Text version of this daf: original and translation
Gittin 29a (כט.) — the Talmud in English
Gittin 29a (גיטין כט.): But if his judgment had been finalized for execution in a Jewish court, once the verdict had been issued for execution [a verdict of execution had been issued], certainly they…
Original text — Gittin 29a (כט.)
אבל
אם נגמר דינו למיתה
בבית דין של ישראל, כיון דנפק ליה דינא לקטלא
[שנפסק דינו למיתה], ודאי
קטלי ליה!
ותלינן בודאי שכבר מת, ואין נותנים לו חומרי חיים, ואם הוא ישראל ואשתו בת כהן, הרי היא חוזרת לבית אביה ואוכלת בתרומה.
אמר ליה אביי
לרב יוסף:
והלא אם נגמר דינו ב
בית דין של ישראל, נמי
יש לחשוש שעדיין הוא חי, משום ד
אפשר דחזו ליה
בית הדין
זכותא
[ימצאו לו צד זכות], ויפטרוהו מהמיתה!
אמר ליה רב יוסף:
כי חזו ליה
בית הדין
זכותא
, כלומר: אימתי שכיח הוא שימצאו לו בית הדין זכות - רק
מקמי דליגמר דינא
[קודם גמר הדין].
אבל
בתר גמר דינא
תו
לא
שכיח הדבר ד
חזו ליה
בית הדין
זכותא!
לפיכך אין לחשוש שמא פטרוהו לבסוף מהמיתה.
ומוכחינן:
לימא מסייעא ליה
המשנה הבאה לדברי רב יוסף;
דתנן: אדם שנגזר דינו ליהרג, וברח -
כל מקום שיעמדו שנים
עדים בבית דין אחר,
ויאמרו: מעידין אנו את איש פלוני, שנגמר דינו
ליהרג
בבית דינו של פלוני; ופלוני
ופלוני
הם
עדיו
שהעידו עליו באותו בית דין, שעבר על איסור מיתה -
הרי זה יהרג
על ידי בית דין זה! שסומך הוא על כך שכבר נגמר דינו בבית דין האחר.
אלמא, לא חיישינן שמא מצא לו אותו בית דין צד זכות לאחר גמר דינו, ופטרו ממיתה, וכדברי רב יוסף.
ודחינן: לאו ראיה היא משם, דהרי התם בבורח מיירי, ו
דלמא בורח שאני!
שמאחר שברח, הדבר מוכיח שעדיין הוא מחויב מיתה.
ותו מוכחינן כרב יוסף מהא דתניא:
אם
שמע
עד
מ
פי
בית דין של ישראל שהיו אומרים: איש פלוני
נענש ו
מת
בגין עבירה שעבר [ועונש עבירה זו הוא לכובשו עד שימות מאליו];
או ששמע מהם שאמרו:
איש פלוני נהרג
בעונשו! -
ישיאו את אשתו
של פלוני זה על סמך עדותו של העד! ולא חיישינן שמא עדיין הוא חי.
ואם שמע כן
מקומנטריסים
[הממונים על ההריגה]
של גויים
שאמרו: "
איש פלוני מת
", או "
איש פלוני נהרג
" -
אל ישיאו את אשתו
מכח עדות זו! משום דחיישינן שמא לבסוף לא הרגוהו.
והרי
מאי
"
מת
",
ומאי
"
נהרג
", דקתני בברייתא!?
אילימא
ששמע מפי בית הדין שאותו פלוני כבר
מת ממש, ו
כבר
נהרג ממש
-
כך הרי אי אפשר לומר, כי:
אם כן
דכוותיה
[דומה לאופן זה]
גבי
עד מפי קומנטריסים של
גויים
, שאמרו לו כבר מת וכבר נהרג -
אמאי אל ישיאו את אשתו
בעדות זו?
והא קיימא לן: דכל
ש
מסיח
הנכרי
לפי תומו
שמת בעלה של אשה פלונית,
הימוני מהימני ליה
[מאמינים לו] ומתירים את האשה להנשא על פיו!
אלא לאו
בהכרח, ד"
מת
" פירושו ששמע מפיהם שנגמר דינו והיה
יוצא למות; ו
כן "
נהרג
" היינו
שיוצא ליהרג
, ולא שראוהו שנהרג ממש!
ו
עם זה
קתני
, שאם שמע זאת
בבית דין של ישראל, ישיאו את אשתו!
