Version texte de ce daf : original et traduction

Pessa'him 58b (נח:) — le Talmud en français

Pessa'him 58b (פסחים נח:): Et nous objectons : si selon Rabbi Akiva nous ne craignons pas que la viande soit exposée à la chaleur — qu’on l’accomplisse pour le sacrifice perpétuel à six heures et…

Texte original — Pessa'him 58b (נח:)

ופרכינן:

אי

לרבי עקיבא

לא חיישינן

למכמר בשרא -

ניעבדיה

לתמיד

בשש ומחצה!

שהרי בשבת לא צריך לאחרו משום נדרים ונדבות, ויש להקדימו מחמת הפסחים המרובים שצריך להקריב אחריו!

ותרצינן:

קא סבר

רבי עקיבא -

מוספין קודמין לבזיכין!

וכיון שאת המוספין אי אפשר להקדים, לפיכך

עביד להו למוספין ב

שעה

שש

, ועבודות ה

בזיכין בשבע

[במשך כל שעה שביעית, והכהנים אינם פנויים אז לעבודת התמיד],

ועביד ליה לתמיד בשבע ומחצה

.

מתקיף לה רבה בר עולא

: הרי בדברי רבי ישמעאל משמע גם שלא כדברי רבא!

שהרי

מידי

[וכי]

"כסידרו בחול כך סידרו בשבת בערב הפסח, דברי רבי ישמעאל"

קתני?

הרי

"כך סידרו בשבת"

סתמא קתני

, ומשמע שאין זה מתייחס לערב פסח כלל!

אלא, אמר רבה בר עולא

: רבי ישמעאל ורבי עקיבא לא נחלקו כלל על זמן שחיטת התמיד בערב פסח, אלא בשבת דעלמא נחלקו.

ולפי זה

הכי קתני: כסידרו

של תמיד

בחול דעלמא

, ביום חול של כל ימות השנה, שנשחט בשמונה ומחצה -

כך סידרו בשבת דעלמא

, בכל שבתות השנה, שגם אז נשחט בשמונה ומחצה,

דברי רבי ישמעאל

.

ואף על פי שבשבת לא צריך לאחרו מחמת נדרים ונדבות, גזרינן שבת אטו חול, שאם יקדימוהו בשבת לשש ומחצה חיישינן שמא יעשו כן גם בחול, ויפסלו נדרים ונדבות שיקריבו אחרי כן.

רבי עקיבא אומר: כסידרו

של תמיד

בערב הפסח דעלמא

, בערב הפסח שחל ביום חול, שנשחט בשבע ומחצה -

כך סידרו בשבת דעלמא

, בכל שבתות השנה, שגם אז נשחט בשבע ומחצה. ולא גזרינן שבת אטו חול.

ו

לפי זה,

מתניתין, דקתני

תמיד נשחט בערב פסח בשבע ומחצה

בין

בערב פסח שחל

בחול

ו

בין

בערב פסח שחל

בשבת

-

דברי הכל היא

.

כי רבי ישמעאל ורבי עקיבא נחלקו רק בשבת דעלמא, אבל בערב פסח שניהם מודים שמקדימים את התמיד לשבע ומחצה בגלל הפסחים המרובים שאחריו, בין בערב פסח שחל בחול ובין בערב פסח שחל בשבת.

והוינן בה:

במאי קמיפלגי?

ומבארינן:

בגזרת נדבות ונדרים קמיפלגי

-

רבי ישמעאל סבר, גזרינן שבת אטו חול

.

ורבי עקיבא, סבר לא גזרינן

.

ומקשינן:

אי

רבי עקיבא סובר ש

לא גזרינן

שבת אטו חול, הרי אין סיבה לאחר את התמיד בשבת כלל. ואם כן, אדרבא, ראוי להקדימו ככל האפשר, שהרי זריזין מקדימין למצוות.

ו

ניעבדיה בשש ומחצה

, שאז הוא תחילת זמנו מדאורייתא?!

ותרצינן:

קסבר

רבי עקיבא -

מוספין קודמין לבזיכין

.

לפיכך, מקריבים את ה

מוספין בשש

[מתחילת שעה ששית ובמשך שעה ששית],

ו

מקטירין את לבונת ה

בזיכין בשבע

[מתחילת שעה שביעית ובמשך שעה שביעית],

ועביד ליה לתמיד בשבע ומחצה

.

