Version texte de ce daf : original et traduction
Ména'hot 76b (עו:) — le Talmud en français
Ména'hot 76b (מנחות עו:): Et nous répondons : c’est Samuel, qui dit comme ce tanнай comme le premier tanнай de la baraïta suivante, car il a été enseigné : toutes les offrandes de farine dont on a…
Texte original — Ména'hot 76b (עו:)
ומשנינן:
הוא
, שמואל,
דאמר כי האי תנא
, כתנא קמא שבברייתא הסמוכה,
דתניא: כל המנחות שריבה במידת חלתן או שמיעט במידת חלתן
הרי הן
כשרות, חוץ מלחם הפנים וחביתי כהן גדול
שהן פסולות
; ויש אומרים: אף חוץ מלחמי תודה ונזירות
.
אמר רב הונא: מנחת מאפה שאפאה חלה אחת, יצא
.
מאי טעמא?
כי "
מצת
" חסר
כתיב
, ומשמע: אפילו מצה אחת.
מתקיף לה רב פפא: טעמא דכתיב
"
מצת
" לשון יחיד,
הא
אילו הוה
כתיב
"
מצות
" מלא שהוא לשון רבים -
לא
יצא!?
והא גבי לחמי תודה, דכתיב
"
מצות
",
ו
מכל מקום
אמר רב טובי בר קיסנא אמר שמואל: לחמי תודה שאפאן ארבע חלות, יצא!?
ומשנינן:
ההיא
דשמואל
פליגא
אדרב הונא.
מתניתין:
העומר
שהיו מביאים בט"ז בניסן,
היה בא עשרון
סולת לאחר ניפוי מרובה, שהוציאוהו
משלש סאין
של שעורים.
שתי הלחם
בעצרת היו באים
שתי עשרונים
[עשרון לכל לחם] סולת שהוציאוהו
משלש סאין
של חיטים.
לחם הפנים
בכל שבת היה בא
עשרים וארבע עשרונים
[שני עשרונים לכל לחם] שהוציאום
מעשרים וארבע סאין
, עשרון מכל סאה של חיטים.
גמרא:
שנינו במשנה: העומר היה בא עשרון משלש סאין:
ומפרשינן:
מאי טעמא?
כיון ד
העומר
מ
קמח
חדש אתי
[מקמח העשוי מתבואה חדשה, שיש בה סובין יותר וסולת מועטת, הוא בא],
ומשעורין אתי
[משעורים היו מביאים את העומר], הרי ש
עשרון מובחר לא אתיא אלא משלש סאין
של תבואה.
ואילו
שתי הלחם
, היו באות
שתי עשרונות משלש סאין
:
והטעם הוא,
כיון דמחיטין אתיין
שיש בהם פחות סובין,
אף על גב ד
גם הם
מחדש אתיין
-
שתי עשרונות
מובחרים
אתו
גם
משלש סאין
בלבד.
לחם הפנים, עשרים וארבעה עשרונות מעשרים וארבעה סאין
:
מאי טעמא?
כיון דמחיטין אתו, ומישן אתו
, שאין דין בלחם הפנים להביאם מהתבואה החדשה,
עשרון מובחר אתי
אף
מסאה
.
תנו רבנן: כל המנחות שריבה במידת עשרונן
, כלומר, אם הביא מנחת נסכים יותר ממה שקבעה תורה, שהם שלשה עשרונים לפר, ושני עשרונים לאיל, ועשרון לכבש,
או שמיעט במידת עשרונן
, הרי אלו
פסולות
.
כל המנחות ש
ריבה במידת סאין שלהן
, כגון שהוציא עשרון לעומר מחמש סאין,
או שמיעט במידת סאין שלהן
, שהוציא עשרון לעומר משתי סאין, הרי אלו
כשרות
, ומשום שתקנת חכמים היא ויכול לשנות.
מתניתין:
הסולת של
העומר היה מנופה בשלש עשרה נפה
.
את הסולת של
שתי הלחם
היו מנפים
בשתים עשרה
נפות.
ו
אילו את הסולת של
לחם הפנים
היו מנפים
באחת עשרה
נפות.
רבי שמעון אומר: לא היה להן קצבה
למספר הנפות בלחם הפנים,
אלא, סולת מנופה כל צרכה היה מביא
. כלומר, אין צורך באחת עשרה נפות בלחם הפנים, אלא אפילו סולת מנופה מן השוק הוא מביא, לפי
שנאמר
בלחם הפנים [ויקרא כד ה]: "
ולקחת סולת, ואפית אותה
",
עד שתהא מנופה כל צרכה
.
