Text version of this daf: original and translation
Eruvin 4a (ד.) — the Talmud in English
Eruvin 4a (עירובין ד.): All cubits mentioned by the Sages are measured by a cubit of six handbreadths, provided that they are not exact . . And now we raise an objection: Granted, according to Rava…
Original text — Eruvin 4a (ד.)
כל אמות שאמרו חכמים, באמה בת ששה, ובלבד שלא יהו מכוונות
.
והשתא מקשינן:
בשלמא לרבא
משמיה דרב נחמן, מפרשינן להא דאמרינן בברייתא "ובלבד שלא יהו מכוונות", דהכי קאמר: ובלבד שלא יהו כל האמות שאמרו חכמים מכוונות ושוות זו לזו.
כי היכי דליהויין: הללו
, האמות של כלאים
שוחקות, והללו
, האמות של סוכה ומבוי
עצבות
.
אלא לאביי קשיא
, שהרי בהדיא אמרינן בברייתא שכל אמות משערינן באמה בת ששה?!
אמר
, יתרץ
לך אביי: אימא
הכי קתני: כל אמות שאמרו חכמים בכלאים - באמה בת ששה. כי דוקא
אמת כלאים
נמדדת
באמה בת ששה
, ולא אמות שבסוכה ושבמבוי. ובלבד שלא יהו אותן אמות שבכלאים מכוונות ומצומצמות, אלא אמות מרווחות ושוחקות.
ותמהינן עלה:
והא מדקתני
ב
סיפא
דההיא ברייתא:
רבן שמעון בן גמליאל אומר: כל אמות שאמרו חכמים בכלאים באמה בת ששה
טפחים,
ובלבד שלא יהו מצומצמות
.
מוכח שרבן שמעון בן גמליאל הוא שאמר את ההלכה שכל אמות שאמרו בכלאיים נמדדות באמה בת ששה טפחים,
מכלל, דתנא קמא
לא בכלאים בלבד קאמר, אלא ב
כל אמות קאמר
שיהיו בנות ששה טפחים, ואפילו אמות של סוכה ומבוי?!
אלא, מביאה הגמרא תירוץ אחר לפי אביי:
אמר לך אביי
: לעולם תנא קמא סבירא ליה שבין אמת כלאים ובין אמה שבסוכה ושבמבוי נמדדות באמה בת ששה.
אך
לאו מי איכא
, האם לא נמצא,
רבן שמעון בן גמליאל, דקאי כוותי
, שסובר כמוני, שאמת כלאים בלבד משערינן באמה בת ששה, ולא אמה שבסוכה ושבמבוי דמשערינן באמה בת חמשה?!
ואם כן,
אנא
-
דאמרי
סובר אני
כרבן שמעון בן גמליאל!
ומפרשינן: הא פשיטא, כי
לאביי
, הסובר כרבן שמעון בן גמליאל, שיש בכלל האמות שאמרו חכמים גם אמות של ששה וגם אמות של חמשה -
ודאי
מחלוקת
תנאי היא
.
שהרי תנא קמא ודאי חולק עליו, כדאמרן, וסובר שאת כל האמות משערים בששה.
אבל הא מספקא לן: האם
לרבא
, דסבירא ליה שכל אמות שאמרו חכמים באמה בת ששה,
מי לימא
, דרבן שמעון בן גמליאל, דקאמר "כל אמות שאמרו חכמים בכלאים באמה בת ששה", למעוטי אמת סוכה ואמת מבוי קאתי, וגם לדבריו של רבא מחלוקת
תנאי היא?
אמר לך רבא
: אנא דאמרי בין כתנא קמא ובין כרבן שמעון בן גמליאל, ולשיטתי הם לא נחלקו בדבר.
ורבן שמעון בן גמליאל שהזכיר בדבריו כלאים, לא התכוון לומר שכל עיקר הדין של אמה בת ששה אינו אלא בכלאים.
אלא,
רבן שמעון בן גמליאל
משום סיפא דמילתיה "ובלבד שלא יהו מצומצמות" נקט בדבריו כלאים. ו
הא אתא לאשמועינן
: רק
אמת כלאים
הוא ד
לא יצמצם
אלא יעשנה שוחקת, אבל אמת סוכה ואמת מבוי - יצמצם!
ומקשינן עלה: אם כן כדקאמרת,
ולימא
, יאמר רבן שמעון בן גמליאל:
אמת כלאים לא יצמצם
. ותו לא לימא מידי.
אלא, בהכרח,
"באמה בת ששה"
שהזכיר רבן שמעון בן גמליאל בדבריו -
למעוטי מאי?