סיכום השיטות:

א.

לפי אביי ורבא

רבי ישמעאל ורבי עקיבא נחלקו בערב פסח שחל בשבת:

לפי אביי

, לרבי ישמעאל התמיד נשחט בשבע ומחצה ככל ערב פסח, ולרבי עקיבא בשש ומחצה כמו בערב פסח שחל בערב שבת.

לפי רבא

, לרבי ישמעאל התמיד נשחט בשמונה ומחצה כמו ביום חול שאינו ערב פסח, ולרבי עקיבא בשבע ומחצה כבערב פסח שחל בחול.

ב.

לפי רבה בר עולא

נחלקו בכל שבתות השנה.

לפי רבי ישמעאל התמיד נשחט בשמונה ומחצה כמו בכל יום חול, ולרבי עקיבא בשבע ומחצה.

ולדבריו, בערב פסח לכולי עלמא התמיד נשחט בשבע ומחצה, בין בערב פסח שחל ביום חול ובין בערב פסח שחל בשבת.

מיתיבי

לרבא מהא דתניא:

תמיד

של בין הערביים,

כל השנה כולה קרב כהלכתו

-

נשחט בשמונה ומחצה, וקרב בתשע ומחצה

.

ובערב הפסח נשחט בשבע ומחצה, וקרב בשמונה ומחצה

.

חל

ערב פסח

להיות בשבת

זמן התמיד הוא

כ

מו בזמן ש

חל

ערב הפסח

להיות בשני בשבת

[כלומר, בשבע ומחצה],

דברי רבי ישמעאל

.

רבי עקיבא אומר: כסידרו בערב הפסח

. ולקמן מפרשינן מאי קאמר.

בשלמא לאביי

-

ניחא

.

כי בברייתא זו מוכח כפירושו של אביי גם בדברי רבי ישמעאל וגם בדברי רבי עקיבא.

שהרי הוא פירש את דברי רבי ישמעאל בברייתא דלעיל שכשחל ערב פסח בשבת, התמיד נשחט בשבע ומחצה כמו בערב הפסח שחל בחול, וכך אמר רבי ישמעאל בפירוש בברייתא כאן.

וממילא, גם דברי רבי עקיבא מתפרשים כדברי אביי.

כי מאחר ורבי ישמעאל אמר "חל להיות בשבת - כחל להיות בשני בשבת", ועל כך אמר רבי עקיבא "כסידרו בערב הפסח", בהכרח שכונתו לומר "כסידרו בערב הפסח שחל בערב שבת", דהיינו בשש ומחצה. וכמו שפירש אביי את דברי רבי עקיבא בברייתא דלעיל.

אלא לרבא

, שפירש בדברי רבי ישמעאל שכאשר חל בשבת נשחט בשמונה ומחצה כמו ביום חול שאינו ערב פסח, כדי שלא יתחמם הבשר ויתקלקל -

קשיא!

שהרי כאן בברייתא אמר רבי ישמעאל שדינו כערב פסח שחל בחול, דהיינו בשבע ומחצה!

ומשנינן:

אמר לך רבא: לא תימא

בדברי רבי ישמעאל

"כחל

ערב פסח

בשני בשבת"

שנשחט בשבע ומחצה.

אלא אימא: "כשני בשבת דעלמא"

, שנשחט בשמונה ומחצה. ולא מקדימים את שחיטת הפסח לפני תשע ומחצה, כדי שהבשר לא יתחמם ויתקלקל.

מיתיבי

לאביי מהא דתניא:

חל

ערב פסח

להיות בשבת

נעשה התמיד

כסידרו

במשך

כל השנה כולה

. דהיינו שנשחט בשמונה ומחצה וקרב בתשע ומחצה, ורק אחר כך התחילו לשחוט את הפסחים, כדי שלא יתחמם הבשר ויתקלקל לפני צלייתו,

דברי רבי ישמעאל

.

רבי עקיבא אומר: כסידרו בערב הפסח דעלמא

בשבע ומחצה.

בשלמא לרבא ניחא

.

אלא לאביי קשיא

, שהרי כתוב כאן להדיא כדברי רבא, בין בדברי רבי ישמעאל ובין בדברי רבי עקיבא!?

