Version texte de ce daf : original et traduction

Chabbat 129a (קכט.) — le Talmud en français

Chabbat 129a (שבת קכט.): Mais dès que le tombeau est fermé, qu’elle ait dit « J’en ai besoin », pour la profanation [du Chabbat], ou qu’elle n’ait pas dit « J’en ai besoin », et que ses compagnes…

Texte original — Chabbat 129a (קכט.)

אבל משעה ש

נסתם הקבר, בין אמרה

צריכה אני,

לחילול,

בין לא אמרה צריכה אני,

וחברותיה אומרות שהיא צריכה -

אין מחללין עליה את השבת.

רב אשי מתני

לה

הכי

כדלעיל.

מר זוטרא מתני

לה

הכי

:

אמר רב יהודה אמר שמואל: חיה, כל זמן שהקבר פתוח, בין אמרה צריכה אני, ובין

אמרה אין צריכה אני

-

מחללין עליה את השבת.

ומשעה ש

נסתם הקבר: אם אמרה צריכה אני, מחללין עליה את השבת.

ואם

לא אמרה צריכה אני, אין מחללין עליה את השבת.

אמר ליה רבינא למרימר

: הא מילתא -

מר זוטרא מתני

לה

לקולא, ורב אשי מתני

לה

לחומרא.

הלכתא כמאן?

אמר ליה: הלכה כמר זוטרא,

משום ד

ספק נפשות

-

להקל.

והוינן בה:

מאימתי

היא

"פתיחת הקבר

" ששנינו לעיל, שבזמן זה היא נחשבת לחולה שיש בו סכנה.

אמר אביי: משעה ש

האשה

תשב על המשבר,

שהוא הכלי שיושבת עליו בזמן הלידה.

רב הונא בריה דרב יהושע אמר: משעה שהדם שותת ויורד.

ו

איכא ד

אמרי לה: משעה שחברותיה נושאות אותה באגפיה,

בזרועותיה, שכבר אינה יכולה ללכת בכוחות עצמה.

ותו הוינן בה:

עד מתי

הוי

פתיחת הקבר?

אמר אביי: שלשה ימים

מזמן הלידה.

רבא משמיה דרב יהודה אמר: שבעה ימים

מעת הלידה.

ואמרי לה

: עד

שלשים

יום מזמן הלידה.

אמרי נהרדעי: חיה,

יש בה שלשה חילוקי דינים:

ג'

ימים,

ז'

ימים,

ול'

יום.

והשתא מבארינן להו:

כל

ג'

ימים ראשונים,

בין

אם היולדת

אמרה צריכה אני

שיחללו שבת בשבילי,

ובין

אם

אמרה לא צריכה

שיחללו שבת בשבילי [יש גורסין:

ובין לא אמרה צריכה

], בכל אופן

מחללין עליה את השבת.

כל

ז'

ימים הראשונים שאחרי הלידה, אם

אמרה צריכה אני, מחללין עליה את השבת. אמרה לא צריכה אני, אין מחללין עליה את השבת.

כל

ל'

יום מהלידה,

אפילו

אם

אמרה צריכה אני

שיחללו את השבת,

אין מחללין עליה את השבת. אבל עושין

לה מלאכה

על ידי ארמאי,

גוי.

כדרב עולא בריה דרב עילאי, דאמר: כל צורכי חולה

שאין בו סכנה

נעשין על ידי ארמאי בשבת

.

וכדרב המנונא

.

דאמר רב המנונא

: חולה

ש

אם לא יעשו לו דבר לצורכו,

אין בו סכנה

-

אומר

ישראל

לנכרי

לעשות עבורו מלאכה,

ו

הוא

עושה.

אבל בדבר שיש בו סכנה, ישראל עצמו עושה עבורו.

אמר רב יהודה אמר שמואל: לחיה

-

ל' יום.

למאי הלכתא

קאמר?

ומבארינן:

אמרי נהרדעי: לטבילה,

שלא תטבול עד ל' יום מפני הצינה.

אמר רבא: לא אמרן

שלא תטבול כל ל' יום,

אלא שאין בעלה עמה,

וטובלת לטהרות.

אבל

אם

בעלה עמה

-

בעלה מחממה

בתשמיש, ואין חשש צינה.