לאו, למעוטי אמת סוכה ואמת מבוי
שהן נמדדות באמות בת חמשה, ופליג על תנא קמא!? ודחינן:
לא
בא רבן שמעון בן גמליאל למעוטי אמת סוכה ואמת מבוי.
אלא כונתו היא
למעוטי
את ה
אמה
של
יסוד
המזבח [שבתחתית המזבח, בגובה אמה, היה בולט המזבח אמה, והוא נקרא יסוד],
ו
את ה
אמה
של
"סובב
המזבח" [שבגובה חמש אמות מן היסוד מצטמצם רוחב המזבח באמה אחת, והמשטח שנוצר, ברוחב אמה, נקרא סובב, שעליו הולכים הכהנים מסביב למזבח למתן דמים על קרנות המזבח].
לומר, שמידתן של שתי אמות אלו אינה באמה של ששה טפחים, אלא של חמשה טפחים.
ד
הכי
כתיב
בנבואת יחזקאל אודות מידות מזבח החיצון:
"ואלה מדות המזבח
:
כל מידות המזבח [המבוארות באותה הנבואה] הן
באמות
גדולות [בנות ששה טפחים], כאשר כל
אמה
שיעורה הוא
אמה
קטנה בת חמשה טפחים
ו
עוד
טפח
, ובסך הכל ששה טפחים, ובאלו מודדין אותן.
אבל שאר האמות שבמזבח אינן באמות גדולות.
אלא:
וחיק האמה, ואמה רחב, וגבולה אל שפתה סביב
, שרחבו
זרת האחד, וזה גב המזבח
. כל אלו - באמה קטנה, בת חמשה טפחים, מודדין אותם".
ומפרשינן לקרא:
א.
"חיק האמה"
שהוא חקויו ותיקונו של המזבח מלמטה -
זה
הוא ה
יסוד
, שהיה גובהו אמה קטנה [אבל גגו של היסוד נמדד באמה גדולה].
ב.
"ואמה רחב"
-
זה
כניסת ה
סובב
, שנמדד באמה קטנה [אבל חמש אמות גובה שמן היסוד עד לסובב היו באמות גדולות].
ג.
"וגבולה אל שפתה סביב"
-
אלו הקרנות
שבגג המזבח, בארבע פינותיו, שהיו רחבים אמה קטנה על אמה קטנה.
וכשאתה מודד מאמצעית הקרן לשפתו אתה מוצא חצי אמה, הנקראת "זרת". וזהו שאמר הכתוב: וגבולה, מידת הקרן מהמרכז אל שפתה, סביב - "זרת האחד".
ד.
וזה גב המזבח
-
זה מזבח הזהב
[מזבח הפנימי], שהיה ארכו אמה קטנה, ורחבו אמה קטנה. [נתבאר על פי הפירוש השני ברש"י].
אמר רבי חייא בר אשי אמר רב
:
א.
שיעורין
שנתנו חכמים לכל דבר, כגון כזית במאכלות אסורות, וכן שאר שיעורין דמפרש לקמן.
ב.
חציצין
חציצה הפוסלת בטבילה.
ג.
ו
הלכות
מחיצין
, וכגון שתהא גבוהה המחיצה עשרה, וכן שאר הלכותיה.
כולן:
הלכה למשה מסיני
הם.
ומקשינן עלה: והא
שיעורין
מ
דאורייתא הוא!
כלומר, מן דרשה של המקרא יש ללומדן, ואינן נקראים "הלכה למשה מסיני"?!
דכתיב
"ארץ חטה ושעורה
וגפן ותאנה ורימון ארץ זית שמן ודבש".
ואמר רב חנן: כל הפסוק הזה ל
למד
שיעורין נאמר!
שהפסוק מדבר בשבחה של ארץ ישראל, שאפילו בדברי תורה צריכין לשער בפירותיה איסורין שבתורה. [רש"י סוכה דף ה:]
וכך מלמדים פירות ארץ ישראל על שיעורי תורה:
חטה
מלמדת
לכדתנן: הנכנס לבית המנוגע
בצרעת,
וכליו
[בגדיו] מוטלין
על כתיפיו
ואינן על גופו כדרכן,
וסנדליו וטבעותיו בידיו
ולא ברגליו ובאצבעותיו כדרכן,
הוא
[הנכנס עצמו]
והם
[הכלים הסנדלים והטבעות]
טמאין מיד
בכניסתו ואף קודם ששהה בבית המנוגע, שבין הוא ובין בגדיו באו אל הבית, והתורה אמרה: "והבא אל הבית וגו' יטמא".