אמר לך אביי: לא תימא

"כסידרו כל השנה"

.

אלא אימא

"כסידרו כל השנים כולן"

, כשחל ערב פסח בחול, שהתמיד נשחט בשבע ומחצה,

דברי רבי ישמעאל

.

רבי עקיבא אומר: כסידרו ערב הפסח שחל להיות בערב שבת

, שהתמיד נשחט בשש ומחצה.

מצוה לסדר בכל בוקר מערכה חדשה של עצים על המזבח, ולהקטיר עליה את אברי העולות ואת החלבים של הקרבנות. שנאמר [ויקרא ו] "וביער עליה הכהן עצים בבוקר בבוקר, וערך עליה העולה, והקטיר

עליה

חלבי השלמים".

ועל זה שנינו:

תנו רבנן: מנין שלא יהא דבר

נקטר על המערכה החדשה של היום

קודם לתמיד של שחר?

תלמוד לומר

[ויקרא ו] "וביער עליה הכהן עצים [שזו מצוה לסדר את המערכה, ומיד אחר כך כתיב]

וערך עליה העולה"

.

הרי שעולת התמיד היא הקרבן הראשון בבוקר על המערכה החדשה.

והוינן בה:

מאי תלמודא?

איך משמע מהפסוק שהמדובר הוא בעולת התמיד של שחר ולא בעולה אחרת?

אמר רבא

מדכתיב

"העולה"

בה"א הידיעה, משמע שהמדובר בעולה חשובה, והיא עולת התמיד, לפי שהיא ה

עולה

שכתובה

ראשונה

בפרשת קרבנות הציבור בפרשת פנחס [במדבר כח].

ומנין שאין דבר קרב אחר תמיד של בין הערבים?

תלמוד לומר

[ויקרא ו]

"והקטיר עליה

על עולת השחר -

חלבי השלמים"

.

מאי תלמודא

, כיצד למדים זאת מהפסוק הזה?

אמר אביי

: כי יש לקרוא את הפסוק לפי הביאור הזה:

"עליה

דוקא על [אחרי] עולת התמיד של שחר יש להקטיר את חלבי

שלמים

".

ולא על חבירתה

על עולת התמיד של בין הערביים - תקריב

שלמים

.

והיינו, שאין להקטיר דבר אחר תמיד של ערב.

מתקיף לה רבא

: לפי דבריך ש"שלמים" שכתוב בפסוק היינו קרבן שלמים, אם כן

אימא

שדוקא

שלמים הוא דלא נקריב

אחרי תמיד של בין הערביים.

הא עולות

כן

נקריב

אחריו!?

אלא אמר רבא

, כך דרשינן:

"השלמים

[מלשון השלמה] -

עליה"

.

על עולת התמיד של שחר -

השלם

הקרבת

כל הקרבנות כולן

.

תנו רבנן: תמיד

של בין הערביים

קודם לפסח

.

פסח קודם לקטרת

של בין הערביים.

קטרת קודמת ל

הדלקת ה

נרות

.

Traduction française

Et nous objectons :

si

selon Rabbi Akiva

nous ne craignons pas

que la viande soit exposée à la chaleur —

qu’on l’accomplisse

pour le sacrifice perpétuel

à six heures et demie !

Car, le Chabbat, il n’est pas nécessaire de le retarder à cause des offrandes votives et volontaires, et il faut l’avancer en raison des nombreux sacrifices de Pessa'h qu’il faut offrir après lui

! Et nous répondons :

il considère que

Rabbi Akiva —

les offrandes supplémentaires précèdent les cuillers !

Et puisque l’on ne peut pas avancer les offrandes supplémentaires, c’est pourquoi

il accomplit les offrandes supplémentaires à

l’heure

six, et les travaux des

travaux des

cuillers à sept

pendant toute la septième heure, et les prêtres ne sont alors pas disponibles pour le service du sacrifice perpétuel],

et il accomplit le sacrifice perpétuel à sept heures et demie.

Rabba bar Oula objecte :

il ressort également des paroles de Rabbi Ichmaël qu’il n’en est pas comme le dit Rava !