אלמא, לא חיישינן שאחר גמר הדין מצאו לו בית הדין צד זכות ופטרוהו, וכדברי רב יוסף.
ודחינן: לאו ראיה היא מהתם. ש
לעולם
שמע מבית דין ש
מת ממש
, או ש
נהרג ממש;
ודוקא באופן זה מתירים את אשתו להנשא;
ומה דקשיא לך, אם כן
דכוותיה גבי גויים אמאי לא
ישיאו את אשתו
; והא קיימא לן: דכל
גוי ה
מסיח לפי תומו הימוני מהימני!?
לא קשיא; כי
הני מילי
שנאמן,
במילתא דלא שייכי בה!
שאין להם קשר לסיפור זה, ואינם מתפארים בו.
אבל במילתא דשייכי בה
, שמתגאים הם בכך שהרגו אדם בדיניהם,
עבדי לאחזוקי שקרייהו!
עשויים הם לשקר ולומר שנהרג, אף על פי שעדיין לא נהרג, אלא רק עמד בדין בלבד.
מתניתין:
שליח
המביא גט בארץ ישראל
[שאינו צריך לומר "בפני נכתב ובפני נחתם"]
וחלה, הרי זה
השליח
משלחו
לגט אל האשה
ביד אחר
.
ואם אמר לו
המשלח לשליח:
טול לי הימנה
[מן האשה]
חפץ פלוני
, הרי זה
לא ישלחנו ביד אחר
, משום
שאין רצונו
של המשלח
שיהא פקדונו ביד אחר
.
גמרא:
שנינו במשנה: המביא גט בארץ ישראל וחלה, הרי זה משלחו ביד אחר:
אמר רב כהנא
: "
חלה
"
תנן
במשנתנו שהוא משלחו ביד אחר, ומשום שאנוס הוא, אבל אם לא חלה, לא ישלחנו ביד אחר. תמהה הגמרא: והרי
פשיטא
שלא ישלחנו ביד אחר אלא אם כן חלה, שהרי "
חלה
"
קתני
במשנתנו!?
ומשנינן: הוצרך רב כהנא להשמיענו זאת, כי
מהו דתימא: הוא הדין אף על גב דלא חלה
ישלחנו ביד אחר,
והאי דקתני
במשנתנו "
חלה
", אין זה אלא משום ד
אורחא דמילתא קתני
[הייתי אומר, שלא שנינו "חלה" אלא משום שכן הוא הדרך שמשלחו כשהוא חולה ואינו יכול לשלחו בעצמו] -
לפיכך
קא משמע לן
רב כהנא, שלא ישלחנו ביד אחר אלא אם כן חלה.
ומקשינן:
היכי דמי
, באיזה אופן עוסקת משנתנו האומרת שאם חלה ישלח, ואם לא חלה לא ישלח?
אי דאמר ליה
המשלח לשליח: "
הולך
גט זה לאשתי", ולא אמר לו "הולך אתה" -
אם כן
אף על גב דלא חלה נמי
ישלחנו ביד אחר, שהרי כך משמע מן הברייתא המובאת בסמוך.
ואי דאמר ליה
המשלח לשליח: "
את הולך
" והקפיד על כך שהוא יהא המשלח, אם כן
אפילו חלה נמי לא
ישלחנו ביד אחר, שהרי כך משמע מאותה ברייתא.
ואי
משנתנו
רבן שמעון בן גמליאל
היא שנחלק על תנא קמא באותה ברייתא, אם כן אפילו אם אמר לו "הולך" סתם, ו
אפילו חלה, נמי לא
ישלחנו ביד אחר -
ד
הא
תניא
:
האומר לשלוחו: "
הולך גט זה לאשתי
",
הרי זה משלחו ביד אחר
, ומשמע: אפילו לא חלה.
אבל אם אמר לו: "
את הולך גט זה לאשתי
",
הרי זה לא ישלחנו ביד אחר
, היות והקפיד הבעל שהוא יוליכנו, ומשמע: אפילו חלה.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: בין כך ובין כך
בין שאמר לו "הולך" ובין שאמר לו "את הולך" -
אין השליח עושה שליח
, ומשמע אפילו חלה.
ואם כן כיצד תתפרש משנתנו!?
ומפרשת הגמרא את משנתנו בשלשה אופנים:
א.
