that you do not marry so-and-so,”
lest it be confused with
a case in which he stipulates with her
before
the writing of
the essential part—
but
in a case in which he wrote the condition
before
the writing of
the essential part,
according to
everyone
the get is
invalid.
And
accordingly,
as for our Mishna, which teaches
if
they wrote
it inside the get, the get is invalid,
and we established
at the beginning of our chapter that the Mishna is speaking
of
a case in which he said to her
“Except
for so-and-so,”
but
in a case in which he stipulated with her
“On condition
that you do not marry so-and-so,” even if they wrote it inside the get,
it is not invalid—
it must be said that this is speaking of a case in which he stipulated with her
after
the writing of
the essential part, and it follows the Rabbis,
who do not issue a decree lest it be confused with a condition made before the essential part.
The father of Rabbi Avin taught before Rabbi Zeira: “If one wrote a get subject to a condition, according to everyone it is invalid.”
And we challenge this: Is it really
according to everyone invalid? But they plainly disagree!
Rabbi and the Rabbis disputed whether a condition invalidates a get. [As for Rava’s position, it is understandable: their dispute concerns a case in which he wrote the condition after the writing of the essential part, whereas when he wrote the condition before the essential part, according to everyone it is invalid. Thus, the beraita can be established as referring to a case in which he wrote the condition before the essential part, and therefore according to everyone it is invalid. But according to Rabbi Zeira, there is no case in which the get is invalid according to everyone.]
And we answer:
Rather, say
that the beraita must be read as follows:
If one wrote a get subject to a condition,
according to everyone
the get is
valid.
And what are the circumstances?—
He wrote the condition
after
the writing of
the essential part,
and this follows Rabbi Zeira’s opinion, that even Rabbi concedes that the get is valid.
And we challenge this:
Let him say:
Why did Rabbi Zeira have to alter the reading of the beraita from “invalid” to “valid”? It could have been read as
“It is invalid,”
and it would be speaking of a case in which he wrote the condition before the writing of the essential part,
and
the beraita would follow the opinion of
Rabbi,
who issues a decree treating an “on condition” clause like an “except” clause; and we would not read in the beraita, “according to everyone it is valid.”
And we answer: It is preferable to alter the reading from “invalid” to “valid,” rather than to delete the words “according to everyone,” for it is clear that the
tanna
who received the beraita from his teachers
had the words “according to everyone” taught to him.
Certainly he heard the words “according to everyone” from his teachers, and it is impossible that he erred concerning this. This is not comparable to confusing “valid” and “invalid,” for with
“valid” and “invalid”
it is possible that he erred
and confused them
and exchanged “valid” and “invalid.” But
“It is” with “according to everyone”—
he would not confuse them!
It is not plausible that he erred in this, and if he taught the wording “according to everyone,” it cannot be that it should not be read.
Mishna:
One who divorces his wife and says to her at the time of delivery,
“Behold, you are permitted to every man, except
for—
my father
and
your father,
my brother, your brother, a slave, and a gentile,”
and
likewise, “Except
for anyone to whom she has no valid betrothal,” such that if he betroths her, his betrothal will not take effect—this get is
valid,
as this is not considered that he retained a portion in his get, since in all these cases, even without the retention concerning the husband’s marital relationship, betrothal with these men would not take effect.
But if he said to her,
“Behold, you are permitted to every man, except
for
a widow to a High Priest,”
meaning that his wife had been widowed from her previous marriage, and now he divorces her but forbids her to marry a High Priest.
And likewise, if she was
a divorcée and a ḥalutza,
and he now forbade her to marry
an ordinary priest.
And likewise, if she was
a mamzeret or a netina
and he forbade her to marry
an Israelite.
Or if his wife was
a proper Israelite woman,
and he forbade her to marry
a mamzer or a netin.
And
likewise, if he forbade her to marry
anyone to whom she has valid betrothal, such that if he betroths her, the betrothal will take effect,
even
if this betrothal was performed
in violation of a prohibition—
in all these cases, the get is
invalid.
For had the husband not retained anything in the get, betrothal with these men would take effect, and it is only because he retained something in the get that their betrothal does not take effect.
Gemara:
The general principle of the first clause—
the principle stated in the first clause of the Mishna, that if he retains in the get anyone to whom she has no valid betrothal, the get is valid—comes
to include
that if he retained in the get
the other people liable for karet,
the get is valid as well, and this is not considered a retention, since she is forbidden to them even without the husband’s marital relationship.
And
the general principle of the final clause—
the principle stated in the final clause, that concerning anyone to whom she has valid betrothal the get is invalid—
comes to include
that also among
the other people liable for negative commandments, such as an Ammonite, a Moabite, a netin, an Egyptian, and an Edomite,
since had he not retained them, their betrothal would take effect, this is considered a retention in the get, and the get is invalid.