Car

est-ce que

n’est-ce pas]

« comme on l’ordonne en semaine, ainsi l’ordonne-t-on le Chabbat, la veille de Pessa'h, paroles de Rabbi Ichmaël »

est-il enseigné ?

Voici que

« ainsi l’ordonne-t-on le Chabbat »

est enseigné sans précision,

et il ressort que cela ne se rapporte nullement à la veille de Pessa'h !

Mais Rabba bar Oula dit :

Rabbi Ichmaël et Rabbi Akiva ne sont pas du tout en désaccord au sujet de l’heure de l’abattage du sacrifice perpétuel la veille de Pessa'h ; ils sont en désaccord au sujet d’un Chabbat ordinaire.

Et selon cela,

voici ce qui est enseigné : comme on l’ordonne

du sacrifice perpétuel

un jour de semaine ordinaire,

un jour de semaine de toute l’année, où il est abattu à huit heures et demie —

ainsi l’ordonne-t-on un Chabbat ordinaire,

tous les Chabbat de l’année, où il est également abattu à huit heures et demie,

paroles de Rabbi Ichmaël.

Et bien que, le Chabbat, il ne soit pas nécessaire de le retarder à cause des offrandes votives et volontaires, nous décrétons le Chabbat à cause de la semaine : si on l’avançait le Chabbat à six heures et demie, nous craindrions qu’on en fasse autant en semaine et que soient invalidées les offrandes votives et volontaires qu’on offrirait ensuite.

Rabbi Akiva dit : comme on l’ordonne

du sacrifice perpétuel

la veille de Pessa'h ordinaire,

la veille de Pessa'h qui tombe un jour de semaine, où il est abattu à sept heures et demie —

ainsi l’ordonne-t-on un Chabbat ordinaire,

tous les Chabbat de l’année, où il est également abattu à sept heures et demie. Et nous ne décrétons pas le Chabbat à cause de la semaine.

Et

selon cela,

la Michna, qui enseigne

que le sacrifice perpétuel est abattu la veille de Pessa'h à sept heures et demie

aussi bien

la veille de Pessa'h qui tombe

un jour de semaine

et

aussi bien

la veille de Pessa'h qui tombe

un Chabbat —

est l’opinion de tous.

Car Rabbi Ichmaël et Rabbi Akiva ne sont en désaccord qu’au sujet d’un Chabbat ordinaire ; mais la veille de Pessa'h, tous deux reconnaissent que l’on avance le sacrifice perpétuel à sept heures et demie en raison des nombreux sacrifices de Pessa'h qui le suivent, aussi bien lorsque la veille de Pessa'h tombe un jour de semaine que lorsqu’elle tombe un Chabbat.

Et nous nous interrogeons à ce sujet :

Sur quoi sont-ils en désaccord ?

Et nous expliquons :

ils sont en désaccord au sujet du décret concernant les offrandes volontaires et votives —

Rabbi Ichmaël considère que nous décrétons le Chabbat à cause de la semaine.

Et Rabbi Akiva considère que nous ne décrétons pas.

Et nous objectons :

si

Rabbi Akiva considère que

nous ne décrétons pas

le Chabbat à cause de la semaine, il n’y a donc aucune raison de retarder le sacrifice perpétuel le Chabbat. Et alors, au contraire, il convient de l’avancer autant que possible, car les zélés devancent l’accomplissement des mitsvot.

Et

qu’on l’accomplisse à six heures et demie,

car c’est alors le début de son temps selon la Torah

?! Et nous répondons :

il considère que

Rabbi Akiva —

les offrandes supplémentaires précèdent les cuillers.

C’est pourquoi on offre les

offrandes supplémentaires à six heures

au début de la sixième heure et pendant la sixième heure],

et

on fait brûler l’encens des

cuillers à sept heures

au début de la septième heure et pendant la septième heure],

et on accomplit le sacrifice perpétuel à sept heures et demie.

Résumé des opinions :

a.

Selon Abayé et Rava —

Rabbi Ichmaël et Rabbi Akiva sont en désaccord au sujet de la veille de Pessa'h qui tombe un Chabbat :

Selon Abayé,

selon Rabbi Ichmaël, le sacrifice perpétuel est abattu à sept heures et demie comme toute veille de Pessa'h, et selon Rabbi Akiva à six heures et demie, comme la veille de Pessa'h qui tombe la veille du Chabbat.

