Text version of this daf: original and translation
Eruvin 103b (קג:) — the Talmud in English
Eruvin 103b (עירובין קג:): And we raised an objection to this: What is it? From where do we know that Rabbi Eliezer concedes that one does not perform the act in its usual manner when it is possible…
Original text — Eruvin 103b (קג:)
והוינן בה:
מאי היא?
מנין לנו שרבי אליעזר מודה דלא עבדינן כדרכו היכא שאפשר לשנות?
ומשנינן:
דתניא: כהן שעלתה בו יבלת
על גופו, שפוסלתו מן העבודה -
חבירו חותכה לו
בשבת
בשיניו
, כדי שיוכל לעבוד.
ודייקינן:
בשיניו, אין
. רק בשיניו יכול לחתוך לו הואיל ואיסורו רק משום שבות, כיון שאין הדרך בכך.
אבל
בכלי
, שהדרך לחתוך בו,
לא.
וכמו כן משמע שאפילו כשחותכו בשיניו, רק
חבירו, אין
. דוקא על ידי חבירו מותר, לפי שחבירו אינו יכול לחתוך היטב לאדם אחר בלא כלי.
אבל
איהו
לעצמו
לא!
לפי שאדם יכול לאמן את עצמו ולחתוך לעצמו את יבלתו בשיניו.
ומצינו שנחלקו בזה רבי אליעזר וחכמים במסכת שבת צד ב. שרבי אליעזר סובר הנוטל [קוצץ] צפרניו לעצמו בשבת, חייב חטאת, אפילו כשנטלם זו בזו או בשיניו. ורק כשחבירו נטלם לו על ידי צפרניו או בשיניו הוא פטור.
וחכמים סברי שאפילו הוא עצמו פטור כשחתכם בצפרניו או בשיניו.
והשתא מוכיחה הגמרא:
מני
, מי הוא התנא ששנה את ברייתא הזאת?
אילימא רבנן
, דסברי דמכשירי מצוה אין דוחין שבת. ואשמעינן הכא שדוקא מלאכה דאורייתא אינן דוחין, אבל שבות כגון חתיכת יבלת ע"י חבירו בשיניו, הואיל
ו
הוא
במקדש
הרי הוא דוחה את השבת.
אי אפשר לומר כן.
דהא
כיון דאמרי רבנן בעלמא
, שלא במקום מצוה, שאפילו ליטול צפרניו לעצמו בשיניו אינו אסור אלא
משום שבות.
אם כן
הכא
שהתרת לו לחתוך את היבלת ולעבור על שבות כיון שהוא במקדש -
מה לי הוא, מה לי חבירו?
אלא, לאו, רבי אליעזר
היא
דאמר בעלמא
שלא במקום מצוה, שהנוטל צפרניו לעצמו בשיניו
חייב חטאת
. ורק כשחבירו נוטל לו בצפרניו הוא רק שבות.
והכא
, בכהן שעלתה בו יבלת,
אף על גב
דרבי אליעזר סבר
דמכשירי מצוה דוחין את השבת
אפילו במלאכה דאורייתא, בכל זאת
כמה דאפשר לשנויי משנינן.
ולכן לא מתירין לו לחתוך בעצמו את היבלת שהוא איסור דאורייתא, כיון שאפשר על ידי חבירו שהוא רק שבות.
הרי שרבי אליעזר סובר במכשירי מצוה, כמה דאפשר לשנויי משנינן.
ודחינן:
לא.
לעולם
ברייתא זו
רבנן
היא.
ואי עלתה
היבלת
בכריסו
-
הכי נמי
שהיה יכול לחותכה בעצמו על ידי שיניו, שגם בכך אינו אלא משום שבות.
אלא
הכא במאי עסקינן, כגון שעלתה לו נשיכה
כלומר יבלת
בגבו, ובאצילי ידיו
במרפקו.
דאיהו
עצמו
לא מצי שקיל לה
, הילכך חותכו לו חבירו בשיניו.
אבל לעולם, רבי אליעזר סבר דמכשירי מצוה דוחין שבת במלאכה דאורייתא, ואפילו כשאפשר לשנות ולעשות על ידי מלאכה האסורה רק משום שבות.