גמרא:
תנו רבנן
: כך היו מנפים את העומר שתי הלחם ולחם הפנים:
תחילה היו מנפים
ב
נפה
דקה
[חוריה צרים], ולאחריה
ב
נפה
גסה
[חוריה רחבים], ושוב
בדקה
, שהיא גסה מן הדקה שלפניה, ושוב
בגסה
שהיא דקה מן הגסה שלפניה, וכן הלאה -
רבי שמעון בן אלעזר
מפרש את דברי תנא קמא, ו
אומר
:
שלש עשרה נפות היו במקדש, זו למעלה מזו, וזו למעלה מזו
.
עליונה
-
קולטת סובין
.
תחתונה
-
קולטת סולת
.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר: לא היה להן קצבה
:
תנו רבנן
: כתיב בלחם הפנים [ויקרא כד ה]: "ולקחת
סולת, ואפית אותה
",
מלמד שנקחת
מן השוק
סולת
, שהרי משמע שמשעת לקיחה היא תהא ראויה לנפות.
ומנין ש
היא נלקחת מן השוק
אפילו חיטין?
-
תלמוד לומר
"
ולקחת
",
מכל מקום
. כלומר, לכתחילה יקנו סולת מנופה מן השוק, ובדיעבד, אפשר לקחת מן השוק חיטים לטוחנם, ולנפותם.
יכול אף בשאר מנחות
של יחיד יהא הדין
כן
, שיכול לקחת חיטין מן השוק ולנפותם -
תלמוד לומר
"
אותה
", שהוא בא למעט: דוקא לחם הפנים ניקחים חיטים, ולא שאר מנחות שמביא היחיד, ומשום שאין כל אדם בקיאים בניפוי, ולכן צריך לקחת סולת מנופה מן השוק; והטעם שהקלה התורה בלחם הפנים:
מפני החיסכון
, כדמפרש ואזיל.
ומפרשינן:
מאי
"
מפני החיסכון
"?
אמר רבי אלעזר: התורה חסה על ממונן של ישראל
שלא יהיו צריכים לקחת מן השוק סולת שהיא קמח יקר מן החיטים, ובלחם הפנים שהוא בא מעשרים וארבעה עשרונים [כל חלה עשויה משני עשרונים] החסכון בלקיחת חיטים הוא גדול. אבל שאר מנחות שהן באות מממעט סולת, הצריכה התורה שיביא סולת מנופה מן השוק, שהוא מנופה היטב.
שואלת הגמרא:
היכא רמיזא
, היכן נרמז בתורה שהתורה חסה על ממונן של ישראל:
ומפרשת הגמרא:
דכתיב
[במדבר כ ח]: "קח את המטה. והוצאת להם מים מן הסלע
והשקית את העדה, ואת בעירם
". ובכך שנס הוצאת המים מתייחס גם להשקאת המים לבהמות, הרי זה רמז שחסה התורה על בהמתם של ישראל, ואירע הנס גם כדי להשקותם מים.
הדרן עלך פרק ואלו מנחות נקמצות
--- title: "חברותא - מנחות — פרק שמיני - התודה היתה באה" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02367.html#HtmpReportNum0008L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0008L5" --- פרק שמיני - התודה היתה באה
Оригинал главы פרק שמיני - התודה היתה באה
א. כתיב [ויקרא ז יב]: "וזאת תורת זבח השלמים אשר יקריב לה'. אם על תודה יקריבנו [אם על דבר הודאה על נס שנעשה לו, כגון יורדי הים והולכי מדבריות, וחבושי בית האסורים, וחולה שנתרפא, שהם צריכין להודות, אם על אחת מאלה נדר שלמים אלו]:
והקריב על זבח התודה: חלות מצות בלולות בשמן ורקיקי מצות משוחים בשמן וסולת מורבכת [לחם חלוט ברותחין כל צרכו] חלות [מצות] בלולות בשמן".
הרי שלשה מינין של מצה, שמכל אחד הוא מביא עשר חלות, ושיעור הסולת שבכל חלה ובשלשת המינים כאחד, מתבאר במשנתנו.