Selon Rava,

selon Rabbi Ichmaël, le sacrifice perpétuel est abattu à huit heures et demie, comme un jour de semaine qui n’est pas la veille de Pessa'h, et selon Rabbi Akiva à sept heures et demie, comme la veille de Pessa'h qui tombe un jour de semaine.

b.

Selon Rabba bar Oula —

ils sont en désaccord au sujet de tous les Chabbat de l’année.

Selon Rabbi Ichmaël, le sacrifice perpétuel est abattu à huit heures et demie, comme chaque jour de semaine, et selon Rabbi Akiva à sept heures et demie.

Et selon lui, la veille de Pessa'h, de l’avis de tous, le sacrifice perpétuel est abattu à sept heures et demie, aussi bien lorsque la veille de Pessa'h tombe un jour de semaine que lorsqu’elle tombe un Chabbat.

On objecte

à Rava à partir de ce qui est enseigné dans une baraïta :

Le sacrifice perpétuel

de l’après-midi,

toute l’année entière est offert selon sa règle —

il est abattu à huit heures et demie et offert à neuf heures et demie.

Et la veille de Pessa'h, il est abattu à sept heures et demie et offert à huit heures et demie.

Si

la veille de Pessa'h

tombe un Chabbat —

le temps du sacrifice perpétuel est

comme

au temps où

tombe

la veille de Pessa'h

un lundi

c’est-à-dire à sept heures et demie],

paroles de Rabbi Ichmaël.

Rabbi Akiva dit : comme on l’ordonne la veille de Pessa'h.

Et plus loin, nous expliquerons ce qu’il veut dire.

À la rigueur, selon Abayé —

cela se comprend.

Car cette baraïta prouve l’explication d’Abayé, tant au sujet des paroles de Rabbi Ichmaël qu’au sujet de celles de Rabbi Akiva.

En effet, il a expliqué les paroles de Rabbi Ichmaël dans la baraïta précédente : lorsque la veille de Pessa'h tombe un Chabbat, le sacrifice perpétuel est abattu à sept heures et demie, comme lors d’une veille de Pessa'h qui tombe un jour de semaine ; et c’est ainsi que Rabbi Ichmaël l’a explicitement dit dans la baraïta présente.

Dès lors, les paroles de Rabbi Akiva s’expliquent également selon les paroles d’Abayé.

Car puisque Rabbi Ichmaël a dit : « S’il tombe un Chabbat — comme s’il tombait un lundi », et que Rabbi Akiva a dit à ce sujet : « comme on l’ordonne la veille de Pessa'h », il est nécessairement entendu qu’il veut dire : « comme on l’ordonne la veille de Pessa'h qui tombe la veille du Chabbat », c’est-à-dire à six heures et demie. Et c’est ainsi qu’Abayé a expliqué les paroles de Rabbi Akiva dans la baraïta précédente.

Mais selon Rava,

qui a expliqué les paroles de Rabbi Ichmaël en disant que lorsque cela tombe un Chabbat, le sacrifice est abattu à huit heures et demie, comme un jour de semaine qui n’est pas la veille de Pessa'h, afin que la viande ne chauffe pas et ne se gâte pas —

c’est difficile !

Car ici, dans la baraïta, Rabbi Ichmaël a dit que son statut est celui d’une veille de Pessa'h qui tombe un jour de semaine, c’est-à-dire à sept heures et demie

! Et nous répondons :

Rava pourrait te dire : ne dis pas

dans les paroles de Rabbi Ichmaël

« comme la veille de Pessa'h

la veille de Pessa'h

un lundi »,

qui est abattu à sept heures et demie.

Mais dis plutôt : « comme un lundi ordinaire »,

qui est abattu à huit heures et demie. Et l’on n’avance pas l’abattage du sacrifice de Pessa'h avant neuf heures et demie, afin que la viande ne chauffe pas et ne se gâte pas.

On objecte

à Abayé à partir de ce qui est enseigné dans une baraïta :

Si

la veille de Pessa'h

tombe un Chabbat —

le sacrifice perpétuel est accompli

comme on l’ordonne

pendant

toute l’année entière.