ומקשינן על הדחיה:
ואי רבנן
היא -
נשקליה ניהליה ביד
.
והיינו, לאשמעינן רבנן שחבירו יכול לחתוך לו יבלתו בידיו, שהוא גם כן רק שבות, דהשתא שמעינן תרתי:
א. מכשירי מצוה אינן דוחין אלא שבות ולא אב מלאכה, שהרי בכלי אסור לו לחתוך.
ב.
ותפשוט
נמי הא
דרבי אלעזר
.
דאמר רבי אלעזר: מחלוקת
רבי אליעזר וחכמים במסכת שבת, דוקא כשנטל צפרניו
ביד, אבל
אם נטלן
בכלי דברי הכל חייב
. דהוי תולדה של מלאכת גוזז, שהוא חותך את הצפורן המחוברת לאדם חי, ודומה לגוזז צמר מבעל חי.
וחידוש זה לא שמענו אלא אם היה כתוב שמותר לחתוך ביד, והיינו מדייקים שבכלי לא, משום דהוי אב מלאכה.
אבל השתא שכתוב שחותך בשיניו, אי אפשר לדייק כן, שהרי אפילו בידיו, דהוי גם כן שבות, לא התירו לו [דהוי שבות חמורה מבשיניו, שהדרך יותר לחתוך ביד מבשיניו].
ואם כן יתכן שגם בכלי אין בו אלא משום שבות?
ומקשינן על המקשן:
וליטעמיך
, שאתה רוצה להעמיד הברייתא כרבי אליעזר שצריך לחתוך ע"י חבירו כדי לשנות כמה שאפשר.
תיקשי,
לרבי אליעזר נמי, לישקליה ניהליה ביד!
שהרי גם כשחבירו חותכו ביד הוי שינוי, ולמה נאמר שחותכו דוקא בשיניו?
ומתרצינן:
האי
-
מאי!?
אי אמרת בשלמא
דברייתא
רבי אליעזר
היא, דסבר שמעיקר הדין מכשירי מצוה דוחין גם מלאכה דאורייתא, ובין אב מלאכה ובין שבות נחשבים כהיתר לגבי מכשירי מצוה.
אלא, שבכל זאת צריך לשנות ולהמעיט מחומר האיסור במקום שאפשר.
אם כן, כי היכי שמשנים מאב מלאכה לשבות,
היינו
נמי
דגזר יד אטו כלי
.
שמשנים גם כן משבות חמורה לשבות קלה. ויד הוא שבות חמורה יותר משיניו, כי הדרך היא יותר לחתוך ביד מאשר בשינים. ועל כן היא דומה יותר לכלי, ויש לגזור בה אטו כלי, ולכן לא שרינן אלא בשיניו.
אלא, אי אמרת רבנן
היא, שמעיקר הדין מכשירי מצוה לא דוחין רק שבות ולא מלאכה דאורייתא -
נשקליה ניהליה ביד!
כי מה הבדל בין שבות חמורה לשבות קלה? ומסקינן:
ותו לא מידי!
אין להקשות יותר על כך שהעמדנו הברייתא כרבי אליעזר, והוכחנו שרבי אליעזר סובר דכמה דאפשר לשנויי משנינן.
מתניתין:
כהן שלקה
נפצע
באצבעו
בשבת -
כורך עליה גמי
אם הוא נמצא
במקדש.
ואעפ"י שהגמי מרפא את המכה, מותר לו, לפי שיש בכך צורך עבודה. היות ואין זה מן הראוי שתראה מכתו בשעת העבודה.
אבל לא
יכרוך עליה גמי אם הוא
במדינה
.
שחכמים אסרו לרפאות בשבת, גזירה שמא ישחוק סממני רפואה.
ואם
כונתו לכרוך את הגמי כדי
להוציא דם
, שמהדק את הגמי על המכה -
כאן וכאן אסור
.
שאף במקדש אסור, היות ואין בזה צורך עבודה.