"על חלות לחם חמץ יקריב קרבנו, על זבח תודת שלמיו"; והיינו, שצריך להביא גם עשר חלות נוספות של חמץ, כמתבאר במשנתנו, והן היו גדולות פי שלש מהמצות.
ב. מתבאר במשנתנו, שהאיפה היא שלש סאין; גודל האיפה וגודל הסאה היה שונה בימי משה במדבר מאשר בירושלים, כי בירושלים הוסיפו עליהם שתות; כך, שאיפה אחת של ירושלים היתה שוה לאיפה וחמישית של המדבר. וכן הוסיפו על מידת הסאה, ונמצאו חמש סאין ירושלמיות שוות לשש סאין מדבריות.
ג. מידת "עשרון", המכילה עשירית האיפה, היתה נהוגה במדבר, אך בירושלים לא היו משתמשים במידה זו, אלא היו מחלקים את הסאה לששה קבין. משנתנו מפרשת את שיעורי הסולת לחלות התודה למיניהם, לפי מידת העשרון שהיתה נהוגה במדבר, ולפי מידת הקב שהיתה נהוגה בירושלים.
מתניתין:
התודה היתה באה
עם לחמי תודה העשויים מקמח בשיעור של
חמש סאין ירושלמיות, שהן
שוות במידתן ל
שש
סאין
מדבריות
, כי בירושלים הוסיפו על המידות שתות מלבר.
ואותן שש סאין מדבריות הן
שתי איפות
מדבריות, וכל
איפה שלש סאין
-
ושש סאין אלו - שהן שתי איפות - יש בהם
עשרים
"
עשרון
" [עשירית האיפה].
ועשרים עשרונות אלו היו מתחלקים:
עשרה
עשרונות [מחצית אחת]
ל
חלות ה
חמץ, ועשרה
עשרונות [מחצית שניה]
ל
כל מיני ה
מצה
, כדמפרש ואזיל.
ומפרשת המשנה כיצד היו מתחלקים עשרה העשרונות בחלות החמץ, וכיצד היו מתחלקים עשרה עשרונות המצה:
Traduction française
Et nous répondons :
c’est
Samuel,
qui dit comme ce tanнай
comme le premier tanнай de la baraïta suivante,
car il a été enseigné : toutes les offrandes de farine dont on a augmenté la mesure de leur galette, ou dont on a diminué la mesure de leur galette —
les voici
valides, à l’exception du pain de proposition et des galettes du grand koэн
qui sont invalides
; et certains disent : même à l’exception des pains de reconnaissance et de naziréat.
Rav Houna a dit : pour l’offrande de farine cuite au four, s’il l’a cuite en une seule galette, il s’est acquitté.
Quelle est la raison ?
Car «
matsat »
est écrit sous forme défective
— ketiv
et cela signifie : même une seule matsa.
Rav Pappa lui objecte : la raison est que «
matsat » est écrit
au singulier ;
or
si cela avait été
écrit «
matsot » en écriture pleine, ce qui est le pluriel,
—
ne
se serait-il pas acquitté !?
Mais pour les pains de reconnaissance, où il est écrit «
matsot »,
et
malgré tout
Rav Tovi bar Kisna a dit au nom de Chmouel : s’il a cuit les pains de reconnaissance en quatre galettes, il s’est acquitté !?
Et nous répondons :
celle-là
de Chmouel
est en désaccord
avec Rav Houna.
Michna :
L’omer
que l’on apportait le seize de Nissan
était apporté à raison d’un issaron
de fleur de farine, après un tamisage abondant, qui l’avait produit
à partir de trois séa
d’orge.
Les deux pains
étaient apportés à Chavouot
deux issarone [
un issaron pour chaque pain ] de fleur de farine que l’on avait extraite
de trois séa
de blé.
Le pain de proposition
était apporté chaque Chabbat
à raison de vingt-quatre issarone [
deux issarone pour chaque pain ] que l’on avait extraits
de vingt-quatre séa,
un issaron de chaque séa de blé.
Guemara :
Nous avons appris dans la Michna : l’omer était apporté à raison d’un issaron à partir de trois séa :
Et nous l’expliquons :
quelle est la raison ?
Puisque
l’omer
vient de
farine
nouvelle [
de farine faite avec une récolte nouvelle, qui contient davantage de son et moins de fleur de farine ],
et vient d’orge [
on apportait l’omer d’orge ], il s’ensuit que
un issaron de choix ne vient que de trois séa
de récolte.