כי הא דברתיה

בתו

דרב חסדא

, שהיתה אשתו של רבא, ש

טבלה בגו

בתוך

תלתין יומין

מהלידה,

ו

מתוך כך,

איצטניאת,

הצטננה.

ואמטוי לערסא,

והביאו את מיטתה,

בתריה דרבא

למקום בעלה,

לפומ בדי תא.

אמר רב יהודה אמר שמואל: עושין מדורה,

היסק גדול,

לחיה

, כדי שתתחמם בו,

בשבת.

סבור מינה

רבנן: רק

לחיה, אין,

מותר לעשות מדורה. אבל

ל

צורך

חולה, לא

שרי.

ורק

בימות הגשמים אין

, שרי להסיק, אבל

בימות החמה לא

שרינן.

איתמר: אמר רב חייא בר אבין אמר שמואל

: מי ש

הקיז דם, ונצטנן,

או שהיה חולה -

עושין לו מדורה אפילו בתקופת תמוז.

שמואל

הקיז דם, ולא מצאו עצים להסיק לו את המדורה,

ומשום כך:

צלחו ליה,

צוה שיבקעו עבורו,

תכתקא דשאגא,

כסא העשוי מתדהר, שערכו רב, ויסיקו לו בשברי העצים מדורה.

רב יהודה

הקיז דם ולא היה במה להסיק עבורו.

ומשום כך:

צלחו ליה,

בקעו עבורו,

פתורא דיונה,

שולחן עשוי מעץ ארז.

לרבה, צלחו ליה,

בקעו עבורו,

שרשיפא,

ספסל.

ואמר ליה אביי לרבה: והא קעבר מר

בשבירת השלחן,

משום

איסור

"בל תשחית"

.

אמר ליה

רבה:

בל תשחית דגופאי,

שאני עלול לחלות מפני שלא יהיה לי במה להתחמם לאחר ההקזה,

עדיף לי

משבירת הספסל.

אמר רב יהודה אמר רב: לעולם ימכור אדם

אפילו

קורות ביתו ויקח מנעלים לרגליו,

שאין לך בזיון גדול מזה שמהלך יחף בשוק.

ולמרות החשיבות הרבה שבמנעלים. אדם ש

הקיז דם, ואין לו מה

שהוא

יאכל

לאחר ההקזה,

ימכור מנעלים שברגליו, ויספיק מהם

[יקנה בדמיהם]

צרכי סעודה

של הקזה.

והוינן בה:

מאי צורכי סעודה?

רב אמר: בשר.

ושמואל אמר: יין.

ומבארינן טעמייהו:

רב אמר בשר

-

נפשא חלף נפשא.

ושמואל אמר יין, סומקא חלף סומקא.

שמואל, ביומא דעבד מילתא,

הקזה,

עבדי ליה

בביתיה

תבשילא דטחלי,

מאכל שעשוי מטחול והוא משופע בדם.

רבי יוחנן

הוה

שתי

יין ביום ההקזה בשיעור רב,

עד דנפיק תיהיא מאוניה,

שיצא ריח היין מאוזניו.

ורב נחמן שתי

יין בשיעור רב,

עד דקפי טחליה,

שהטחול שלו צף ביין.

רב יוסף שתי

יין בשיעור רב,

עד דנפיק

היין

מריבדא דכוסילתא

, מהשריטות של ההקזה.

רבא

ביום ההקזה קא

מהדר אחמרא בר תלתא טרפי,

יין שהתיישן ג' שנים.

אמר להו רב נחמן בר יצחק לרבנן

תלמידיו:

במטותא,

בבקשה,

מנייכו

.

ביומא דהקזה, אמרו לבתייכו

שיעשו סעודה חשובה, כי

נחמן איקלע לגבן

.

והיינו, שתודיעום כי אני סועד אצלכם, ויעשו סעודה חשובה, למרות שלא אבוא אליכם לסעוד.

וכולהו אערומי

-

אסירי. בר מהאי ערמה דשרי.

ומבארינן איזו הערמה מותרת:

האי

מאן דעביד מילתא,

הקזה,

ולא אפשר ליה

לקנות יין.