ועוד, הרי הוא עובר על מלאכה דאורייתא של חובל, ולא הותרה מלאכה גמורה במקדש אלא בעבודת הקרבנות עצמה.
גמרא:
אמר רב יהודה בריה דרבי חייא: לא שנו
שמותר לכהן לכרוך ולעבוד
אלא גמי
, שאינו נחשב לבגד כלל.
אבל
אם יכרוך על המכה
צילצול
, שהוא חגור
קטן
נאה -
הוי "יתור בגדים"
ויפסול עבודתו.
כי כהן שלבש בגד מיותר בשעת עבודה הוא פוסל את העבודה בכך.
ורבי יוחנן אמר: לא אמרו
ש
"יתור בגדים"
פוסל אלא כשלבשו
במקום
הראוי ללבישת
בגדים
.
אבל שלא במקום בגדים
, כגון הכא, שלבש בגד על אצבעו -
לא הוי יתור בגדים.
ופרכינן: היכי שרינן לכרוך על אצבעו גמי או צלצול בשעת עבודה? והרי נהי דאין כאן יתור בגדים, אך,
ותיפוק ליה
לאיסור
משום חציצה
, שחוצץ הגמי או הצלצול בין ידו של הכהן לבין העבודה.
דכתיב "ולקח הכהן", "וזרק הכהן", דמשמע שתהא העבודה בעצמו של כהן, דהיינו בידו ממש ולא באמצעות דבר אחר!?
ומשנינן: הא דמותר גמי או צלצול, היינו כשכרך על אצבע
ב
יד
שמאל
, שאין עושין בה עבודה.
אי נמי
אפילו
ב
יד
ימין, ושלא במקום עבודה
, כגון שכרך על גב האצבע, ואין בה משום חציצה.
ופליגא
הא דאמר רבי יוחנן דשלא במקום בגדים אין פסול של יתור בגדים, ומשמע דכל בגד, ואפילו יש בו שלש אצבעות של שלש אצבעות, אינו פוסל שלא במקום בגדים - על הא
ד
אמר
רבא.
דאמר רבא, אמר רב חסדא
:
במקום בגדים
-
אפילו נימא אחת
הנמצאת בין בשרו ובין הבגד
חוצצת!
ואע"ג שאין בכך משום יתור בגדים, שהרי הנימא אינה בגד כלל, מכל מקום יש כאן חציצה בין הבגד לבשרו של הכהן.
וילפינן לה מדכתיב "ומכנסי בד ילבש - על בשרו", שהבגד צריך שיהיה על בשרו ממש, בלא חציצה ביניהם.
אבל
שלא במקום בגדים
אין חסרון של חציצה, אלא רק חסרון של יתור בגדים.
וחסרון זה של "יתור בגדים" הוא רק בלבישת בגד שיש בו לפחות מידה של
שלש
אצבעות
על שלש
אצבעות.
שאז הן [שלש האצבעות על שלש האצבעות של מידת הבגד]
חוצצות!
[לאו דוקא חוצצות. אלא הכונה היא שהן פוסלות מדין יתור בגדים. ונקט לשון "חציצה" משום שבתחילה נקט רב חסדא לשון זה ביחס לנימא אחת במקום בגדים, ששם הפסול הוא משום חציצה, ולא משום יתור בגדים. ולכן המשיך בלשון חציצה גם בהמשך, ביחס ליתור בגדים].
אבל בגדים שהם במידה של
פחות משלש
אצבעות
על שלש
אצבעות -
אינן חוצצות!
[שאין זה נחשב ליתור בגדים כיון שאין עליהם שם בגד.
וכמו כן גם אינן חוצצות בין הבגד לבשרו, שהרי שלא במקום בגדים הוא. וגם לא שייך לדון מדין חציצה בין הכהן לעבודה, כי מדובר שהחציצה נמצאת על גופו שלא במקום עבודה].
והיינו, דפליג רבא בשם רב חסדא על רבי יוחנן.
שרבא סבר כי גם שלא במקום בגדים יש את החסרון של יתור בגדים. בעוד שרבי יוחנן סובר שאין חסרון של יתור בגדים אלא במקום בגדים.
