Text version of this daf: original and translation
Eruvin 71b (עא:) — the Talmud in English
Eruvin 71b (עירובין עא:): And Rav Yosef said to explain the rationale of Rabbi Shimon: The case is actually referring to one alleyway, and according to everyone one utensil is required; and it is…
Original text — Eruvin 71b (עא:)
ורב יוסף אמר
לפרש טעמא דרבי שמעון:
לעולם במבוי אחד מיירי, ולכולי עלמא בעינן כלי אחד, ומיירי שנתנם לשמן וליין בכלי אחד.
והשתא ניחא שפיר דברי רבי שמעון.
אלא, דמכל מקום לרבנן לא מהני, כיון דיין ושמן אינם "חיבור".
ו
רבי שמעון ורבנן
-
בפלוגתא דרבי יוחנן בן נורי ורבנן קא מיפלגי
:
דתנן: שמן
של תרומה
שצף על גבי יין
של תרומה,
ונגע טבול יום
[הפוסל את התרומה במגע]
בשמן
-
לא פסל אלא שמן בלבד.
ורבי יוחנן בן נורי אומר
: שניהן [היין והשמן]
(חיבורין)
[
מחוברין
]
זה לזה,
ונפסלו שניהן כאחד.
ואתיא
רבנן
דמתניתין דידן,
כרבנן
דטבול יום, שאינם חיבור, ונמצא שאין מעורבין כאחד.
ורבי שמעון
דמתניתין דידן,
כרבי יוחנן בן נורי
הסובר דהוי חיבור, וחשובים יין ושמן כמעורבין יחד.
תניא: רבי אלעזר בן תדאי אומר
, על דינא דמתניתין, בבעל הבית שהיה שותף לשכניו:
אחד זה ואחד זה צריכין לערב,
ואין יכולים לסמוך על השותפות.
ותמהינן עלה: האם אמר רבי אלעזר בן תדאי כי
אפילו
היה שותף
לזה ביין ו
גם היה שותף
לזה ביין
שצריכים לערב ביניהם?!
אמר רבה
: היכא ד
זה
השכן האחד
בא בלגינו
, בכדו, ושפך את יינו לתוך החבית,
וזה
השכן השני
בא בלגינו
בכדו
ושפך
את יינו לתוך אותה החבית - הרי אפילו לא עשו כן לשם שיתוף מבואות -
כולי עלמא לא פליגי דהוה עירוב
.
כי פליגי, כגון שלקחו
שניהם יחד
חבית של יין ב
מעות
שותפות
שהיה להם.
נתינת האוכל לעירוב או לשיתוף צריכה להעשות באמצעות נתינת אוכל המיוחד לכל אחד מבני המבוי במקום אחד. ולכן, אין להשתתף במבוי על ידי מעות או על ידי קניית אוכל במעות משותפות, משום שלא הוברר חלקו של כל אחד מהשותפים כאוכל פרטי נפרד.
ובהכי פליגי:
רבי אלעזר בן תדאי סבר
"אין ברירה
", וכיון שקנו ביחד חבית של יין לא נקבע לכל אחד חלקו המסוים ביין, ונמצא שלא נתן כל אחד את חלקו המוגדר בשותפות.
ורבנן סברי
"יש ברירה
".
והרי זה כאילו נתן כל אחד את חלקו המיוחד ביין לפני שנשתתפו בו.
רב יוסף אמר
: הא דאמר בן תדאי "צריכין לערב", לאו למימרא שאין סומכין על השותפות במקום שיתוף מבואות.
אלא הכי קאמר: אף על גב דהוי שיתוף מבואות, ומותר להוציא למבוי, מכל מקום אם רוצים להתיר גם את הטלטול מחצר לחצר דרך פתח שביניהם - צריך לעשות גם עירוב חצרות.
ורבי אלעזר בן תדאי ורבנן ב"סומכין על שיתוף במקום
שצריך
עירוב"
קמיפלגי
.
דמר
[בן תדאי]
סבר: אין סומכין
על שיתוף המבואות אלא צריך לערב את החצירות כדי לטלטל בתוכן וביניהן, על אף שהועיל השיתוף ביחס למבואות.
ומר
[רבנן]
סבר: סומכין
על השיתוף, ואין צורך לערב את החצירות.
אמר רב יוסף מנא אמינא לה
דבהכי פליגי?