לישקול זוזי מכא,

יקח בידו מטבע של זוז שהוא רע ואינו יוצא בהוצאה

וליזיל לשב

שבע

חנותא,

ובכל אחת מהחנויות יבקש מהמוכר לטעום מהיין שהוא כביכול מבקש לקנות, ובכל אחת מהחנויות יתנו לו לטעום מעט יין, ולאחר שהמוכר יראה שבידו זוז גרוע לא ירצה למכור לו. וכך ימשיך מחנות לחנות,

עד

שמכולם יחד יוצא לו

דטעים שיעור רביעתא.

ואי לא

יכול למיעבד הכי, משום שאין לו זוז רע.

ליכול שב תמרי אוכמתא,

יאכל שבע תמרים שחורות.

ולישוף מישחא בצדעיה,

וימשח שמן על רכותיו, שהם דברים המחממים את הגוף.

וניגני בשימשא,

וישכב בשמש ויתחמם.

אבלט

[שם גוי]

אשכחיה לשמואל, דגני בשמשא,

מצאו שהיה יושב בשמש.

אמר ליה

לשמואל:

חכימא דיהודאי

. השמש, שהחום שלה

בישא

, רע לאדם -

מי הוי טבא

לו?

אמר ליה שמואל: יומא דהקזה הוא

, וצריך אני להתחמם בחום השמש.

ולא היא,

לא זה היה טעמו של שמואל.

אלא

, אכן

איכא יומא דמעלי

שטוב

בה

חום

שמשא בכוליה שתא

, יותר מכל השנה.

והוא:

יומא דנפלה ביה,

היום שחל בו תחילת

תקופת תמוז.

ו

שמואל

סבר: לא איגלי ליה

האי מילתא, ולכן אמר לו טעם אחר.

הגמרא מביאה כמה מימרות של רב ושמואל בקשר לענין הקזה. וסימנן:

(הקיל, ברוח, טעמא, שהה, סימן)

רב ושמואל, דאמרי תרוייהו: כל המקיל

,, שהוא ממעט

בסעודת הקזת דם, מקילין,

ממעטים,

מזונותיו מן השמים.

ואומרים

: הרי

הוא

, אדם זה,

על חייו לא חס,

וכי

אני אחוס עליו?

רב ושמואל דאמרי תרוייהו: האי מאן דעביד מילתא,

הקזה -

לא ליתיב היכא דכריך זיקא,

לא ישב במקום שיש בו חלונות שהרוח מנשבת בהם. כי

דלמא שפי ליה אומנא,

שמא הוריק לו האומן את כל הדם מגופו,

ומוקים ליה ארביעתא,

והשאיר בגופו רק רביעית דם, שזהו השיעור הפחות ביותר הנצרך כדי שיוכל לחיות.

ו

שמא

אתי זיקא

תבוא רוח

ושאיף מיניה,

והרוח תחסרו מעט מהדם שנשאר לו,

ו

על ידי זה

אתי

יבוא

לידי סכנה.

שמואל הוה רגיל ועבד מילתא

דהקזה

בביתא דשב לביני ואריחא. יומא חדא עבד, וארגיש בנפשיה. בדק וחסר חד אריחא.

שרוחב הקיר היה שבע לבנים וחצי [לבנה היא 3 טפחים: 22.5=3\7.5]

רב ושמואל דאמרי תרוויהו: האי מאן דעביד מילתא,

הקזה,

ליטעום מידי, והדר ליפוק.

משום

דאי לא טעים מידי,

ויצא, הרי

אי פגע

פגש

בשכתא,

במת,

ירקא אפיה,

מוריקים פניו.

ואי פגע במאן דקטל נפשא,

במי שהרג את הנפש, הוא

מת.

Traduction française

Mais dès que

le tombeau est fermé, qu’elle ait dit

« J’en ai besoin »,

pour la profanation [du Chabbat],

ou qu’elle n’ait pas dit « J’en ai besoin »,

et que ses compagnes disent qu’elle en a besoin —

on ne profane pas le Chabbat pour elle.

Rav Achi enseignait

cette version

ainsi

que précédemment.