והוינן בה: הא פשיטא לן דרבא בשם רב חסדא, דאמר אפילו שלא במקום בגדים יש את החסרון של יתור בגדים -
אדרבי יוחנן
, דאמר שאין בזה חסרון של יתור בגדים,
ודאי פליגא.
אלא הא קא מיבעיא לן: האם גם
אדרבי יהודה בריה דרבי חייא
, דאמר צלצול [חגור קטן], ואפילו אין בו שלש על שלש חשיב יתור בגדים -
מי נימא ד
גם עליו
פליגא
רבא בשם רב חסדא, שהרי רב חסדא אמר שדוקא בגד שלש על שלש הוי יתור בגדים.
או שמא רב חסדא סבור כרב יהודה בריה דרבי חייא, שחגור קטן נחשב ליתור בגדים, כבגד של שלש אצבעות על שלש אצבעות, מחמת חשיבותו?
ופשטינן:
שאני צלצול קטן, דחשיב
. ולפיכך הרי הוא נחשב כיתור בגדים, למרות שאין בו שלש על שלש אצבעות.
לישנא אחרינא אמרי לה
:
אמר רב יהודה בריה דרבי חייא: לא שנו
שמותר לכהן העובד במקדש לכרוך על אצבעו,
אלא גמי
.
אבל צלצול
חגור
קטן
-
חוצץ
.
והיינו פסול של יתור בגדים, ולא של חציצה!
ונקט רב יהודה לשון "חציצה" משום המחלוקת שלו עם רבי יוחנן, שתבואר בסמוך.
ורבי יוחנן נקט לשון חציצה בדוקא.
לפי שהוא אומר [להלן] כי בגד שהוא פחות משלש על שלש חוצץ במקום בגדים. ופסול זה הוא רק משום חציצה, ולא משום יתור בגדים, לפי שבפחות משלש אצבעות אין פסול של יתור בגדים.
ונמצא, שאין חילוק לדינא בין לישנא קמא ללישנא בתרא בדינו של רב יהודה בריה דרבי חייא, וכל החילוק לדינא הוא להלן, בדברי רבי יוחנן.
ורק חילוק לשוני יש בין שתי הלישנות.
שלישנא קמא נקטה לשון "יתור בגדים" בצלצול קטן, לדברי רב יהודה בריה דרבי חייא.
ולישנא בתרא נקטה לשון חציצה.
אך, כאמור, גם בלישנא בתרא הכונה היא ליתור בגדים, ולא לפסול חציצה.
ורבי יוחנן אמר: לא אמרו
ש
חציצה
פוסלת
בפחות משלש על שלש
-
אלא במקום בגדים
.
שהחסרון הוא משום חציצה בין הבגד לבשרו, וחסרון זה הוא בכל שהוא, שהרי אפילו נימא אחת חוצצת.
[כאן הכונה לחציצה ממש, ואגב מימרא זו נקט בכל הלישנא אחרינא לשון חציצה, גם כשהכונה היא לפסול יתור בגדים].
Translation
And we raised an objection to this:
What is it?
From where do we know that Rabbi Eliezer concedes that one does not perform the act in its usual manner when it is possible to do so by altering the manner?
And we answer:
As it is taught in a beraita: A kohen who developed a wart
on his body, which disqualifies him from performing the Temple service—
another person cuts it off for him
on Shabbat
with his teeth,
so that he can perform the service.
And we infer:
“With his teeth”—yes.
He may cut it for him only with his teeth, since its prohibition is merely rabbinic, because this is not the usual manner of cutting.
But
with a utensil,
which is the usual manner of cutting,
no.
And likewise, it follows that even when he cuts it with his teeth, only
“another person”—yes.
It is specifically through another person that this is permitted, because another person cannot cut something properly from someone else without a utensil.
But
he himself
for himself,
no!
Because a person can train himself to cut his own wart with his teeth.
And we find that Rabbi Eliezer and the Sages disputed this matter in tractate Shabbat 94b. Rabbi Eliezer holds that one who removes [cuts] his own fingernails on Shabbat is liable to bring a sin-offering, even when he removes one with another or with his teeth. Only when another person removes them for him with his fingernails or with his teeth is he exempt.