אבל אם
היה לבוש כליו
כדרכן על גופו,
וסנדליו
כדרכן
ברגליו, וטבעותיו באצבעותיו, הוא טמא מיד
, אבל
הן טהורין
, ומשום שהן בטלין אליו ואינן בכלל "והבא אל הבית וגו' יטמא". אלא שמכל מקום אם שהה הלובש בבית, הרי בגדיו גם כן טמאים וטעונין כיבוס בגדים [טבילה במקוה], שכך אמרה תורה: "והאוכל בבית יכבס את בגדיו", ודרשינן: שאם ישהה בבית כדי שיעור אכילה טעון כיבוס בגדים, ושיעור שהייתו:
עד שישהא בכדי אכילת פרס
[חצי] מככר, [שככר שלם הוא מזון שתי סעודות האמור בעירובי תחומין [לקמן פב:], ואמרינן התם: "וחציה לבית המנוגע", ושם נתבאר גודלו של הככר] העשוי מ
פת חיטין
הנאכלת מהר
ולא פת שעורין,
ויאכלנו כשהוא
מיסב
ולא כשהוא בעמידה והולך ובא שאז שוהה יותר באכילה,
ואוכל בליפתן
שעל ידה נאכלת הפת מהר. וללמד: ששיעור השהיה בכדי אכילת פת חיטין, אמרה תורה: חטה.
שעורה
לכ
דתנן: עצם
של מת, בשיעור
כשעורה
-
מטמא
את הנוגע בו
ב
טומאת
מגע, ו
מטמא את הנושא אותו
ב
טומאת
משא
.
ואינו מטמא
עצם שאין עליו בשר,
ב
טומאת
אהל
[אלא אם כן היה שם שדרה שלמה של עצמות המת, או גולגולת, או רוב עצמות בנין הגוף, או רוב מנין העצמות].
גפן
ללמד שיעור
כדי רביעית יין לנזיר
. שאם שתה הנזיר יין בשיעור כזה - לוקה.
[כן פירש רש"י כאן, אבל בסוכה ו א פירש רש"י באופן אחר: שבא הכתוב ללמד ששיעור חרצנים וזגים, שאסור לנזיר לאכלם. ואיכא למאן דאמר ששיעור האכילה נמדד ברביעית. אין משערין אותו ברביעית מים אלא ברביעית יין.
והיינו שמודד את שיעור רביעית החרצנים על ידי שנותן חרצנים בכוס מלא יין עד שישפך ממנו רביעית. וזהו שיעורן של חרצנים, שאם אכלן הנזיר לוקה.
ויש חילוק אם מודדים זאת ביין או במים.
כי אם משערין בכוס מלא יין, אין היין נשפך מיד כשמכניסין לתוכו חרצנים, כמו שנשפכים המים מיד, אלא תחילה הוא נגדש על שפת הכלי, ורק כשמוסיפין ליתן לתוכו עוד חרצנים, נשפך היין. נמצא, שבכך שמשערין את החרצנים על ידי מדידתם בכוס יין השיעור הוא גדול יותר מאשר היו מודדים אותם בכוס מלאה מים].
Translation
All cubits mentioned by the Sages are measured by a cubit of six handbreadths, provided that they are not exact .
And now we raise an objection:
Granted, according to Rava
in the name of Rav Naḥman, we can interpret that which we say in the beraita, “provided that they are not exact,” as follows: Provided that all the cubits mentioned by the Sages are not measured exactly and equally relative to one another.
So that they will be as follows: these—
the cubits used for diverse kinds—
are generous, and
the cubits used for a sukka and a mavoy—
are constricted.
But according to Abaye this is difficult,
as the beraita explicitly states that all cubits are measured by a cubit of six handbreadths?!
He said:
Abaye can answer
you: Say
that this is what it teaches: All cubits that the Sages mentioned with regard to diverse kinds are measured by a cubit of six handbreadths. Specifically,
the cubit used for diverse kinds
is measured
by a cubit of six handbreadths,
but not the cubits used for a sukka and for a mavoy. And provided that those cubits used for diverse kinds are not exact and constricted, but rather are generous and expansive cubits.
And we raise a difficulty against this:
But since it teaches
in the
last clause
of that beraita:
Rabban Shimon ben Gamliel says: All cubits that the Sages mentioned with regard to diverse kinds are measured by a cubit of six
handbreadths,
provided that they are not constricted.
It is evident that Rabban Shimon ben Gamliel is the one who stated the halakha that all cubits mentioned with regard to diverse kinds are measured by a cubit of six handbreadths.
By inference, the first tanna
did not say this only with regard to diverse kinds, but rather he said that
all cubits
must be six handbreadths, including the cubits of a sukka and a mavoy?!