Mar Zoutra enseignait

cette version

ainsi :

Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : Pour une accouchée, tant que le tombeau est ouvert, qu’elle ait dit « J’en ai besoin », ou qu’elle

ait dit « Je n’en ai pas besoin » —

on profane le Chabbat pour elle.

Et dès que

le tombeau est fermé : si elle dit « J’en ai besoin », on profane le Chabbat pour elle.

Et si

elle n’a pas dit « J’en ai besoin », on ne profane pas le Chabbat pour elle.

Ravina dit à Meremar :

cette question —

Mar Zoutra l’enseigne

selon

une קולא, et Rav Achi l’enseigne

selon

une ‘houmra.

Quelle est la halakha ?

Il lui dit : La halakha est comme Mar Zoutra,

parce que

dans un doute concernant des vies —

on adopte la קולא.

Et nous avons discuté à ce sujet :

à partir de quand

est-elle

« l’ouverture du tombeau »

que nous avons mentionnée plus haut, où elle est considérée comme une malade présentant un danger ?

Abbayé a dit : Dès que

la femme

s’assied sur le siège d’accouchement,

qui est l’instrument sur lequel elle s’assied au moment de l’accouchement.

Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, a dit : Dès que le sang s’écoule goutte à goutte et descend.

Et

certains

disent cette version : Dès que ses compagnes la portent dans leurs bras,

dans leurs bras, car elle n’est déjà plus capable de marcher par ses propres forces.

Et nous avons encore discuté à ce sujet :

jusqu’à quand

est-ce

l’ouverture du tombeau ?

Abbayé a dit : trois jours

à partir de l’accouchement.

Rava au nom de Rav Yehouda a dit : sept jours

à compter de l’accouchement.

Et certains disent :

jusqu’à

trente

jours à partir de l’accouchement.

Les Sages de Nehardea ont dit : Une accouchée

comporte trois distinctions de דין :

trois

jours,

sept

jours,

et trente

jours.

Et maintenant nous les expliquons :

Tous les

trois

premiers jours,

qu’elle

ait accouché

dit « J’en ai besoin »

pour que l’on profane le Chabbat pour elle,

ou

qu’elle

ait dit « Je n’en ai pas besoin »

pour que l’on profane le Chabbat pour elle [certains lisent :

« ou qu’elle n’ait pas dit “J’en ai besoin” »],

dans tous les cas

on profane le Chabbat pour elle.

Tous les

sept

premiers jours après l’accouchement, si elle

dit « J’en ai besoin », on profane le Chabbat pour elle ; si elle dit « Je n’en ai pas besoin », on ne profane pas le Chabbat pour elle.

Tous les

trente

jours à compter de l’accouchement,

même

si

elle dit « J’en ai besoin »

pour que l’on profane le Chabbat,

on ne profane pas le Chabbat pour elle. Mais on accomplit

pour elle un travail

par l’intermédiaire d’un Araméen,

un non-Juif.

Conformément à ce que Rav Oula, fils de Rav Ilaï, a dit : Tous les besoins d’un malade

qui ne présente pas de danger

sont accomplis par l’intermédiaire d’un Araméen le Chabbat.

Et conformément à Rav Hamnouna.

Car Rav Hamnouna a dit :

Un malade

qui

si l’on ne fait pas quelque chose pour son besoin

ne présente pas de danger —

un

Juif dit

à un non-Juif

d’accomplir un travail pour lui,

et

celui-ci

l’accomplit.

Mais dans le cas d’une chose qui comporte un danger, le Juif lui-même l’accomplit pour lui.

Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : Pour une accouchée —

trente jours.

Pour quelle portée halakhique

dit-il cela ?

Et nous l’expliquons :

Les Sages de Nehardea ont dit : concernant l’immersion,

qu’elle ne s’immerge pas avant trente jours, à cause du froid.

Rava a dit : Ce que nous avons dit

qu’elle ne s’immerge pas durant les trente jours entiers,

c’est lorsqu’elle n’a pas son mari auprès d’elle,

et qu’elle s’immerge pour les aliments purs.

Mais

si

son mari est auprès d’elle —

son mari la réchauffe

par la relation conjugale, et il n’y a pas à craindre le froid.

C’est comme le cas de la fille

de

Rav ‘Hisda,

qui était l’épouse de Rava, et qui

s’immergea dans

les

trente jours

suivant l’accouchement,

et,

de ce fait,

elle prit froid,

elle se refroidit.

