Text version of this daf: original and translation
Chullin 46a (מו.) — the Talmud in English
Chullin 46a (חולין מו.): Does it mean “up to, and including the endpoint” —that is, the place of branching itself, where the fibers emerging from the spinal cord first divide, is included within the…
Original text — Chullin 46a (מו.)
האם משמעותו "
עד, ועד בכלל"
. והיינו, שגם מקום הפרשה, שבו מתפצלים לראשונה החוטים היוצאים מחוט השדרה, נכלל בחוט השדרה, ואין כל ספק שאם נחתך הרי הוא טריפה.
או דלמא "עד, ולא עד בכלל"
. והיינו, שמקום הפרשה הראשון גם הוא נכלל בספיקו של שמואל?
בעי רב פפא: אם תמצא לומר "עד ולא עד בכלל"
-
פי פרשה
עצמה, והיינו אם נחתך החוט הגדול של השדרה, במקום שהוא מתחיל להתפצל -
מהו?
בעי רבי ירמיה: אם תמצא לומר "עד ועד בכלל"
, ואז אין ספק שפי הפרשה, שהוא בחוט עצמו, היא טרפה. אבל אם ניתק החוט של "
פרשה" עצמה
, והיינו, שנחתך החוט היוצא מן חוט השדרה בפרשה הראשונה -
מהו?
תא שמע: הפרשה
-
תידון כבשר!
ודייקינן:
מאי לאו
, אפילו
פרשה ראשונה ושניה
דינם כבשר, שאם נחתכו אינם טריפה.
ודחינן:
לא!
הכא איירי בחוטים היוצאים מהפרשה ה
שלישית
.
ודנה הגמרא: ועד היכן הוא מקום חוט השדרה, שאם נחתך הוי טריפה -
בעופא?
רבי ינאי אומר: עד
מקום החוט
למטה מן האגפים
[הכנפיים].
וריש לקיש אמר: עד בין אגפים
, ולא מתחתם.
אמר עולא: הוה קאימנא קמיה דבן פזי, ואייתו לקמיה עופא, ובדק עד בין אגפים, ושלחו ליה דבי נשיאה
, מבית הנשיא שלחו לקרוא לו לבוא,
וקם ואזל. ולא ידענא אי משום דלא צריך למבדק טפי
קם ואזל,
אי משום כבוד נשיאה
.
שנינו במשנה:
ניטלה הכבד
ולא נשתייר הימנו כלום.
ומדייקת הגמרא:
הא נשתייר הימנה כלום
-
כשרה, אף על גב דלא הוי
נשתייר
כזית
.
והתנן: ניטל הכבד ונשתייר הימנה כזית כשרה
. אבל אם נשתייר פחות מכזית, טרפה?!
אמר רב יוסף: לא קשיא. הא
-
רבי חייא, הא רבי שמעון בר רבי
, וכדמפרש ואזיל:
כי הא דרבי חייא
, כשלא נשתייר מהכבד,
זריק
לה.
ורבי שמעון בר רבי
-
מטביל לה
ואוכלה.
וסימניך: עשירין
-
מקמצין
. רבי שמעון בר רבי היה עשיר, והוא היה אוכלה.
ההוא פולמוסא,
גדוד צבא שהיו פוגעים בתושבי המקום,
דאתא לפומבדיתא. ערקו רבה ורב יוסף. פגע בהו רבי זירא.
אמר להו
רבי זירא:
ערוקאי
[על שם שערקו מפומבדיתא]:
כזית שאמרו
בכבד שניטל, היינו שנשתייר כזית
במקום
ה
מרה!
רב אדא בר אהבה אמר
: במקום
שהיא חיה.
והיינו במקום שתלוי הכבד תחת הכליות.
אמר רב פפא: הלכך, בעינן
נשתייר
כזית
מן הכבד
במקום
חיבורה ל
מרה,
ובעינן נמי נשתייר
כזית במקום שהיא חיה.
בעי רבי ירמיה: מתלקט
חצי זית כבד מכאן וחצי זית מכאן, שלא נשתייר כזית במקום אחד -
מהו?
נשתייר כזית כשהוא ארוך
כרצועה
-
מהו? בעי רב אשי
: נשתייר
כזית
כשהוא
מרודד
כאילו רידדו אותו,
מהו?
ומסקינן:
תיקו.
בעא מיניה רבי זריקא מרבי אמי: נדלדלה כבד
, שנעקרה ממקומה בהרבה מקומות,
ומעורה בטרפשיה
[בטרפש הכבד] -
מהו?
אמר ליה
רב אמי:
דלדול זה
-
איני יודע מהו!
אי למאן דאמר
בעינן נשתייר כזית
במקום
החיבור ל
מרה
-
הא איכא
התם כזית, שהרי כולה קיימת.
אי למאן דאמר
בעינן נשתייר כזית
במקום שהיא חיה
-
הא איכא.
שנינו במשנה:
הריאה שניקבה
:
רב ושמואל ורב אסי דאמרי
ניקב
קרמא עילאה,
הקרום העליון.
ואמרי לה,
ניקב
קרמא תתאה.
אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן
: מתניתין איירי באופן שניקב הקרום התחתון.
וסימניך: כיתונא דורדא,
מלבוש אדום, שהוא הקרום הפנימי,
דמנחא ביה ריאה.