And the Sages hold that even when he himself cuts them with his fingernails or with his teeth, he is exempt.
And now the Gemara proves:
Who is it,
who is the tanna who taught this beraita?
If you say it is the Sages,
who hold that the requirements of a mitzva do not override Shabbat. And here it teaches us that only a biblically prohibited labor does not override Shabbat, but a rabbinic prohibition, such as cutting off a wart through another person with his teeth, since
it
is
in the Temple,
does override Shabbat.
This cannot be said.
For
since the Sages say in general,
when no mitzva is involved, that even removing one’s own fingernails with one’s teeth is prohibited only
by rabbinic decree,
then
here,
where you permitted him to cut off the wart and violate a rabbinic prohibition because he is in the Temple—
what difference is there whether it is he or another person?
Rather, is it not Rabbi Eliezer
who
says in general,
when no mitzva is involved, that one who removes his own fingernails with his teeth
is liable to bring a sin-offering?
Only when another person removes them for him with his fingernails is it merely a rabbinic prohibition.
But here,
in the case of a kohen who developed a wart,
even though
Rabbi Eliezer holds
that the requirements of a mitzva override Shabbat
even with regard to biblically prohibited labor, nevertheless,
whenever it is possible to alter the manner, we alter it.
Therefore, we do not permit him to cut the wart himself, which would involve a biblically prohibited act, since it can be done through another person, in which case it involves only a rabbinic prohibition.
Thus, Rabbi Eliezer holds that with regard to the requirements of a mitzva, whenever it is possible to alter the manner, we alter it.
And we reject this:
No.
Actually,
this beraita is
the Sages’
opinion.
And if the wart developed
on
his abdomen—
so too,
he could have cut it himself with his teeth, which would likewise involve only a rabbinic prohibition.
Rather,
with what are we dealing here? With a case in which he developed a bite,
that is, a wart,
on his back or in the folds of his arms,
at his elbow.
He himself
could
not remove it,
and therefore another person cuts it off for him with his teeth.
But in fact, Rabbi Eliezer holds that the requirements of a mitzva override Shabbat even with regard to biblically prohibited labor, and even when it is possible to alter the manner and perform it through an act prohibited only by rabbinic decree.
And we raise an objection to the rejection:
And if it is the Sages’
opinion—
let him remove it for him by hand.
That is, the Sages should have taught us that another person may cut off his wart with his hands, which would also involve only a rabbinic prohibition, and then we would learn two things:
a. The requirements of a mitzva override only a rabbinic prohibition, but not a primary category of labor, as the kohen is prohibited from cutting it with a utensil.
b.
And it would also resolve
this matter,
that of Rabbi Elazar.
For Rabbi Elazar said: The dispute
between Rabbi Eliezer and the Sages in tractate Shabbat applies specifically when one removes his fingernails
by hand, but
if he removes them
with a utensil, everyone agrees that he is liable.
This is a derivative of the labor of shearing, as he cuts a nail attached to a living person, which resembles shearing wool from a living animal.
And we would learn this novelty only if it had stated that it is permitted to cut it by hand; we would then infer that with a utensil it is not permitted, because that is a primary category of labor.
But now that it states that he cuts it with his teeth, this inference cannot be made, since even by hand, which also involves a rabbinic prohibition, they did not permit him [because a rabbinic prohibition involving the hand is more severe than one involving the teeth, as cutting by hand is more customary than cutting with one’s teeth].
And if so, perhaps even with a utensil it involves only a rabbinic prohibition?
And we challenge the one who raised the objection:
But according to your reasoning,
as you wish to establish the beraita in accordance with Rabbi Eliezer, who requires that the act be performed through another person in order to alter the manner whenever possible,
raise the following difficulty:
According to Rabbi Eliezer too, let him remove it for him by hand!
After all, when another person cuts it by hand, that too is an altered manner; why, then, does it say that he cuts it specifically with his teeth?
And we answer:
This—
what of it!?