Et ils transportèrent son lit,

et apportèrent son lit

auprès de Rava

auprès de son mari,

à l’entrée de la maison d’étude.

Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : On fait un brasier,

un grand feu,

pour une accouchée,

afin qu’elle s’y réchauffe,

le Chabbat.

Les Rabbins pensèrent

: seulement

pour une accouchée, oui,

il est permis de faire un brasier. Mais

pour

le besoin d’un

malade, non,

c’est permis.

Et seulement

pendant la saison des pluies, oui,

il est permis d’allumer un feu, mais

pendant la saison chaude, non

on ne l’autorise pas.

Il a été dit : Rav ‘Hiya bar Avin a dit au nom de Chmouel : Celui qui

a

saigné et a pris froid,

ou qui était malade —

on lui fait un brasier même pendant la période de Tammouz.

Chmouel

avait fait une saignée, et ils ne trouvèrent pas de bois pour allumer son brasier,

et pour cette raison

ils lui fendirent,

il ordonna qu’on fende pour lui

une chaise de bois de chagaa,

une chaise faite de bois de cèdre, de grande valeur, et qu’on allume pour lui un brasier avec les morceaux de bois.

Rav Yehouda

avait fait une saignée, et il n’y avait rien avec quoi allumer pour lui.

Et pour cette raison

ils lui fendirent,

ils fendirent pour lui

une table d’iyona,

une table faite de bois de cèdre.

Pour Rabba, ils lui fendirent,

ils fendirent pour lui

un charchifa,

un banc.

Et Abbayé dit à Rabba : Mais Maître transgresse

en brisant la table,

à cause de

l’interdit de

« Tu ne détruiras pas ».

Il lui dit

Rabba :

La destruction de mon corps,

je risque de tomber malade parce que je n’aurai rien avec quoi me réchauffer après la saignée,

m’est préférable

à la destruction du banc.

Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Qu’un homme vende toujours

même

les poutres de sa maison et prenne des chaussures pour ses pieds,

car il n’est pas de plus grande humiliation que de marcher pieds nus au marché.

Et malgré la grande importance des chaussures, un homme qui

a fait une saignée et n’a pas de quoi

ce qu’il

mangera

après la saignée,

vendra les chaussures qu’il a aux pieds et se procurera avec leur prix [

il achètera avec leur prix]

les besoins du repas

de la saignée.

Et nous avons discuté à ce sujet :

Que sont les besoins du repas ?

Rav a dit : De la viande.

Et Chmouel a dit : Du vin.

Et nous expliquons leurs raisons :

Rav a dit : de la viande —

une vie en échange d’une vie.

Et Chmouel a dit : du vin, le rouge en échange du rouge.

Chmouel, le jour où il accomplissait cette chose,

la saignée,

on lui préparait

chez lui

un plat de rate,

un mets fait de rate, laquelle est abondante en sang.

Rabbi Yo’hanan

était

en train de boire

du vin en grande quantité le jour de la saignée,

jusqu’à ce que l’odeur sorte de ses oreilles,

l’odeur du vin sortant de ses oreilles.

Et Rav Na’hman buvait

du vin en grande quantité,

jusqu’à ce que sa rate flotte,

sa rate flottant dans le vin.

Rav Yossef buvait

du vin en grande quantité,

jusqu’à ce que sorte

le vin

des entailles de la saignée,

des incisions de la saignée.

Rava,

le jour de la saignée,

cherchait du vin vieux de trois feuilles,

du vin qui avait vieilli trois ans.

Rav Na’hman bar Yits’hak dit aux Rabbins

ses disciples :

Je vous en prie,

je vous le demande,

de grâce.

Le jour de la saignée, dites à vos femmes

de préparer un repas important, car

Na’hman est arrivé chez nous.

C’est-à-dire : informez-les que je prends mon repas chez vous, et qu’elles préparent un repas important, bien que je ne vienne pas chez vous prendre mon repas.

Et toutes les ruses —

sont interdites, excepté cette ruse-ci, qui est permise.

Et nous expliquons quelle est la ruse permise :

Cet

homme qui accomplit cette chose,

la saignée,

et qui ne peut pas

acheter du vin.