משום שאמר רב שתי הלכות:
א.
דאמר רב יהודה אמר רב: הלכה כרבי מאיר,
הסובר כי אין סומכין על השיתוף במקום עירוב, וכמבואר בגמרא לקמן.
ב.
ואמר רב ברונא אמר רב: הלכה כרבי אליעזר בן תדאי!
ומאי טעמא
סבירא ליה לרב כתרוויהו?
לאו, משום דחד טעמא הוא!
שטעמו של בן תדאי הוא משום שאין סומכין על שיתוף במקום עירוב!
אמר ליה אביי: ואי חד טעמא
הוא, אם כן,
תרתי הלכתא
שפסק רב -
למה לי
למימר?
לימא רק דהלכה כרבי מאיר, וממילא נדע גם דהלכה כבן תדאי!
ומשנינן:
הא קא משמע לן
רב, בהא דלא סגי ליה למימר דהלכה כרבי מאיר:
דלא עבדינן כתרי חומרי
שמחמיר חד תנא - נגד תנאים אחרים -
בעירובין
.
ורבי מאיר הרי מחמיר תרי חומרי:
א. סבר: אין סומכין על שיתוף שנעשה ביין.
ב. אין סומכין על שיתוף אפילו כשנעשה בפת.
ותרי חומרי הן, כיון דעל שיתוף שנעשה בפת פליגי רבנן ארבי מאיר לקמן, ועל שיתוף שנעשה ביין פליגי רבנן דמשנתנו.
ואם כן, לא מצי רב למימר הלכה כרבי מאיר להחמיר בכל חומרותיו.
ומשום הכי בעי ליה לרב למימר תחילה הלכה כבן תדאי, דביין לא סמכינן אשיתוף, דבהכי מיירי משנתנו. ושוב אשמועינן הלכה כרבי מאיר, שאפילו בפת לא סמכינן אשיתוף.
ומפרשינן:
מאי רבי מאיר ומאי רבנן,
דאמרת פליגי אי סמכינן אשיתוף במקום עירוב היכא דעביד שיתוף בפת?
דתניא
: עירוב חצרות משום דירה הוא, שעל ידי העירוב שנותנין כל הבתים שבחצר במקום אחד חשבינן לכל דיירי הבתים כאילו הם דרים במקום שנתנו בו את הפת, ואין בחצר אלא דירה אחת, ונעשית כל רשות החצר עם הבתים האחרים, מיוחדים לבית זה [רש"י לעיל דף מט א].
ולפיכך:
מערבין בחצירות בפת,
ולא ביין. כיון שדירתו של אדם נמשכת אחר הפת ולא אחר היין.
ואם רצו לערב ביין
-
אין מערבין
.
אבל שיתוף מבואות לא נעשה כדי לשתף את הבתים להיותם אחד, אלא לשתף רשות החצרות להיותם אחת. וחצר לאו בית דירה הוא, דנימא דצריך דוקא פת.
ולפיכך:
משתתפין במבוי
אפילו
ביין
.
ואם רצו להשתתף בפת
כל שכן ד
משתתפין,
דפת עדיף טפי!
"מערבין"
בחצרות, ו"משתתפין"
במבוי!
כלומר: אף שעירבו החצרות בינם לבין עצמן להתיר הוצאה מבית לחצר שלו, ואף עירבו כל החצרות - הפתוחות זו לזו - ביניהן כדי להתיר טלטול מחצר לחצר, אין סומכין על העירוב במקום שיתוף. אלא צריך לעשות עוד שתופי מבואות כדי להתיר הוצאה מבית שבחצר, למבוי.
וכן אין סומכין על השיתוף במקום עירוב.
והטעם: כדי
שלא לשכח תורת עירוב מן התינוקות, שיאמרו "אבותינו לא עירבו", דברי רבי מאיר.
וחכמים אומרים: או מערבין או משתתפין,
וסומכין על עירוב במקום שיתוף, ועל שיתוף במקום עירוב.
פליגי ביה
בביאור מחלוקת רבי מאיר וחכמים -
רב רחומי ורבה בר יוסף
[ב"ח]:
חד אמר
, היכא שעירבו או נשתתפו
בפת
-
דכולי עלמא לא פליגי דבחדא סגי,
שדיינו בנתינת פת אחת, כיון שהפת מועלת הן לעירוב והן לשיתוף.