Granted, if you say
that the beraita is
Rabbi Eliezer’s
opinion, who holds that as a matter of fundamental law the requirements of a mitzva override even biblically prohibited labor, and both a primary category of labor and a rabbinic prohibition are considered permitted with regard to the requirements of a mitzva,
nevertheless, one must still alter the manner and lessen the severity of the prohibition wherever possible.
If so, just as one alters the act from a primary category of labor to a rabbinic prohibition,
that is
also the case
with the decree prohibiting the hand because of a utensil,
For what difference is there between a more severe rabbinic prohibition and a less severe one? And we conclude:
as one also alters the act from a more severe rabbinic prohibition to a less severe rabbinic prohibition. The hand involves a more severe rabbinic prohibition than the teeth, because cutting by hand is more customary than cutting with the teeth. Therefore, it more closely resembles using a utensil, and a decree must be made against using the hand because of using a utensil; consequently, we permit it only with the teeth.
But if you say that it is the Sages’
opinion, who hold that as a matter of fundamental law the requirements of a mitzva override only a rabbinic prohibition, but not biblically prohibited labor—
let him remove it for him by hand!
A kohen who was injured
For what difference is there between a more severe rabbinic prohibition and a less severe one? And we conclude:
And nothing more!
There is no further difficulty to raise regarding our establishment of the beraita as referring to Rabbi Eliezer and our proof that Rabbi Eliezer holds that whenever it is possible to alter the manner, we alter it.
Mishna:
A kohen who was injured
and wounded
on his finger
on Shabbat—
wraps a reed around it
if he is
in the Temple.
Although the reed heals the wound, this is permitted to him because it is necessary for the service, as it is improper for his wound to be visible during the service.
But he may not
wrap a reed around it if he is
outside the Temple.
For the Sages prohibited healing on Shabbat, as a decree lest one grind medicinal ingredients.
And if
his intention in wrapping the reed is
to draw blood,
by tightening the reed around the wound—
it is prohibited in both places.
For it is prohibited even in the Temple, since this is not necessary for the service.
Furthermore, he violates the biblically prohibited labor of causing a wound, and a fully-fledged labor was permitted in the Temple only for the sacrificial service itself.
Gemara:
Rav Yehuda, son of Rabbi Hiyya, said: They taught
that it is permitted for the kohen to wrap it and perform the service
only in the case of a reed,
which is not considered a garment at all.
But
if he wraps around the wound a
small sash,
which is a
small
decorative belt—
it constitutes “an excess of garments”
and disqualifies his service.
For when a kohen wears an unnecessary garment during the service, he disqualifies the service by doing so.
And Rabbi Yohanan said: They said
that
“an excess of garments”
disqualifies him only when he wears it
in a place
appropriate for wearing
garments.
let the service be invalidated
But when it is not in a place where garments are worn,
such as here, where he wears a garment on his finger—
it does not constitute an excess of garments.
And we challenge this: How can we permit him to wrap a reed or a sash around his finger during the service? Granted, it does not constitute an excess of garments, but
let us derive
that it is prohibited
because of interposition,
as the reed or sash interposes between the kohen’s hand and the service.
For it is written: “And the kohen shall take,” and “And the kohen shall sprinkle,” implying that the service must be performed by the kohen himself, that is, directly with his hand and not through another object!?
And we answer: The permission to use a reed or sash applies when he wraps it around a finger
of the
hand
left,
with which no service is performed.
Alternatively,
even
on the
hand
right, but not in the place of the service,
such as when he wraps it around the back of the finger, in which case there is no interposition.
And this disagrees
with Rabbi Yohanan’s statement that when it is not in the place where garments are worn there is no disqualification of an excess of garments, implying that any garment, even one measuring three fingerbreadths by three fingerbreadths, does not disqualify him when it is not in the place where garments are worn—with
what
was
said by Rava.
For Rava said in the name of Rav Hisda:
In the place where garments are worn—
even a single thread
found between his flesh and the garment
constitutes an interposition!
Although this does not involve an excess of garments, since a thread is not a garment at all, nevertheless, there is an interposition between the garment and the kohen’s flesh.
And we derive this from that which is written: “And he shall wear linen trousers on his flesh”—the garment must be directly on his flesh, without an interposition between them.