איבעית אימא
: משנתנו כדעת תנא קמא, והיא עוסקת בכגון דאמר המשלח לשליח: "
הולך
" לבד,
והוא דחלה
, בזה הוא שאמר תנא קמא שמשלחו ביד אחר, אבל אם לא חלה לא ישלחנו ביד אחר, ולכן שנינו במשנתנו "וחלה".
ב.
ואי בעית אימא
: משנתנו כדעת תנא קמא, והיא עוסקת בכגון שאמר לו: "
את הולך
",
וחלה שאני
, שאפילו כשאמר לו "את הולך" יכול הוא לשלחו ביד אחר.
ג.
ואי בעית אימא
משנתנו כ
רבן שמעון בן גמליאל היא, וחלה שאני
שמודה רשב"ג שהוא משלחו ביד אחר.
תנן
במשנתנו:
המביא גט בארץ ישראל וחלה, הרי זה משלחו ביד אחר
:
ורמינהו
, ויש להקשות מהמשנה לקמן סו א:
מי שהיה רוצה לכתוב וליתן גט לאשתו, ו
אמר לשנים: תנו
[כלומר: כתבו ותנו]
גט לאשתי
, ואפילו לא אמר להם במפורש "כתבו ותנו", שיהיה משמע "כתבו אתם" ולא אחר -
או
שאמר
לשלשה
במפורש: "
כתבו ותנו גט לאשתי
" -
בין בזה ובין בזה
הרי אלו יכתבו ויתנו
הם עצמם ולא יאמרו לסופר ויכתוב.
והיינו, דבשנים שאינם בית דין, אפילו כשלא אמר להם במפורש שיכתבו הם ולא אחר, אין הם יכולים לעשות שליח אחר, כי הם בלבד נעשו שלוחים לכתיבת הגט ולא אחר; אבל שלשה כיון שהם בית דין, אין צריכים לכתוב הם בעצמם, אלא אם כן אמר להם מפורש "כתבו ותנו", ואילו כשלא אמר להם "כתבו", רשאים הם בתורת בית דין לעשות שליח לכתוב את הגט.
הרי למדנו שאם אמר לשנים - שאינם בית דין - "תנו גט" כי אז
אינהו
עצמם,
אין
, אכן יכולים לכתוב את הגט,
אבל שליח
שלהם
לא
יכול לכתוב; ואילו במשנתנו שנינו שהשליח עושה שליח!?
אמר
תירץ
אביי
:
התם
במשנה דלקמן, שעשאם שלוחים לכתוב גט -
טעמא מאי
אינם יכולים לעשות שליח,
משום
שיש להניח שהוא מקפיד משום
בזיון דבעל
, שהוא היה צריך לכתוב את הגט, ובזיון הוא לו שאינו יודע לכתוב גט, ואינו רוצה שידעו עוד אחרים בבזיונו.
אבל
הכא
במשנתנו שעשאו שליח להולכת הגט -
בעל לא קפיד
אם יעשה שליח אחר, ולכן ישלחנו ביד אחר.
רבא אמר
חילוק אחר בין שליח לכתיבת הגט, לבין שליח להולכת הגט:
התם באותה משנה לפיכך אינו יכול לעשות שליח לכתיבת הגט,
משום דמילי נינהו
, לא מסר להם אלא דברים בעלמא שאמר להם לכתוב גט,
ומילי לא מימסרן לשליח
, אין בדברים בעלמא כח להיות חוזרים ונמסרים לשליח אחר; אבל במשנתנו שעשאם שליח להולכת הגט והגט יש בו ממשות, בזה יש כח אף לשליח לעשות שליח אחר. ומפרשינן:
מאי בינייהו
בין תירוצו של אביי לתירוצו של רבא?
איכא בינייהו: שליח
לכתיבת שטר
מתנה
, אם יכול הוא לעשות שליח אחר:
כי לפי אביי שאין הטעם בגט אלא משום בזיון דבעל, הרי שבשטר מתנה יכול הוא לעשות שליח אחר, שהיות ובמתנה המקבל הוא זה שנותן את שכר הסופר, אין כאן בזיון לנותן אם נותנו לאחר לכתוב על חשבונו של המקבל.
ואילו לפי רבא אין שליח לכתיבת שטר מתנה יכול לעשות שליח אחר, שהרי סוף סוף מילי נינהו ומילי לא מימסרן לשליח.
ו
מחלוקת זו של אביי ורבא
בפלוגתא דרב ושמואל
היא, שנחלקו אף הם במחלוקת זו:
וכדאיתמר:
רב אמר: מתנה אינה כגט
, ויכולים השנים לומר לסופר לכתוב.