ואומרת הגמרא: זה
פשיטא, אי אינקיב,
שאם ניקב רק קרמא
עילאה ולא אינקיב
קרמא
תתאה,
הרי קרמא
תתאה מגין
על הריאה, ואינה טרפה,
כדרבה.
דאמר רבה
: האי
ריאה דאגליד,
שניטל הקרום העליון שלה, והופשטה [כמו "גלודה", שנפשט עורה],
Translation
Does it mean
“up to, and including the endpoint”
—that is, the place of branching itself, where the fibers emerging from the spinal cord first divide, is included within the spinal cord, and there is no doubt that if it is severed, the animal is a treifa.
Or perhaps “up to, but not including the endpoint”
—that is, the first place of branching is also included in Shmuel’s uncertainty?
Rav Pappa raised a question: If you should say, “up to, but not including the endpoint,”
the mouth of the branching
itself—that is, if the main spinal cord is severed at the point where it begins to divide—
what is the ruling?
Rabbi Yirmeya raised a question: If you should say, “up to, and including the endpoint,”
then there is no doubt that the mouth of the branching, which is within the cord itself, renders the animal a treifa. But if the cord of the
“branching” itself
is severed—that is, the cord emerging from the spinal cord at the first branching—
what is the ruling?
Come and hear: The branching
is judged like flesh!
And we infer:
Is it not
even the
first and second branchings
that are judged like flesh, so that if they are severed, the animal is not a treifa?
And we reject this:
No!
Here it is speaking of the fibers emerging from the
third
branching.
And the Gemara discusses: How far does the spinal cord extend, such that if it is severed the animal is a treifa—
in a bird?
Rabbi Yannai says: As far as
the cord extends
below the wings
[the wings].
And Reish Lakish said: As far as between the wings
, but not below them.
Ulla said: I was standing before ben Pazi, and they brought a bird before him. He examined it as far as between the wings, and they sent for him from the house of the Nasi
—from the Nasi’s household they sent to summon him to come—
and he rose and went. But I do not know whether he rose and went because there was no need to examine farther,
and he went,
or because of the honor of the Nasi.
We learned in the Mishna:
If the liver was removed
and none of it remained.
And the Gemara infers:
If any of it remained
the animal is fit, even if
less than a
kezayit
remained.
But didn’t we learn in the Mishna: If the liver was removed and a kezayit of it remained, the animal is fit
? But if less than a kezayit remained, it is a treifa!
Rav Yosef said: This is not difficult. This
is the opinion of Rabbi Hiyya, and that is the opinion of Rabbi Shimon bar Rabbi
, as he proceeds to explain:
As in this statement of Rabbi Hiyya
—when none of the liver remained—
he throws it
away.
But Rabbi Shimon bar Rabbi
dips it
and eats it.
And your mnemonic is: The wealthy
are parsimonious
—Rabbi Shimon bar Rabbi was wealthy, and he ate it.
There was a certain troop
, a military contingent that attacked the inhabitants of the area,
that came to Pumbedita. Rabba and Rav Yosef fled. Rabbi Zeira encountered them.
He said to them
—Rabbi Zeira:
You fugitives
[so called because they had fled from Pumbedita]:
The kezayit that they said
with regard to a removed liver, meaning that a kezayit remained,
must be in the place
of the
gallbladder!
Rav Adda bar Ahava said
: In the place
where it is alive.
That is, the place where the liver hangs beneath the kidneys.
Rav Pappa said: Therefore, we require
that there remain
a kezayit
of the liver
in the place
where it is joined to the
gallbladder,
and we also require that there remain
a kezayit in the place where it is alive.
Rabbi Yirmeya raised a question: If
half a kezayit of liver is gathered here and half a kezayit there, so that a kezayit did not remain in one place—
what is the ruling?
If a kezayit remained lengthwise,
like a strip
what is the ruling? Rav Ashi raised a question:
If
a kezayit
remained when it was
flattened
as though it had been rolled flat,
what is the ruling?
And we conclude:
The matter remains unresolved.
Rabbi Zerika asked Rabbi Ami: If the liver became detached
, having been torn away from its place in many areas,
but remained attached to its diaphragm
[to the liver’s diaphragm]—
what is the ruling?
He said to him
—Rav Ami:
This detachment
detachment—
I do not know what its status is!
If according to the one who says
that we require a kezayit to remain
in the place
where it is joined to the
gallbladder
there is
a kezayit there, since the entire liver is present.
If according to the one who says
that we require a kezayit to remain
in the place where it is alive
there is
there is one.
We learned in the Mishna:
If the lung was punctured:
Rav, Shmuel, and Rav Asi say
that if
the upper membrane
, the upper membrane, was punctured.
And some say
that if
the lower membrane was punctured.
Rav Yosef bar Manyumi said that Rav Naḥman said
: The Mishna is speaking of a case in which the lower membrane was punctured.
And your mnemonic is: A red garment
, which is the inner membrane,
upon which the lung rests.
And the Gemara says: This
is obvious: If it was punctured
—if only the
upper membrane was punctured
and the
lower membrane
was not punctured—then the
lower membrane protects
the lung, and the animal is not a treifa,
as Rabba said.
For Rabba said
: This
lung whose upper membrane was stripped away
[like “gludah,” whose skin was stripped off