C’est-à-dire qu’il est abattu à huit heures et demie et offert à neuf heures et demie ; ce n’est qu’ensuite que l’on commence à abattre les sacrifices de Pessa'h, afin que la viande ne chauffe pas et ne se gâte pas avant sa rôtisserie,

paroles de Rabbi Ichmaël.

Rabbi Akiva dit : comme on l’ordonne la veille de Pessa'h ordinaire

à sept heures et demie.

À la rigueur, selon Rava, cela se comprend.

Mais selon Abayé, c’est difficile,

car il est ici écrit explicitement comme les paroles de Rava, tant au sujet de Rabbi Ichmaël qu’au sujet de Rabbi Akiva

! Abayé pourrait te dire : ne dis pas

« comme on l’ordonne toute l’année ».

Mais dis plutôt

« comme on l’ordonne toutes les années »,

lorsque la veille de Pessa'h tombe un jour de semaine, le sacrifice perpétuel étant abattu à sept heures et demie,

paroles de Rabbi Ichmaël.

Rabbi Akiva dit : comme on l’ordonne la veille de Pessa'h qui tombe la veille du Chabbat,

le sacrifice perpétuel étant abattu à six heures et demie.

C’est une mitsva de disposer chaque matin une nouvelle rangée de bois sur l’autel et d’y faire brûler les membres des holocaustes ainsi que les graisses des sacrifices. Comme il est dit [Vayikra 6] : « Le prêtre y disposera du bois matin après matin, il y disposera l’holocauste et fera brûler

sur elle

les graisses des sacrifices de paix ».

Et à ce sujet, nous avons appris :

Nos maîtres ont enseigné : d’où sait-on qu’aucune chose

ne doit être brûlée sur la nouvelle rangée du jour

avant le sacrifice perpétuel du matin ?

Le texte dit [מתוך ויקרא ו]

Vayikra 6] « Le prêtre y disposera du bois [car c’est une mitsva de disposer la rangée, et immédiatement après il est écrit]

“il y disposera l’holocauste” ».

Il s’ensuit que l’holocauste perpétuel est le premier sacrifice du matin sur la nouvelle rangée.

Et nous nous interrogeons à ce sujet :

Quelle est la démonstration ?

Comment ressort-il du verset qu’il s’agit de l’holocauste perpétuel du matin et non d’un autre holocauste ?

Rava dit

puisqu’il est écrit

« l’holocauste »

avec l’article défini, ce qui signifie qu’il s’agit d’un holocauste important, à savoir l’holocauste perpétuel, puisqu’il est l’

holocauste

qui est écrit

en premier

dans le passage des sacrifices publics, dans la section de Pin’has [Bamidbar 28].

Et d’où sait-on qu’aucune chose n’est offerte après le sacrifice perpétuel de l’après-midi ?

Le texte dit

Vayikra 6]

« et il fera brûler sur elle —

sur l’holocauste du matin —

les graisses des sacrifices de paix ».

Quelle est la démonstration,

comment l’apprend-on de ce verset ?

Abayé dit :

il faut lire le verset selon cette explication :

« sur elle —

c’est précisément sur [après] l’holocauste perpétuel du matin qu’il faut faire brûler les graisses des

sacrifices de paix ».

Et non sur son compagnon —

sur l’holocauste perpétuel de l’après-midi — tu offriras

des sacrifices de paix.

C’est-à-dire qu’il ne faut rien faire brûler après le sacrifice perpétuel de l’après-midi.

Rava lui objecte :

selon tes paroles, puisque les « sacrifices de paix » écrits dans le verset désignent le sacrifice de paix, alors

disons

que c’est seulement

le sacrifice de paix que nous n’offrirons pas

après le sacrifice perpétuel de l’après-midi.

Mais les holocaustes,

eux,

nous les offrirons

après lui

! Mais Rava dit,

ainsi l’interprétons-nous :

« les sacrifices de paix

du terme achèvement] —

sur elle ».

Sur l’holocauste perpétuel du matin —

achève

l’offrande de

tous les sacrifices.

Nos maîtres ont enseigné : le sacrifice perpétuel

de l’après-midi

précède le sacrifice de Pessa'h.

Le sacrifice de Pessa'h précède l’encens

de l’après-midi.

L’encens précède

l’allumage des

lampes.

Mots de ce daf dans le dictionnaire