[ולפי זה, כיון שהעירוב לעולם בפת הוא, ליכא למאן דאמר "אין סומכין על עירוב במקום שיתוף"].
כי פליגי
היכא שנשתתפו במבוי
ביין,
דמהני רק לשיתוף ולא לעירוב.
ובהכי פליגי, אי מכל מקום סמכינן על השיתוף, במקום עירוב, דאמרינן: מגו דחזי למילתיה בשיתוף, סמכינן עליו בחדא.
או שלא סמכינן וצריך גם לערב.
Translation
And Rav Yosef said
to explain the rationale of Rabbi Shimon:
The case is actually referring to one alleyway, and according to everyone one utensil is required; and it is referring to a case where they placed the oil and the wine in a single utensil.
And now the words of Rabbi Shimon are properly understood.
However, in any event, according to the Rabbis it is ineffective, since wine and oil are not “connected.”
And
Rabbi Shimon and the Rabbis
differ with regard to the dispute between Rabbi Yohanan ben Nuri and the Rabbis:
As we learned in a Mishna: Oil
of teruma
that floated on top of wine
of teruma,
and a tebul yom [
who renders teruma unfit through contact]
touched the oil—
he rendered only the oil unfit.
And Rabbi Yohanan ben Nuri says:
Both of them [the wine and the oil]
(are connected) [
are joined]
to one another,
and both became unfit together.
And
the Rabbis
of our Mishna correspond
to the Rabbis
with regard to the halakhot of a tebul yom, who hold that they are not connected; consequently, they are not considered mixed together.
And Rabbi Shimon
of our Mishna corresponds
to Rabbi Yohanan ben Nuri,
who holds that they are connected, and that the wine and oil are considered mixed together.
It was taught in a beraita: Rabbi Elazar ben Tadai says,
with regard to the law of the Mishna, concerning a homeowner who was a partner with his neighbors:
Both this one and that one must establish an eruv,
and they cannot rely on the partnership.
And we raised an objection to this: Did Rabbi Elazar ben Tadai say that
even if
he was a partner
with this one through wine and
was also a partner
with that one through wine,
they must establish an eruv between them?!
Rabba said:
Where
this
one neighbor
came with his lugino,
with his jug, and poured his wine into the barrel,
and this
second neighbor
came with his lugino,
with his jug,
and poured
his wine into that same barrel—even though they did not do so for the purpose of a shituf of the alleyways—
everyone agrees that it constitutes an eruv.
They disagree in a case where they purchased
the two of them together
a barrel of wine with
money
that they had jointly owned
as partners.
The food contributed for an eruv or a shituf must be contributed by placing food designated for each of the members of the alleyway in one place. Therefore, one may not establish a shituf in an alleyway with money or by purchasing food with jointly owned money, because each partner’s share has not been defined as separate private food.
And this is the matter of their dispute:
Rabbi Elazar ben Tadai holds
that there is no retroactive clarification,
and since they purchased a barrel of wine together, each person’s specific share of the wine was not determined; consequently, each did not contribute his defined share of the partnership.
And the Rabbis hold
that there is retroactive clarification.
It is therefore as though each one contributed his specific share of the wine before they entered into the partnership.
Rav Yosef said:
That which ben Tadai said, “they must establish an eruv,” does not mean that one may not rely on a partnership in place of a shituf of the alleyways.
Rather, this is what he is saying: Although it is a valid shituf of the alleyways, and it is permitted to carry into the alleyway, nevertheless, if they also wish to permit carrying from one courtyard to another through the opening between them, they must also establish an eruv hatzerot.
And Rabbi Elazar ben Tadai and the Rabbis disagree with regard to the principle that one may rely on a shituf in place of
where an
eruv
is required.
As one [
ben Tadai]
holds: One may not rely
on the shituf of the alleyways; rather, the courtyards must be joined by an eruv in order to carry within them and between them, despite the fact that the shituf was effective with regard to the alleyways.
And the other [
the Rabbis]
holds: One may rely
on the shituf, and there is no need to establish an eruv for the courtyards.
Rav Yosef said: From where do I say
that this is the basis of their dispute?
Because Rav stated two halakhot:
a.
As Rav Yehuda said in the name of Rav: The halakha is in accordance with Rabbi Meir,
who holds that one may not rely on a shituf in place of an eruv, as explained below in the Gemara.
b.