Qu’il prenne une mauvaise pièce,

qu’il prenne en main une pièce de monnaie qui est mauvaise et qui n’a pas cours ,

et qu’il aille chez

sept

marchands,

et que, dans chacune des boutiques, il demande au vendeur de goûter le vin qu’il prétend vouloir acheter ; dans chacune des boutiques, on lui donnera à goûter un peu de vin, et après que le vendeur aura vu qu’il tient une mauvaise pièce, il ne voudra pas lui vendre. Ainsi, il continuera de boutique en boutique,

jusqu’à

ce qu’il obtienne de tous réunis

la quantité d’un revi’it qu’il aura goûtée.

Et s’il ne peut pas

agir ainsi, parce qu’il n’a pas de mauvaise pièce,

qu’il mange sept dattes noires,

qu’il mange sept dattes noires.

Et qu’il se frotte les tempes avec de l’huile,

et qu’il applique de l’huile sur ses tempes, car ce sont des choses qui réchauffent le corps.

Et qu’il s’étende au soleil,

et qu’il se couche au soleil et se réchauffe.

Ablat [

nom d’un non-Juif]

trouva Chmouel, étendu au soleil,

il le trouva assis au soleil.

Il lui dit

à Chmouel :

Sage des Juifs,

le soleil, dont la chaleur

est mauvaise,

est mauvaise pour l’homme —

est-elle bonne

pour lui ?

Chmouel lui dit : C’est le jour de la saignée,

et je dois me réchauffer à la chaleur du soleil.

Ce n’est pas cela,

ce n’était pas la raison de Chmouel.

Mais,

en vérité,

il y a un jour qui est favorable,

où il est bon

que

la chaleur

du soleil soit présente durant toute l’année,

plus que durant toute l’année.

Et c’est

le jour où elle est tombée,

le jour où a commencé

la période de Tammouz.

Et

Chmouel

pensait : cette chose ne lui a pas été révélée,

et c’est pourquoi il lui en donna une autre raison.

La Guemara rapporte plusieurs enseignements de Rav et de Chmouel concernant la saignée. Leur סימן est :

(a allégé, dans le vent, la raison, a attendu, signe)

Rav et Chmouel, tous deux disent : Quiconque allège,

qui diminue

le repas de la saignée, on lui diminue,

on diminue

ses subsistances depuis le Ciel.

Et l’on dit :

Voici

cet homme,

cet homme

n’a pas eu pitié de sa propre vie,

et

moi, aurais-je pitié de lui ?

Rav et Chmouel, tous deux disent : Cet homme qui accomplit cette chose,

la saignée —

qu’il ne s’assoie pas là où le vent tourbillonne,

qu’il ne s’assoie pas dans un endroit où se trouvent des fenêtres par lesquelles souffle le vent. Car

peut-être que le praticien lui a vidé,

peut-être que le praticien lui a vidé tout le sang de son corps,

et ne lui en a laissé qu’un revi’it,

et n’a laissé dans son corps qu’un quart de log de sang, qui est la quantité minimale nécessaire pour qu’il puisse vivre.

Et

peut-être

que le vent viendra

un vent viendra

et en aspirera,

et le vent lui retirera un peu du sang qui lui reste,

et

de ce fait

il en viendra

à venir

à un danger.

Chmouel avait l’habitude d’accomplir la saignée

de la saignée

dans une maison de sept briques et demie de largeur. Un jour, il fit la saignée et ressentit un malaise. Il vérifia et constata qu’il manquait une brique.

La largeur du mur était de sept briques et demie [une brique mesure trois téfa’him : 22,5 = 3 × 7,5].

Rav et Chmouel, tous deux disent : Cet homme qui accomplit cette chose,

la saignée,

qu’il goûte immédiatement quelque chose, puis qu’il sorte.

Parce que

s’il ne goûte rien,

et qu’il sort, alors

s’il rencontre

un mort

dans la rue,

dans la rue,

son visage deviendra verdâtre,

son visage pâlira.

Et s’il rencontre quelqu’un qui a tué une personne,

celui qui a tué une personne, il

meurt.

Mots de ce daf dans le dictionnaire