ושמואל אמר: מתנה הרי היא כגט
, ואין יכולים לומר לאחר לכתוב.
שנינו במשנה:
ואם אמר לו טול לי הימנה חפץ פלוני
, הרי זה לא ישלחנו ביד אחר שאין רצונו שיהא פקדונו ביד אחר:
אמר ריש לקיש
: זו ששנינו "לא ישלחנו ביד אחר", היינו שלא ישלח לקחת את הפקדון ביד אחר, ועיקר דין זה הוא דין ממוני שאין רצון הבעל המפקיד שיהיה הפקדון ביד השליח, ו
כאן
במשנה זו
שנה
לנו
רבי
:
אין השואל רשאי להשאיל, ואין השוכר רשאי להשכיר
, ומטעם שאין רצונו שיהא פקדונו ביד אחר.
אמר לו רבי יוחנן: זו
הלכה זו שאתה אומר: אין השואל רשאי להשאיל ואין השוכר רשאי להשכיר -
אפילו תינוקות של בית רבן יודעים אותה
, ואין צורך לרבי להשמיענו זאת.
אלא
זו ששנינו: "לא ישלחנו ביד אחר, שאין רצונו שיהא פקדונו ביד אחר" על הגט הוא ששנינו: "לא ישלחנו ביד אחר", ומשום שאין רצון הבעל שיהא הפקדון ביד האשה, וכדמפרש הגמרא כל זה ואזיל.
ומשום מה לא ישלח את הגט בגין הפקדון?
משום ד
זימנין
פעמים שמשום בקשת הבעל ליטול ממנה את הפקדון -
דגיטא נמי לא הוי
[אף הגט עצמו פסול הוא] -
ד
באופנים מסוימים
נעשה
המשלח
כמי שאמר לו
לשליח על ידי שביקשה ליטול הימנה את החפץ:
אל תגרשה אלא בבית, ו
הלך השליח ו
גירשה בעלייה
, שאין הגט גט -
וכמי שאמר לשלוחו:
אל תגרשה אלא בימין, וגירשה בשמאל
שאין הגט גט, ומשום שלא עשאו שליח אלא באופן שאמר, ואף כאן לא עשאו שליח הולכה אלא אם כן יקח הוא את הקדון מיד האשה, ובהמשך מבארת הגמרא באיזה אופן הגט אינו גט.
ומשום אותם פעמים שהגט אינו גט, לכן בכל האופנים כל שביקש משלוחו ליטול פקדון מיד האשה לא יעשה השליח שליח אחר, וכפי שיתבאר בהמשך.
ומבארת הגמרא באלו אופנים אף הגט אינו גט לדעת רבי יוחנן, ולריש לקיש הגט כשר:
דכולי עלמא
בין ריש לקיש ובין רבי יוחנן - מודים, ד
היכא ד
עשה השליח שליח אחר ליתן לה גט וליקח ממנה את החפץ ו
נפקא
האשה
לאפיה
דשליח
ויהבה ליה
אותו
חפץ והדר שקלה
האשה
מיניה
דשליח
גיטא
[באופן שיצאה האשה לקראת שלוחו של השליח ונתנה לו את החפץ, ואחר כך נתן הוא לה את הגט] -
באופן זה, אף שאפילו תינוקות של בית רבן יודעים שאין רצון הבעל שיהיה הפקדון ביד השליח, מכל מקום
כולי עלמא לא פליגי דגיטא גיטא מעליא הוי
[הגט גט כשר הוא], שאין זו סיבה לבטל את שליחותו על הגט.
כי פליגי
רבי יוחנן וריש לקיש -
היכא דאמר ליה
המשלח לשליח הראשון:
Translation
But
if his judgment had been finalized for execution
in a Jewish court, once the verdict had been issued for execution
[a verdict of execution had been issued], certainly
they execute him!
We may certainly assume that he has already died, and we do not apply to him the stringencies associated with one who is alive. And if he was an Israelite and his wife was the daughter of a kohen, she returns to her father’s home and eats teruma.
Abaye said
to Rav Yosef:
But if his judgment had been finalized in a
Jewish court, as well,
there is also reason to fear that he is still alive, because
it is possible that they saw
the court
a merit
[they found a grounds for acquittal] and exempted him from execution!