And Rav Bruna said in the name of Rav: The halakha is in accordance with Rabbi Elazar ben Tadai!
And what is the reason
that Rav holds in accordance with both of them?
No; it is because they have a single rationale!
The rationale of ben Tadai is that one may not rely on a shituf in place of an eruv!
Abaye said to him: And if they have a single rationale,
then
the two halakhot
that Rav ruled—
why is it necessary
to state both of them?
Let him state only that the halakha is in accordance with Rabbi Meir, and we would consequently know as well that the halakha is in accordance with ben Tadai!
And we answer:
Rav teaches us this
by not sufficing with stating that the halakha is in accordance with Rabbi Meir:
We do not act in accordance with two stringencies
where one tanna adopts a stringent position—in opposition to other tannaim—
with regard to eruvin.
And Rabbi Meir is stringent in two respects:
a. He holds that one may not rely on a shituf made with wine.
b. One may not rely on a shituf even when it was made with bread.
These are two separate stringencies, since below the Rabbis disagree with Rabbi Meir concerning a shituf made with bread, while the Rabbis of our Mishna disagree with him concerning a shituf made with wine.
If so, Rav could not say that the halakha is in accordance with Rabbi Meir in order to adopt all of his stringencies.
For this reason, Rav first had to state that the halakha is in accordance with ben Tadai: With wine, one may not rely on a shituf, as this is the case discussed in our Mishna. He then taught us that the halakha is in accordance with Rabbi Meir: Even with bread, one may not rely on a shituf.
And we explain:
What is the opinion of Rabbi Meir, and what is the opinion of the Rabbis,
that you said they disagree as to whether one may rely on a shituf in place of an eruv when the shituf was made with bread?
As it was taught in a beraita:
An eruv hatzerot is instituted because of dwelling: Through the eruv, by which all the houses in the courtyard contribute food to one place, we regard all the residents of the houses as though they dwell in the place where they contributed the bread; thus there is only one residence in the courtyard, and the entire domain of the courtyard, together with the other houses, becomes designated to this house [Rashi above, 49a].
And therefore:
One establishes an eruv in courtyards with bread,
but not with wine, since a person’s dwelling follows the bread and not the wine.
And if they wished to establish an eruv with wine—
one may not establish the eruv.
But a shituf of the alleyways is not instituted in order to join the houses so that they will constitute one domain; rather, it is instituted to join the courtyards so that they will constitute one domain. And a courtyard is not a dwelling-house, such that one would say that specifically bread is required.
And therefore:
One may establish a shituf in an alleyway
even
with wine.
And if they wished to establish a shituf with bread—
all the more so
they may establish the shituf,
since bread is superior for this purpose!
“One establishes an eruv”
in courtyards, and “one establishes a shituf”
in an alleyway!
That is to say: Although the courtyards have been joined with one another to permit carrying from a house into its courtyard, and although all the courtyards—whose entrances open onto one another—have also been joined with one another to permit carrying from one courtyard to another, one may not rely on the eruv in place of a shituf. Rather, an additional shituf of the alleyways must be made to permit carrying from a house in the courtyard into the alleyway.
Likewise, one may not rely on the shituf in place of an eruv.
And the reason is:
So that the law of eruv will not be forgotten by the children, who might say, “Our fathers did not establish an eruv”; these are the words of Rabbi Meir.
And the Sages say: Either one establishes an eruv or one establishes a shituf,
and one may rely on an eruv in place of a shituf, and on a shituf in place of an eruv.
They disagree about it—
in explaining the dispute between Rabbi Meir and the Sages—
Rav Rahumi and Rabba bar Yosef [
in the Bach]:
One said:
Where they established an eruv or a shituf
with bread—
everyone agrees that one is sufficient,
as the placement of a single loaf is sufficient, since bread is effective both for an eruv and for a shituf. [
And according to this, since an eruv is always established with bread, there is no one who says, “One may not rely on an eruv in place of a shituf.”]]
They disagree
where they established a shituf in the alleyway
with wine,
which is effective only for a shituf and not for an eruv.
And this is the basis of their dispute: whether, nevertheless, one may rely on the shituf in place of an eruv, saying: Since it is suitable for its purpose, namely, a shituf, we may rely on it for one matter as well.
Or whether we may not rely on it, and they must also establish an eruv.