Rather, the Gemara presents another answer according to Abaye:
Abaye could say to you:
In truth, the first tanna holds that both the cubit used for diverse kinds and the cubit used for a sukka and a mavoy are measured by a cubit of six handbreadths.
But
is there not
a case of
Rabban Shimon ben Gamliel, who agrees with me,
as he holds, like me, that only the cubit used for diverse kinds is measured by a cubit of six handbreadths, whereas the cubit used for a sukka and a mavoy is measured by a cubit of five handbreadths?!
And if so,
I—
who say
I hold
like Rabban Shimon ben Gamliel!
And we explain: It is obvious that
according to Abaye,
who follows Rabban Shimon ben Gamliel in holding that among the cubits mentioned by the Sages there are both cubits of six handbreadths and cubits of five handbreadths,
certainly
there is a dispute
between the tannaim.
For the first tanna certainly disagrees with him, as we have said, and holds that all cubits are measured by six handbreadths.
But this is what is uncertain to us:
According to Rava,
who holds that all cubits mentioned by the Sages are measured by a cubit of six handbreadths,
can one say
that Rabban Shimon ben Gamliel, who says, “All cubits that the Sages mentioned with regard to diverse kinds are measured by a cubit of six handbreadths,” came to exclude the cubit of a sukka and the cubit of a mavoy, and that according to Rava as well there is a dispute
between the tannaim?
Rava could say to you:
I state my position in accordance both with the first tanna and with Rabban Shimon ben Gamliel; according to my view, they do not disagree on this matter.
And when Rabban Shimon ben Gamliel mentioned diverse kinds in his statement, he did not intend to say that the entire law of a cubit of six handbreadths applies only to diverse kinds.
Rather,
Rabban Shimon ben Gamliel—
because of the latter part of his statement, “provided that they are not constricted,” mentioned diverse kinds in his formulation. And
this is what he came to teach us:
Only
the cubit used for diverse kinds
is subject to the rule that one
must not constrict it,
but rather must make it generous; whereas the cubit of a sukka and the cubit of a mavoy may be constricted!
And we raise a difficulty against this: If so, as you say,
let him say—
let Rabban Shimon ben Gamliel say:
The cubit used for diverse kinds must not be constricted.
And let him say nothing more.
Rather, necessarily,
“by a cubit of six”
which Rabban Shimon ben Gamliel mentioned in his statement—
what does it come to exclude?
Is it not to exclude the cubit of a sukka and the cubit of a mavoy, which are measured by cubits of five handbreadths, and thus he disagrees with the first tanna?! And we reject this:
which are measured with cubits of five handbreadths, and he disagrees with the first tanna?! And we reject this:
No,
Rabban Shimon ben Gamliel did not come to exclude the cubit of a sukka and the cubit of a mavoy.
Rather, his intention is
to exclude
the
cubit
of the
base
of the altar [at the bottom of the altar, at a height of one cubit, the altar projected outward by one cubit; this projection was called the base],
and
the
cubit
of the
ledge
of the altar [at a height of five cubits above the base, the altar narrowed by one cubit, and the resulting surface, one cubit wide, was called the ledge; the priests walked upon it around the altar when sprinkling blood on the altar’s horns].
That is to say, the measure of these two cubits is not a cubit of six handbreadths, but rather one of five handbreadths.
D
This is what is
written in Ezekiel’s prophecy concerning the measurements of the outer altar:
in Ezekiel’s prophecy concerning the measurements of the outer altar:
“And these are the measurements of the altar:
All the measurements of the altar [described in that prophecy] are
in cubits
large [of six handbreadths], with each
cubit
having the measure of a
cubit
small, of five handbreadths,
and
in addition one
handbreadth, making six handbreadths in all; and by these measurements they measure them.
But the other cubits of the altar are not measured in large cubits.
Rather:
“And the base of a cubit, and a cubit in width, and its border by its edge all around,”
whose width is
“one span, and this is the back of the altar.” All these are measured by a small cubit, of five handbreadths.’”
And we interpret the verse:
a.
“The base of a cubit,”
which is the shaping and arrangement of the altar at its bottom—
this
is the
base,
whose height was one small cubit [but the top surface of the base was measured by a large cubit].
b.
“And a cubit in width”—
this
is the recess of the
ledge,
which was measured by a small cubit [but the five cubits in height from the base to the ledge were measured by large cubits].
c.
“And its border by its edge all around”—
these are the horns,
located on the top of the altar, at its four corners, each of which was one small cubit by one small cubit.
And when you measure from the midpoint of the horn to its edge, you find half a cubit, which is called a “span.” This is what the verse says: “And its border”—the measure of the horn from its center to its edge—all around—“one span.”
d.