Rav Yosef said to him:
When they see
the court
a merit,
that is, when is it common for the court to find grounds for acquittal? Only
before the verdict is finalized
[before the conclusion of the trial].
But
after the verdict has been finalized,
anymore
it is not
common that
they see
the court
a merit!
Therefore, there is no concern that perhaps they ultimately acquitted him and exempted him from execution.
And we seek to prove this:
Let us say that the following Mishna supports him
Rav Yosef;
As we learned: If a man whose judgment was issued for execution fled,
wherever two
witnesses stand before another court
and say: “We testify concerning so-and-so that his judgment was finalized
for execution
in the court of so-and-so; and so-and-so
and so-and-so
are
his witnesses
who testified against him in that court that he committed a transgression punishable by execution—
he is executed
by this court, since it relies on the fact that his judgment had already been finalized by the other court.
Thus, we see that we do not fear that perhaps that court found grounds for acquitting him after the verdict had been finalized and exempted him from execution, in accordance with the opinion of Rav Yosef.
And we reject this: It is not proof from there, since there the case is one of a fugitive, and
perhaps a fugitive is different!
Since he fled, this proves that he is still liable to execution.
And furthermore, we seek to prove Rav Yosef’s opinion from the following beraita:
If one
hears
a witness
from
the
Jewish court saying: “So-and-so
was punished and
died
for a transgression that he committed [and the punishment for this transgression is to confine him until he dies on his own];
or if he heard them say:
“So-and-so was executed”
as his punishment—
they may marry off his wife
on the basis of this witness’s testimony, and we do not fear that he is still alive.
But if he heard this
from the commandants
[those appointed over executions]
of gentiles,
who said: “
So-and-so died,” or “
So-and-so was executed”—
they may not marry off his wife
on the strength of this testimony, because we fear that ultimately they did not execute him.
But
what is the distinction between “
died” and “
what” “
was executed,” as the beraita teaches?
If you say
that he heard from the court that so-and-so had already
actually died, and
had already
actually been executed—
that cannot be said, because:
If so,
similarly
[in a comparable case]
with regard to
a witness who heard it from the commandants of
gentiles,
who told him that he had already died and had already been executed—why
may they not marry off his wife
on the basis of this testimony?
But we have established that anyone who
relates
the death of the husband of a certain woman
casually
and without ulterior motive,
we accept his testimony as trustworthy
[we believe him] and permit the woman to marry on his testimony!
Rather, is it not
necessarily the case that “
died”
means that he heard from them that his judgment had been finalized and that he was
going out to die; and
“was executed”
means
that he was going out to be executed, and not that they saw him actually executed!
And
in that connection
it teaches
that if he heard this
in a Jewish court, they may marry off his wife!
Thus, we see that we do not fear that after the verdict had been finalized the court found grounds for acquitting him and exempted him, in accordance with the opinion of Rav Yosef.
And we reject this: It is not proof from there.
Actually,
he heard from the court that he
actually died, or that he
was actually killed;
was actually executed;
and it is specifically in this manner that they permit his wife to marry.
As for what is difficult for you: If so,
similarly, with regard to gentiles, why may they not
marry off his wife
; but we have established that anyone
who is a gentile
who relates something casually is accepted as trustworthy!?
That is not difficult, because
this applies when he is trustworthy
with regard to a matter in which he has no involvement!
They have no connection to this affair and do not boast about it.
But with regard to a matter in which he is involved,
when they take pride in having executed a person according to their laws,
they act to substantiate their falsehood!
They may lie and say that he was executed even though he was not yet executed, but had merely stood trial.
Mishna:
A messenger
who brings a bill of divorce in Eretz Yisrael
[where he need not say, “It was written in my presence and it was signed in my presence”]
and fell ill, he
the messenger
may send it
the bill of divorce to the woman
by means of another person.
And if he said to him
the one who appointed the messenger:
“Take for me from her
[from the woman]
a certain article,”
he
may not send him by means of another person,
because
the will
of the one who appointed him
is that his deposit should be in the possession of another person.
Gemara:
We learned in the Mishna: A messenger who brings a bill of divorce in Eretz Yisrael and falls ill may send it by means of another person:
Rav Kahana said: “
Falls ill”
we learned
in our Mishna: He may send it by means of another person, because he is under duress; but if he did not fall ill, he may not send it by means of another person. The Gemara wonders: But is it not
obvious
that he may not send it by means of another person unless he fell ill, since
“falls ill”
it teaches
in our Mishna!?