But
when it is not in the place where garments are worn—
there is no deficiency of interposition; there is only the deficiency of an excess of garments.
And this deficiency of an “excess of garments” applies only when wearing a garment measuring at least
three
fingerbreadths
by three
fingerbreadths.
For then they [the three fingerbreadths by three fingerbreadths of the garment’s requisite measure]
constitute an interposition! [
It does not mean literally that they constitute an interposition. Rather, the intention is that they disqualify him under the law of an excess of garments. The wording “interposition” was used because Rav Hisda initially used this expression regarding a single thread in the place where garments are worn, where the disqualification is due to interposition and not to an excess of garments. Therefore, he continued using the wording “interposition” afterward as well, in reference to an excess of garments.]
But garments measuring
less than three
fingerbreadths
by three
fingerbreadths—
do not constitute an interposition! [
For they are not considered a garment, since they do not have the status of a garment.
Likewise, they do not interpose between the garment and his flesh, since this is not the place where garments are worn. Nor is it relevant to discuss interposition between the kohen and the service, because the interposition is on his body in a place where no service is performed.]
That is, Rava, in the name of Rav Hisda, disagrees with Rabbi Yohanan.
Rava held that even when it is not in the place where garments are worn, there is the deficiency of an excess of garments, whereas Rabbi Yohanan holds that there is no deficiency of an excess of garments except in the place where garments are worn.
And we raise a question concerning this: It is obvious to us that Rava, in the name of Rav Hisda, who says that even when it is not in the place where garments are worn there is the deficiency of an excess of garments,
disagrees with Rabbi Yohanan,
who says that there is no deficiency of an excess of garments—
they certainly disagree.
Rather, this is what we are asking: Does he also
disagree with Rabbi Yehuda, son of Rabbi Hiyya,
who says that a small sash [a small belt], even one that is not three by three fingerbreadths, is considered an excess of garments—
shall we say that
he also
disagrees
with Rava, in the name of Rav Hisda, since Rav Hisda said that specifically a garment measuring three by three constitutes an excess of garments?
Or perhaps Rav Hisda agrees with Rabbi Yehuda, son of Rabbi Hiyya, that a small belt is considered an excess of garments, like a garment measuring three fingerbreadths by three fingerbreadths, because of its importance?
And we resolve this:
A small sash is different, as it is considered significant.
Therefore, it is considered an excess of garments even though it does not measure three by three fingerbreadths.
There are those who state this version differently:
Rav Yehuda, son of Rabbi Hiyya, said: They taught
that it is permitted for a kohen performing the service in the Temple to wrap something around his finger
only in the case of a reed.
But a sash,
a
small
belt—constitutes an interposition.
That is, the disqualification is one of an excess of garments, and not one of interposition!
Rabbi Yehuda used the wording “interposition” because of his dispute with Rabbi Yohanan, which will be explained shortly.
And Rabbi Yohanan used the wording “interposition” deliberately,
because he says [below] that a garment measuring less than three by three fingerbreadths constitutes an interposition in the place where garments are worn. This disqualification is only because of interposition, and not because of an excess of garments, since a measure of less than three fingerbreadths does not involve the disqualification of an excess of garments.
It follows that there is no practical difference between the first version and the latter version regarding the ruling of Rabbi Yehuda, son of Rabbi Hiyya; the entire practical difference appears below, in Rabbi Yohanan’s statement.
There is only a linguistic difference between the two versions.
The first version used the expression “an excess of garments” with regard to a small sash, according to Rabbi Yehuda, son of Rabbi Hiyya.
The latter version used the expression “interposition.”
But, as stated, even in the latter version the intention is an excess of garments, and not the disqualification of interposition.
And Rabbi Yohanan said: They said
that
interposition
disqualifies
when it is less than three by three
only in the place where garments are worn.
For the deficiency is due to interposition between the garment and his flesh, and this deficiency applies regardless of the size, since even a single thread constitutes an interposition. [
Here the intention is a literal interposition, and because of this statement the latter version consistently uses the expression “interposition,” even when the intention is the disqualification of an excess of garments.]