Rava raised a dilemma before Rav Naḥman:
“Except for the betrothal of a minor,”
meaning that he said to her, “Except for so-and-so,” and that person was a minor, whose betrothal does not take effect with her,
what is the law?
Do we say that since
at present, at any rate,
he is not eligible for marital status,
as he is now a minor and cannot betroth her, this is not considered a retention, since at present she cannot be betrothed to him because of his minority?
Or perhaps that since
at present
he will eventually attain marital eligibility,
for he will eventually grow up and then be able to betroth her, this is already considered a retention from now, since when he grows up she will not be able to marry him because of her first husband’s marital relationship—
he said
Rav Naḥman to Rava:
You have learned this
for we learned this very law in a Mishna:
A minor girl can be divorced
after her father’s death by receiving her get, even if she had been betrothed to that same man
through her father’s betrothal,
by her father betrothing her to this man, and the betrothal is a fully valid betrothal by Torah law; nevertheless, she can receive her own get—
and
why? But we require “and she shall go out and become”?
For we learn through a juxtaposition that the laws of divorce are equivalent to the laws of betrothal. If so, we should likewise learn that she cannot receive her own get so long as she is not fit to betroth herself and is not included in the category of marital eligibility, since she is a minor.
Rather,
it must necessarily be that since
she will come
in the future
within the category of marital eligibility,
when she grows up, she is already considered an adult from now with regard to marital eligibility, and therefore she can receive a get for herself.
And if so—
here too,
with regard to retaining a minor in a get, since
he will come within the category of marital eligibility,
for he is destined to grow up and become eligible for betrothal, this is already considered a retention from now, and the get is invalid.
Rava further asked Rav Naḥman:
What is the law if he said to her, “Behold, you are permitted to every man
except those who will be born,”
who will be born after the divorce,
what is the law?
Do we say:
At present, at any rate, they have not yet been born;
since they have not yet been born, this is not considered a retention, and the get is valid?
Or perhaps, they are destined to be born.
Since they are destined to be born, this is considered a retention, and the get is invalid.
Rav Naḥman said
to Rava:
You have learned this,
for we learned this law in the Mishna: if he permitted her to everyone except
a slave and a gentile,
this is not considered a retention, since she has no valid betrothal with them, and the get is valid.
And
if it is so—if we say that since those who will be born are destined to be born, this is considered a retention in the get—then
those who will be born are included, and
a slave and a gentile as well are likely to convert;
a slave and a gentile too may convert in the future, so why are they not considered a retention? It must be that since at present they are not eligible to betroth her, this is not a retention in the get, and the get is valid.
And we reject this:
These—
a slave and a gentile—
are not destined to convert.
They are not ordinarily expected to convert, and therefore this is not considered a retention.
But
these are destined to be born!
It is the nature of the world that people are born, and therefore this is considered that something was retained in the get, and the get is invalid.
Rava further asked Rav Naḥman:
What is the law in a case in which he said to her,
“Except for her sister’s husband; what is the law?”
At present, at any rate, she is not fit for him.
She is not currently fit to marry him, since she is forbidden to him as his wife’s sister, and therefore this is not considered a retention.
Or perhaps, sometimes her sister dies, and she becomes fit for him.
Since if her sister dies she will become permitted to him, this is considered a retention, and the get is invalid.
Rav Naḥman said
to Rava:
You have learned this,
for we learned in the Mishna that if he permitted her to everyone except
a slave and a gentile,
this is not considered a retention, since she has no valid betrothal with them, and the get is valid.
But
a slave and a gentile as well are likely to convert;
they may convert in the future, and nevertheless this is not considered a retention. It follows that when one retains in a get someone who will become eligible for betrothal only in the future, but is not eligible at the time the get is delivered, this is not a retention. Therefore, when he retains her sister’s husband, this is not a retention, since at present, at the time the get is delivered, he cannot marry her.
And we reject this:
Conversion is uncommon!
Therefore, retaining someone who will convert in the future is not considered a retention. But
death is common.
Therefore, if he said to her, “Except for her sister’s husband,” this is considered a retention, and the get is invalid.
Rava further asked Rav Naḥman:
What is the law in a case in which he said to her,
“Except for your promiscuous intercourse,”
meaning that after she is divorced from me, you may have intercourse only through marriage and not through promiscuity,
what is the law?
Do we say: Behold,
“with marriage, he did not retain,”
as he permitted her to marry anyone, and therefore the prohibition against intercourse through promiscuity is not considered a retention, and the get is valid?
Or perhaps,
since
he retained something concerning intercourse,
even such a retention is considered a retention, and the get is invalid?
Rav Naḥman said
to Rava:
You have learned this.
We learned this law from what is taught in the Mishna: if he said to her, except
for her father and your father,
the get is valid.
And with regard to what?
What did the husband intend to stipulate?
If you say
that he intended to stipulate
concerning marriage,
that she may not marry her father or her husband’s father, this cannot be said, because:
Is it conceivable that
her father and your father are eligible for marriage!?
Their betrothal does not take effect, and therefore even without the condition she is forbidden and cannot marry them.
Rather, is it not concerning promiscuous intercourse.
It must be that he intended to prohibit her from having promiscuous intercourse with them, and concerning this the Mishna says that it is not a retention.
And
if so, it is proven from the Mishna that specifically when he said to her, except
for her father and your father
[meaning that he retained the prohibition against her having promiscuous intercourse with them],
he did not retain anything,
and this is not considered a retention.
But with regard to another man,
if he said to her that she may not have promiscuous intercourse with another man with whom betrothal with her takes effect,
he retained something!
This is considered a retention, and the get is invalid.
And we reject this:
Perhaps
the Mishna is speaking
of marriage,
that he stipulated with her that she may not marry them, and he did not stipulate that she may not have promiscuous intercourse with them. Although their betrothal would not take effect in any event, nevertheless, his intention is to stipulate
that
even if
she transgresses and marries them,
so that if she transgresses and marries them, their betrothal will not take effect also because of the marital status he retained in her, in addition to the prohibition.
And the Mishna teaches that since even without his retaining in the get the prohibition against her marrying them their betrothal would not take effect, this is not considered a retention.
There is another unresolved question: What is the law in a case in which he permitted her to every man
except with regard to intercourse not in the usual manner,
meaning that she may not have intercourse not in the usual manner,
what is the law?
Do we say: Behold,
“with intercourse in the usual manner, he did not retain,”
since he did not retain anything concerning intercourse in the usual manner, this is not considered a retention and the get is valid?
Or perhaps, “the intercourse of a woman” is written,
and since the Torah writes “the intercourse of a woman” in the plural, we learn from this that the verse juxtaposes her two forms of intercourse [in the usual manner and not in the usual manner]. Therefore, just as when he retains intercourse in the usual manner the get is invalid, so too, when he retains intercourse not in the usual manner, this is considered a retention and the get is invalid.
There is another unresolved question concerning a case in which he said to her
“except for the annulment of your vows,”
retaining for himself the right to annul her vows, which the Torah granted a husband the power to annul, while she remains permitted to marry every man,
what is the law—
“with marriage, he did not retain,”
since she is permitted to marry every man, the get is valid.
Or perhaps, “It is written: ‘A woman may uphold it and a woman may annul it,’”
since the Torah defines the right of annulling vows as a right pertaining to marriage, if he retains this right for himself, this is considered retaining part of the marital bond, and therefore the get is invalid.
There is another matter that requires clarification: if he said to her,
“Except for your teruma,”
meaning that if you marry a kohen, he will not enable you to eat teruma,
what is the halakha?
With regard to marriage, he has not retained anything,
since with regard to marriage he retained nothing, and she is permitted to every man, the get is valid.
Or perhaps,
“his monetary possession”
shall eat of it
is written.
Since her kohen husband cannot enable her to eat teruma, it necessarily follows that she is not considered his monetary possession. Thus, part of the marital bond still remains with the divorcing husband, and he is considered to have retained something in the get; therefore, the get is invalid.
There is another matter that requires clarification: if he said to her,
“Except for your inheritance,”
meaning that if you die, I will inherit you,
what is the halakha?
With regard to marriage, he has not retained anything,
since with regard to marriage he retained nothing, the get is valid.
Or perhaps, “To his kin, and he shall inherit her,” is written,
and from this verse we learn that a husband inherits his wife. Since her first husband inherits her, it necessarily follows that she is still his wife, and he is considered to have retained something in the get; therefore, the get is invalid.
There is another matter that requires clarification: if he said to her,
“Except for your kiddushin by document,”
meaning that if someone betroths you by means of a document, the kiddushin will not take effect, it follows that he retained one of the methods of kiddushin,
what is the halakha?
Do we say that it is possible for another man to betroth her with money or through intercourse,
and since another man can betroth her through kiddushin by money or through kiddushin by intercourse, this is not considered retaining something in the get, and the get is valid?
Or perhaps,
since it is written in the passage concerning divorce,
“And she shall go out and she shall be,” the forms of becoming are juxtaposed to one another,
for the expression “and she shall be” includes all forms of becoming, and divorce is equated with becoming married, so that the divorce too must be effective with regard to all the various forms of becoming married; therefore, the get is invalid.
Teyku.
Mishna:
The essential text of a get,
the main wording that must be written in a get is:
“You are hereby permitted to every man.”
Although it is not written in the get that the husband is the one divorcing her with this get from him, nevertheless, since the get is in her possession, this itself is proof that the get was given so that she would be divorced through it. For no one writes a get for his wife unless he wishes to divorce her. Therefore, this wording is sufficient for writing the get.