Et tandis que
les deux pains
étaient apportés
à raison de deux issarone à partir de trois séa :
Et la raison est
qu’ils viennent du blé,
qui contient moins de son ;
bien que
eux aussi
viennent de [blé] nouveau ,
deux issarone
de choix
viennent
également
de trois séa
seulement.
Le pain de proposition : vingt-quatre issarone à partir de vingt-quatre séa :
Quelle est la raison ?
Puisqu’ils viennent du blé et viennent d’une récolte ancienne,
car le pain de proposition n’est pas soumis à la règle de les apporter d’une récolte nouvelle,
un issaron de choix vient
même
d’un séa.
Nos maîtres ont enseigné : toutes les offrandes de farine dont on a augmenté la mesure de leur issaron,
c’est-à-dire s’il a apporté une offrande de libation plus grande que ce que la Torah a fixé — trois issarone pour un taureau, deux issarone pour un bélier et un issaron pour un agneau —
ou dont on a diminué la mesure de leur issaron,
les voici
invalides.
Toutes les offrandes de farine dont on
a augmenté la mesure de leurs séa,
par exemple, s’il a extrait un issaron pour l’omer à partir de cinq séa,
ou dont on a diminué la mesure de leurs séa,
s’il a extrait un issaron pour l’omer à partir de deux séa, les voici
valides,
car c’est une תקנה des Sages et il peut modifier.
Michna :
La fleur de farine de
l’omer était tamisée avec treize tamis.
La fleur de farine de
deux pains
était tamisée
avec douze
tamis.
Et
la fleur de farine de
pain de proposition
était tamisée
avec onze
tamis.
Rabbi Chimone dit : leur nombre n’était pas fixé
pour le nombre de tamis du pain de proposition,
mais il apportait de la fleur de farine tamisée autant qu’il le fallait.
C’est-à-dire qu’il n’était pas nécessaire d’employer onze tamis pour le pain de proposition ; même de la fleur de farine tamisée achetée au marché, il en apportait, parce que
il est dit
dans le pain de proposition [Lévitique 24, 5] : «
Tu prendras de la fleur de farine et tu en cuiras »,
jusqu’à ce qu’elle soit tamisée autant qu’il le faut.
Guemara :
Nos maîtres ont enseigné :
ainsi tamisait-on l’omer, les deux pains et le pain de proposition :
On tamisait d’abord
avec un
tamis
fin [
ses trous étaient étroits ], puis
avec un
tamis
grossier [
ses trous étaient larges ], puis de nouveau
avec le fin,
qui était plus grossier que le fin précédent, puis de nouveau
avec le grossier,
qui était plus fin que le grossier précédent, et ainsi de suite —
Rabbi Chimone ben Éléazar
explique les paroles du premier tanнай et
dit :
Il y avait dans le Temple treize tamis, l’un au-dessus de l’autre, et celui-ci au-dessus de celui-là.
Le supérieur —
retient le son.
L’inférieur —
retient la fleur de farine.
Nous avons appris dans la Michna :
Rabbi Chimone dit : leur nombre n’était pas fixé :
Nos maîtres ont enseigné :
il est écrit au sujet du pain de proposition [Lévitique 24, 5] : « Tu prendras
de la fleur de farine et tu en cuiras » ;
cela enseigne qu’est prise
au marché
de la fleur de farine,
car il ressort que dès le moment de la prise elle doit être apte à être tamisée.
Et d’où sait-on qu’
elle est prise au marché
même sous forme de blé ? —
Le texte vient enseigner : «
Tu prendras »,
dans tous les cas.
C’est-à-dire qu’a priori on achètera au marché de la fleur de farine tamisée ; mais a posteriori, il est possible de prendre au marché du blé pour le moudre et le tamiser.
Aurait-on pu dire que même pour les autres offrandes de farine
du particulier, la règle
est
la même, de sorte qu’il peut prendre du blé au marché et le tamiser —
Le texte vient enseigner : «
elle », ce qui vient exclure : seuls les pains de proposition peuvent être pris sous forme de blé, et non les autres offrandes de farine apportées par le particulier,
car tout le monde n’est pas expert en tamisage et qu’il faut donc prendre au marché de la fleur de farine tamisée ; et la raison pour laquelle la Torah a allégé la règle pour le pain de proposition est
l’économie,
comme il l’explique ensuite.