And we answer: Rav Kahana needed to teach us this, because
it might enter your mind to say: The same law applies even though he did not fall ill
and he may send it by means of another person, and
the reason it teaches
in our Mishna
“falls ill”
is only because
it teaches the ordinary course of events
[I might have said that “falls ill” is mentioned only because this is the usual circumstance in which he sends it, when he is sick and unable to send it himself]—
therefore,
it teaches us
Rav Kahana that he may not send it by means of another person unless he fell ill.
And we ask:
What are the circumstances
of the Mishna, which states that if he fell ill he may send it, but if he did not fall ill he may not send it?
If he said to him
the one who appointed the messenger to the messenger: “
Take
this bill of divorce to my wife,” and he did not say to him, “You take it”—
if so,
even though he did not fall ill, as well,
he may send it by means of another person, as is implied by the beraita cited below.
And if he said to him
the one who appointed the messenger to the messenger: “
You take”
and insisted that he himself be the messenger, then
even if he fell ill, as well, he may not
send it by means of another person, as is implied by that beraita.
And if
our Mishna is the opinion of
Rabban Shimon ben Gamliel,
who disagrees with the first tanna in that beraita, then even if he said to him merely, “Take,” and
even if he fell ill, he may not
send it by means of another person—
For
this
is taught:
One who says to his agent: “
Take this bill of divorce to my wife,”
he may send it by means of another person, implying: even if he did not fall ill.
But if he said to him: “
You take this bill of divorce to my wife,”
he may not send it by means of another person, since the husband insisted that he himself transport it, implying: even if he fell ill.
Rabban Shimon ben Gamliel says: In either case—
whether he said to him, “Take,” or whether he said to him, “You take”—
the messenger may not appoint another messenger, implying that this applies even if he fell ill.
If so, how is our Mishna to be understood!?
The Gemara explains our Mishna in three ways:
1.
Alternatively,
our Mishna follows the opinion of the first tanna, and deals with a case where the one who appointed the messenger said to him: “
Take”
alone,
and he fell ill. It is in this case that the first tanna said that he may send it by means of another person; but if he did not fall ill, he may not send it by means of another person. Therefore, our Mishna teaches: “And he fell ill.”
2.
Alternatively, our Mishna follows the opinion of the first tanna, and deals with a case where he said to him: “
Our Mishna follows the opinion of the first tanna, and it speaks of a case in which he said to him: “
You take,”
but if he fell ill, it is different, since even when he said to him, “You take,” he may send it by means of another person.
3.
Alternatively, our Mishna follows the opinion of
Rabban Shimon ben Gamliel, but if he falls ill, it is different, since Rabban Shimon ben Gamliel concedes that he may send it by means of another person.
We learned
in our Mishna:
A messenger who brings a bill of divorce in Eretz Yisrael and falls ill may send it by means of another person:
And we juxtapose it with another teaching,
raising a difficulty from the Mishna below, on page 66a:
One who wished to write and give a bill of divorce to his wife, and
said to two men: “Give”
[meaning: Write and give]
a bill of divorce to my wife,” even though he did not explicitly say to them, “Write and give,” which would imply, “You write it,” and not another—
or
if he said
to three
explicitly: “
Write and give a bill of divorce to my wife”—
in either case
they must write and give it
themselves, and they may not tell a scribe to write it.
That is, when there are two men who are not a court, even when he did not explicitly tell them that they themselves, and no one else, should write it, they cannot appoint another messenger, because they alone were appointed messengers to write the bill of divorce, and no one else. But when there are three, since they constitute a court, they need not write it themselves unless he explicitly said to them, “Write and give”; whereas when he did not say to them, “Write,” they are permitted, in their capacity as a court, to appoint a messenger to write the bill of divorce.
We have therefore learned that when he says to two men—who are not a court—“Give a bill of divorce,” then
they themselves
are the ones who
can
indeed write the bill of divorce,
but a messenger
of theirs
cannot
write it; whereas our Mishna teaches that a messenger may appoint another messenger!?
Abaye
said
in explanation:
There,
in the Mishna below, where he appointed them as messengers to write a bill of divorce,
what is the reason
that they cannot appoint another messenger?
Because
one must assume that he is particular because of
the husband’s humiliation,
since he was supposed to write the bill of divorce, and it is humiliating for him that he does not know how to write a bill of divorce, and he does not want other people to know of his humiliation.