“And this is the back of the altar”—
this is the golden altar [the inner altar], whose length was one small cubit and whose width was one small cubit. [This is explained according to Rashi’s second interpretation.]
[the inner altar], which was one small cubit long and one small cubit wide. [This is explained according to the second interpretation of Rashi.]
Rabbi Ḥiyya bar Ashi said that Rav said:
a.
The measures
that the Sages prescribed for every matter, such as the measure of an olive-bulk for forbidden foods, as well as the other measures explained below;
b.
interpositions—an interposition that invalidates immersion;
meaning an intervening substance that invalidates immersion;
c.
and
the laws of
partitions,
such as the requirement that a partition be ten handbreadths high, and the other laws governing it—
all of them
are a halakha given to Moses at Sinai
.
And we raise a difficulty against this: But
the measures
are
of Torah origin!
That is, they can be derived from an exposition of the verse, and therefore they are not called “a halakha given to Moses at Sinai”?!
As it is written,
“A land of wheat and barley
and vine and fig and pomegranate, a land of olive oil and honey.”’
And Rav Ḥanan said: The entire verse was stated to
teach
the measures!
For the verse speaks of the praise of the Land of Israel: even with regard to matters of Torah, one must measure the Torah’s prohibitions by means of its produce. [Rashi, Sukka 5b:]
And this is how the produce of the Land of Israel teaches the measures of the Torah:
Wheat—
teaches
as we learned: One who enters a house afflicted with leprosy,
with leprosy,
and his utensils
[his clothing] are placed
on his shoulders
rather than worn on his body in the usual manner,
and his sandals and rings are in his hands
rather than on his feet and fingers in the usual manner,
he
[the person who entered himself]
and they
[the utensils, sandals, and rings]
become impure immediately
upon his entering, even before he has remained in the afflicted house, since both he and his clothing entered the house, and the Torah says: “And he who enters the house shall be impure.”
But if
he was wearing his utensils
in the usual manner on his body,
and his sandals
in the usual manner
on his feet, and his rings on his fingers, he becomes impure immediately,
but
they remain pure,
because they are subordinate to him and are not included in the phrase, “And he who enters the house shall be impure.” Nevertheless, if the wearer remains in the house, his clothing also becomes impure and requires the washing of garments [immersion in a ritual bath], as the Torah says: “And the one who eats in the house shall wash his garments.” And we interpret this to mean that if he remains in the house for the time required to eat, he requires the washing of garments. The measure of his remaining is
until he remains for the time required to eat half a loaf
[a half] of a loaf [as a whole loaf is the food for two meals mentioned with regard to eruv teḥumim [below, 82b], and there it says: “And half of it for a house afflicted with leprosy,” where the size of the loaf is explained] made of
wheat bread
that is eaten quickly,
and not barley bread,
and he must eat it while
reclining,
not while standing or walking back and forth, in which case eating takes longer,
and he eats it with relish,
which causes the bread to be eaten quickly. Thus, to teach that the measure of remaining is the time required to eat wheat bread, the Torah said: wheat.
Barley—
as
we learned: A bone
of a corpse, measuring
the size of a barley-grain,
renders impure
one who touches it
with
contact
impurity, and
renders impure one who carries it
with
carrying
impurity.
But it does not render impure
a bone on which there is no flesh
with
tent
impurity [unless it is an entire spinal column of the corpse’s bones, or a skull, or the majority of the bones comprising the body, or the majority by number of the bones].
[unless it is part of a complete spinal column of a corpse, a skull, most of the bones forming the body, or most of the number of bones].
Vine—
teaches the measure of
a quarter-log of wine for a nazirite.
If a nazirite drinks this measure of wine, he is flogged.
[Rashi explains it this way here, but in Sukka 6a Rashi explains differently: The verse comes to teach the measure of grape seeds and skins, which a nazirite is prohibited from eating. And there is one who says that the measure of eating is calculated by a quarter-log. It is not measured by a quarter-log of water, but by a quarter-log of wine.
That is, one measures the quantity of grape seeds by placing them in a cup full of wine until a quarter-log of wine spills out. This is the measure of the grape seeds, so that if a nazirite eats them, he is flogged.
There is a difference between measuring this with wine and measuring it with water.
For if one measures using a cup full of wine, the wine does not spill immediately when grape seeds are placed into it, as water spills immediately. Rather, at first it rises above the rim of the vessel, and only when more grape seeds are added does the wine spill. Consequently, when the grape seeds are measured by means of a cup of wine, the measure is greater than it would be if they were measured in a cup full of water.]