Et nous l’expliquons :
que signifie «
l’économie » ?
Rabbi Éléazar a dit : la Torah a eu égard aux biens d’Israël,
afin qu’ils n’aient pas à prendre au marché de la fleur de farine, qui est une farine plus chère que le blé ; et pour le pain de proposition, qui vient de vingt-quatre issarone [chaque pain étant fait de deux issarone], l’économie réalisée en prenant du blé est importante. Mais pour les autres offrandes de farine, qui viennent d’une petite quantité de fleur de farine, la Torah a exigé qu’on apporte de la fleur de farine tamisée au marché, car elle y est très bien tamisée.
La Guemara demande :
où cela est-il indiqué,
où est-il indiqué dans la Torah que la Torah a eu égard aux biens d’Israël :
Et la Guemara l’explique :
car il est écrit
[Nombres 20, 8] : « Prends le bâton. Tu feras sortir pour eux de l’eau du rocher
et tu abreuveras l’assemblée et son bétail. »
Et puisque le miracle de la sortie de l’eau concerne également l’abreuvement du bétail, c’est un indice que la Torah a eu égard au bétail d’Israël, et que le miracle s’est également produit afin de lui donner à boire.
Nous avons achevé le chapitre “Et voici les offrandes de farine dont on prélève la poignée”
A. Il est écrit : « Et voici la loi du sacrifice rémunératoire qu’il offrira à l’Éternel. S’il l’offre pour une todah — s’il s’agit d’une action de grâce pour un miracle qui lui est arrivé, comme ceux qui voyagent en mer, ceux qui traversent les déserts, les prisonniers libérés de la maison d’arrêt et le malade qui a été guéri, lesquels doivent rendre grâce ; si, pour l’une de ces raisons, il a fait vœu de ce sacrifice rémunératoire — :
et il offrira, avec le sacrifice de la todah, des gâteaux azymes pétris à l’huile, des galettes azymes enduites d’huile et de la semoule meourékhèt — un pain entièrement ébouillanté —, des gâteaux azymes pétris à l’huile. »
Il y a donc trois sortes de matsa ; de chacune, il apporte dix gâteaux. La quantité de semoule contenue dans chaque gâteau et dans les trois sortes réunies est expliquée dans notre Michna. « Avec des gâteaux de pain levé, il offrira son sacrifice, avec le sacrifice de la todah de ses sacrifices rémunératoires » ; c’est-à-dire qu’il doit aussi apporter dix gâteaux supplémentaires de pain levé, comme cela est expliqué dans notre Michna, et ceux-ci étaient trois fois plus grands que les azymes.
B. Il est expliqué dans notre Michna que l’epha vaut trois séa. La capacité de l’epha et celle de la séa étaient différentes, à l’époque de Moïse dans le désert, de celles qui étaient en usage à Jérusalem, car à Jérusalem on les augmenta d’un sixième, de sorte qu’une epha de Jérusalem équivalait à une epha et un cinquième du désert.
De même, on augmenta la mesure de la séa, si bien que cinq séa de Jérusalem équivalaient à six séa du désert.
C. La mesure de l’« issaron », qui contient un dixième de l’epha, était en usage dans le désert ; mais à Jérusalem, on n’employait pas cette mesure : on divisait la séa en six kav. Notre Michna expose les quantités de semoule destinées aux gâteaux de la todah de chaque sorte selon la mesure de l’issaron, qui était en usage dans le désert, et selon la mesure du kav, qui était en usage à Jérusalem.
Michna :
La todah était apportée
avec des pains de todah faits de farine à raison de
cinq séa de Jérusalem, qui sont
équivalentes, par leur mesure, à
six
séa
du désert,
car à Jérusalem on augmenta les mesures d’un sixième milévar.
Ces six séa du désert sont
deux epha,
du désert, et chaque
epha vaut trois séa —
et ces six séa — qui sont deux epha — contiennent
vingt «
issaron » [
un dixième de l’epha ].
Et ces vingt issaron étaient répartis :
dix
issaron — une moitié
pour
les gâteaux de
pain levé, et dix
issaron — la seconde moitié —
pour
toutes les sortes de
matsa,
comme elle l’explique et le poursuit.
La Michna explique comment les dix issaron étaient répartis entre les gâteaux de pain levé et comment les dix issaron de matsa étaient répartis :