But
here,
in our Mishna, where he appointed him as a messenger to transport the bill of divorce,
the husband is not particular
if he appoints another messenger, and therefore he may send it by means of another person.
Rava said
there is another distinction between a messenger for writing a bill of divorce and a messenger for transporting a bill of divorce:
There, in that Mishna, the reason he cannot appoint a messenger to write the bill of divorce is
because they are merely words;
he conveyed to them nothing tangible, but merely told them to write a bill of divorce,
and words cannot be conveyed to a messenger
and transferred onward to another messenger. But in our Mishna, where he appointed him as a messenger to transport the bill of divorce, and the bill of divorce is a tangible object, the messenger has the authority to appoint another messenger. And we explain:
What is the difference between them,
between Abaye’s answer and Rava’s answer?
The difference between them is: a messenger
for writing a deed of
gift,
whether he can appoint another messenger:
According to Abaye, since the reason in the case of a bill of divorce is only the husband’s humiliation, in the case of a deed of gift he can appoint another messenger. Since in the case of a gift it is the recipient who pays the scribe’s fee, there is no humiliation to the giver if he gives it to someone else to write at the recipient’s expense.
But according to Rava, a messenger for writing a deed of gift cannot appoint another messenger, since ultimately they are merely words, and words cannot be conveyed to a messenger.
And
this dispute between Abaye and Rava
is identical to the dispute between Rav and Shmuel,
who also disagreed concerning this matter:
And as it was stated:
Rav said: A gift is not like a get,
and the two of them may tell the scribe to write it.
And Shmuel said: A gift is indeed like a get,
and they may not tell another person to write it.
We learned in the Mishna:
And if he said to him, “Take for me from her a certain object,”
he may not send him through another person, because he does not want his deposit to be in the possession of another person:
Reish Lakish said:
That which we learned, “He may not send him through another person,” means that he may not send him to take the deposit through another person. The fundamental basis of this law is a monetary law: The owner who deposited the item does not want the deposit to be in the possession of the agent.
Here,
in this Mishna,
Rabbi taught
us
the following:
A borrower may not lend the item onward, and a renter may not rent it onward,
because he does not want his deposit to be in the possession of another person.
Rabbi Yoḥanan said to him: This—
this halakha that you are stating, that a borrower may not lend the item onward and a renter may not rent it onward—
even schoolchildren know it,
and there would have been no need for Rabbi to teach us this.
Rather,
that which we learned: “He may not send him through another person, because he does not want his deposit to be in the possession of another person,” was stated with regard to the get. It is with regard to the get that we learned, “He may not send him through another person,” because the husband does not want the deposit to be in the possession of the woman. The Gemara proceeds to explain all of this.
And why may he not send the get because of the deposit?
Because
sometimes—
when, because of the husband’s request to take the deposit from her—
the get is also not valid
[the get itself is invalid]—
that
in certain circumstances
the sender becomes
the one who sent him
as though he had said to him
to the agent, because she had asked him to take the object from her:
“Do not divorce her except in the house,” and
the agent went and
divorced her in the upper room,
in which case the get is not a valid get—
and it is as though he had said to his agent:
“Do not divorce her except with the right hand,” and he divorced her with the left hand,
in which case the get is not a valid get, because he made him an agent only in the manner that he stated. Here too, he made him an agent for delivery of the get only on condition that he take the deposit from the woman. The Gemara subsequently explains in what manner the get is not a valid get.
And because of those instances in which the get is not a valid get, in every case where he asked his agent to take the deposit from the woman, the agent may not appoint another agent, as will be explained below.
And the Gemara explains in which circumstances even the get is not a valid get according to Rabbi Yoḥanan, whereas according to Reish Lakish the get is valid:
Everyone—
both Reish Lakish and Rabbi Yoḥanan—agrees that
where
the agent appointed another agent to give her the get and take the object from her, and
the woman went out
to meet
him,
the agent’s agent,
and gave him
that
object, and afterward she took
the woman
from him
the agent’s agent
the get
[in a case where the woman went out to meet the agent’s agent and gave him the object, and afterward he gave her the get]—
In this case, although even schoolchildren know that the husband does not want the deposit to be in the possession of the agent, nevertheless
everyone agrees that it is a completely valid get
[the get is valid], because this is not a reason to invalidate his agency with regard to the get.
When do they disagree—
Rabbi Yoḥanan and Reish Lakish—
where he said to him
the sender said to the first agent: