Text version of this daf: original and translation
Chullin 28a (כח.) — the Talmud in English
Chullin 28a (חולין כח.): And the Gemara infers: Does it not mean that it is speaking here of a bird, whose blood is put to use as he needs its blood for the lice [since he needs it to kill the moths…
Original text — Chullin 28a (כח.)
ומדייקת הגמרא:
מאי לאו
[האם לא] מדובר כאן
בעוף,
שיש שימוש בדמו
דקא בעי ליה לדמיה ליניכא
[שהוא צריך אותו להרוג את העש שבבגדים]. ומוכח מכאן שנחירה מנבלת את העוף מהתורה, ועל כן הוא פטור מכסוי, לפי שלא נשחט כדינו!
ומתרצינן:
לא
מדובר בעוף, כי אם
בחיה, דקא בעי ליה לדמיה ללכא
[שצריך לצבוע עור בצבע אדום, ומשתמש בדמה לצורך הצביעה].
תא שמע
ממשנה במסכת זבחים [סח א] דלא כרבי יצחק:
דתנן, כהן אשר
מלק
עוף של קרבן
בסכין,
ולא בצפורנו כדין מליקה - מליקתו פסולה, והעוף
מטמא בגדים אבית הבליעה,
כדין נבלת עוף טהור.
ומדייקת הגמרא:
ואי אמרת אין שחיטה לעוף מן התורה
ומן התורה הכשרו על ידי חיתוך סימנים בכל אופן שהוא,
נהי נמי דכי
מלק מהעורף
תבר ליה
[שבר לעוף]
שדרה ומפרקת
לפני שמגיע לסימנים ו
הויא לה
העוף
טרפה,
מכל מקום אינו הורגו בכך , ואם כן,
תהני
[תועיל]
לה סכין לטהרה מידי נבילה,
כדין שוחט טרפה, שאין היא מטמאה טומאת נבילה. ואף שהעוף אסור מדרבנן אף לפי רבי יצחק, מכל מקום, טומאת נבילה אין לו.
ומתרצינן: נחלקו תנאים בדבר הזה ו
הוא
[רבי יצחק בן פנחס]
דאמר כי האי תנא -
דתניא: רבי אלעזר הקפר ברבי אומר: מה תלמוד לומר
בפרשת פסולי המוקדשים שנפדו,
"אך כאשר יאכל את הצבי
ואת האיל כן תאכלנו הטמא והטהור" [דברים יב כ]?
וכי מה למדנו מ"צבי ואיל" מעתה?
הרי באותו פסוק כתוב במפורש דין פסולי המוקדשים שנאמר שם "הטמא והטהור יחדיו יאכלנו", ואין צורך לומר בו "איל וצבי"?
הרי זה
[צבי ואיל]
בא ללמד
על בהמה, לפי פשוטו של מקרא,
ונמצא למד
ממנה.
מקיש
כאן הכתוב את דין
צבי ואיל ל
בהמת
פסולי המוקדשין,
כדי ללמדך:
מה פסולי המוקדשין
דינם
בשחיטה,
שהרי נאמר שם בפרשה לעיל, "וזבחת מבקרך ומצאנך", [דברים יב כא]
אף צבי ואיל
ושאר החיות, דינם
בשחיטה.
מוסיף רבי אלעזר הקפר:
ועוף, אין לו שחיטה מדברי תורה אלא מדברי סופרים.
ודנה הגמרא: מאחר שהוכחנו מהמשנה ששחיטת העוף היא מהתורה,
מאן תנא דפליג עליה דרבי אלעזר הקפר?
רבי
-
היא.
דתניא: רבי אומר,
כתוב בתורה
"וזבחת
מבקרך ומצאנך,
כאשר צויתיך"
[דברים יב כא]. ולא מצאנו בתורה שנצטוו על שחיטת חולין.
מלמד
כאן הכתוב
שנצטוה משה
בעל פה הלכות שחיטה, ומקובל בידינו שנצטוה
על
שחיטת
הושט, ועל
שחיטת
הקנה, ועל רוב
של סימן
אחד בעוף, ועל רוב שנים בבהמה.
שנינו במשנתנו: השוחט
אחד בעוף
שחיטתו כשרה.
איתמר: רב נחמן אמר
: צריך לשחוט
או וושט או קנה.
רב אדא בר אהבה אמר
: צריך לשחוט דוקא
וושט ולא קנה
50 .
ומפרשינן לטעמייהו:
רב נחמן אמר: או וושט או קנה,
שכן
"אחד" קתני
במתניתין,
אחד
משמע
כל דהו
[איזה שיהיה].
רב אדא בר אהבה אמר: וושט ולא קנה, מאי "אחד"
שכתוב במשנה?
מיוחד
שבסימנים, שהוא הוושט, לפי שחיות הבהמה תלויה בו יותר מבקנה, כי בהמה שיש לה נקב בקנה, כשרה, ואם יש לה נקב בוושט, טריפה. וכיון שהחיות תלויה בושט יותר, אין השחיטה ממיתה את העוף אלא כששוחטים או תו.
סימן שחט חצאין גרגרת פגימה דחטאת הע וף.
הגמרא מביאה קושיא על רב נחמן מברייתא העוסקת בדין "עיקור".
הלכה למשה מסיני היא, שאם אחד מהסימנים נעקר ממקום חיבורו - השחיטה פסולה. ואף על פי שבעוף אין צריך לשחוט שני סימנים, בכל זאת, צריך שיהיו שניהם מחוברים בשעת השחיטה.
מיתיבי: שחט את הוושט
של העוף,
ואחר כך נשמטה הגרגרת
השחיטה
כשרה,
כי לא היה פסול עד שנגמרה השחיטה, ובעוף שצריך לשחוט סימן אחד בלבד, נגמרה השחיטה כששחט את הוושט.
נשמטה הגרגרת ואחר כך שחט את הוושט
השחיטה
פסולה,
מפני שבשעת השחיטה לא היו שני הסימנים מחוברים .
שחט את הוושט, ונמצאת גרגרת שמוטה, ואינו יודע אם קודם שחיטה נשמטה
והשחיטה פסולה,
אם לאחר שחיטה נשמטה
והיא כשרה, דבר
זה היה מעשה
ושאלו חכמים
ואמרו: כל ספק בשחיטה
-
פסולה
53 .
ומקשינן על רב נחמן: מדנקטה הברייתא בדוקא שהשחיטה היתה בוושט,
ואילו
מקרה שה
שחיטה
היתה
בגרגרת
והושט נשמט
לא קתני,
משמע שהשחיטה כשרה רק בוושט!
ומתרצינן: באמת אם שחט את הגרגרת ונשמט הוושט היה אותו דין, ונקטה הברייתא נשמטה הגרגרת
משום דגרגרת עבידא לאישתמוטי
[עשויה להשמט] יותר מהוושט.
תא שמע
קושיא אחרת על רב נחמן מברייתא:
שחט שני חצאי סימנין בעוף
השחיטה
פסולה,
מפני ששחיטת החצי של הסימן השני אינו משלים את החסרון שבסימן הראשון.
ואין צריך לומר
שהשחיטה פסולה אם עשה כן
בבהמה
הטעונה שחיטת רוב שני הסימנים.
רבי יהודה אומר: בעוף
אין השחיטה כשרה
עד שישחוט את הוושט ואת הוורידין.
משמע מדברי רבי יהודה שיש לשחוט את הוושט דוקא, וחכמים שנחלקו עליו לא נחלקו אלא לענין זה שהוא מחייב לשחוט את הוורידין וחכמים פוטרים!
ומתרצינן: רבי יהודה לא מחייב לשחוט את הוושט דוקא אלא את הוורידין, ו
משום דושט
נמצא
סמוך לוורידין
והרוצה לשחוט אותם צריך לשחוט את הוושט. אמר רבי יהודה שצריך לשחוט את הוושט, אבל עצם השחיטה כשרה גם בקנה.
הגמרא מביאה ראיה לרב נחמן מברייתא המדברת בפסול שהייה בשחיטה. מי שהתחיל לשחוט והפסיק באמצע השחיטה ושהה כדי שיעור שחיטה - שחיטתו פסולה. אמנם אם החתך שעשה בהתחלה אינו מטריף את הבהמה או העוף, אין לחוש לפסול שהייה לפי שאפשר להתייחס לחלק הראשון של השחיטה כמי שאינו, והשחיטה התחילה אחרי השהייה.
תא שמע: שחט חצי גרגרת ושהה כדי שחיטה אחרת וגמר
-
שחיטתו כשרה,
לפי שאם נקרעה חצי גרגרת - אין זה טריפה עד שתקרע רובה.
ומוכיחה הגמרא שלא כרב אדא:
מאי לאו
[האם לא מדובר]
בעוף
שכשר בשחיטת סימן אחד,
ומאי "גמרה"
שכתוב בברייתא -
גמרה ל
שחיטת
גרגרת
שהרי הברייתא מדברת על הגרגרת, ומוכח שהשוחט גרגרת בלבד בעוף - שחיטתו כשרה!
ומתרצינן:
לא
מדובר דוקא בעוף, אלא גם
בבהמה,
שבה צריך לשחוט גם את הוושט לכולי עלמא,
ומאי "גמרה"
שכתוב בברייתא? -
גמרה לשחיטה כולה,
ולא לגרגרת בלבד, ואף בעוף צריך לשחוט את הוושט.
תא שמע
קושיא אחרת על רב אדא מברייתא:
דתניא,
הרי שהיה חצי קנה פגום
אין זו טריפה, ואם שחט
והוסיף עליו כל שהוא וגמרו
-
שחיטתו כשרה,
כי לא צריך שהשוחט ישחט את רוב הקנה, אלא צריך שהשחיטה תעשה את רוב הקנה שחוט.
ומקשינן:
מאי לאו
[האם לא מדובר]
בעוף, ומאי "גמרו"
שכתוב בברייתא? -
גמרו לקנה
שכן משמע שעל ידי שהוסיף כל שהוא גמר את השחיטה, ומוכח שדי בשחיטת הקנה בעוף!
ומתרצינן:
לא
מדובר בעוף, אלא
בבהמה
וצריך לשחוט אף את הוושט,
ומאי "גמרו"
\-
גמרו לוושט,
וכוונת הברייתא שהשוחט עשה שני דברים, הוסיף כל שהוא בקנה ואחר כך גמרו לוושט.
תא שמע
קושיא מברייתא על רב אדא:
כיצד מולקין חטאת העוף?
מתחיל מהעורף ו
חותך שדרה ומפרקת,
ויזהר שיחתוך אותם
בלא
חתיכת
רוב בשר
שמהעורף עד הצואר, שאם יעשה כך כבר הרג את העוף
עד שמגיע לוושט או לקנה,
והרי הוא מולק עוף מת.
הגיע לוושט או לקנה
-
חותך סימן אחד
משניהם,
ו
אז יוכל לחתוך
רוב בשר עמו.
ממשיכה הברייתא:
וב
קרבן
עולה
של עוף יש מצות הבדלה שיבדיל את הראש מהגוף, וכשמגיע לסימנים צריך לחתוך
שנים
לפי דעה אחת,
או רוב שנים
לפי דעה אחרת.
ומפורש בברייתא שקרבן בחטאת העוף, שדינו בסימן אחד, יכול למלוק איזה סימן שירצה.
ואמרינן:
תיובתא דרב אדא בר אהבה, תיובתא!
והוינן:
מאי הוי עלה
[מה המסקנה]?
ותמהינן: וכי יש לשאול "
מאי הוי עלה"!?
והרי מוכח מהברייתא כרב נחמן,
כדקאמ רת?!
ומבארת הגמרא שיש אפשרות ליישב את התיובתא, כי
דלמא
בשחיטה צריך לשחוט דוקא את הוושט שבו תלויה חיות העוף יותר מהקנה, ושחיטת הקנה אין בה כדי להמית את העוף, ו
שאני התם
במליקה, שאפשר למלוק את הקנה משום
דאיכא שדרה ומפרקת
לפני מליקת הקנה, וזה מספיק כדי להמית את העוף .
ולכן יש לדון:
מאי
הוי עלה?
תא שמע
ראיה ממעשה שהיה שהלכה כרב נחמן:
דההוא בר אווזא דהוה בי רבא, אתא כי ממסמס קועיה דמא
[בא האווז כשהוא פצוע וצוארו מלוכלך בדם], והיה עליו לבדוק אם לא נטרף האווז על ידי פגם בקנה או בוושט .
אמר רבא: היכי נעביד
[איך נבדוק] ונדע שאין בעוף דבר המטריף?
Translation
And the Gemara infers:
Does it not mean
that it is speaking here
of a bird,
whose blood is put to use
as he needs its blood for the lice
[since he needs it to kill the moths in clothing]? This proves that nekhira renders a bird a nevela by Torah law, and therefore one is exempt from covering its blood, since it was not slaughtered in the proper manner!
And we answer:
No,
it is not speaking of a bird, but rather
of an undomesticated animal, as he needs its blood for the red dye
[since he needs to dye leather red and uses its blood for the dyeing].
Ta shma
from a Mishna in tractate Zevahim [68a], which is not in accordance with Rabbi Yitzhak:
As we learned: A kohen who
pinched
the nape of a sacrificial bird
with a knife,
rather than with his fingernail as required for pinching—the pinching is invalid, and the bird
imparts impurity to garments through swallowing,
as is the law with regard to the carcass of a kosher bird.
And the Gemara infers:
And if you say that there is no slaughter of a bird by Torah law,
and by Torah law its preparation is achieved through severing the prescribed organs in any manner,
even if, when
he pinched it from the nape,
he broke its
[the bird’s]
spinal column and neck vertebrae
before reaching the prescribed organs, and
it becomes
the bird
a tereifa,
nevertheless he does not kill it by doing so . And if so,
the knife should be of benefit
[should be effective]
in purifying it from the status of a carcass,
as is the law with regard to one who slaughters a tereifa, which does not impart the impurity of a carcass. And although the bird is prohibited by rabbinic law even according to Rabbi Yitzhak, nevertheless, it does not have the impurity of a carcass.
And we answer: The tannaim disagree about this matter, and
he
[Rabbi Yitzhak ben Pinhas]
holds in accordance with this tanna—
As it is taught in a beraita: Rabbi Elazar HaKappar son of Rabbi says: What is the meaning of
the verse in the passage concerning redeemed disqualified sacrificial animals,
“However, just as the gazelle
and the deer is eaten, so you shall eat it; the impure and the pure alike” [Deuteronomy 12:22]?
And what have we learned from “gazelle and deer” from this point onward?
After all, that same verse explicitly states the law concerning disqualified sacrificial animals, saying there, “the impure and the pure alike shall eat it”; there is no need for it also to say “deer and gazelle.”
This
[the mention of gazelle and deer]
comes to teach
about an animal, according to the plain meaning of the verse,
and it is consequently learned
from it.
The verse juxtaposes
here the law of
the gazelle and deer to
the
animal of disqualified sacrificial offerings,
in order to teach you:
Just as disqualified sacrificial offerings
are subject
to slaughter,
as it is stated earlier in that passage, “You shall slaughter from your cattle and from your flocks” [Deuteronomy 12:21],
so too the gazelle and deer
and other undomesticated animals are subject
to slaughter.
Rabbi Elazar HaKappar adds:
And a bird does not require slaughter by Torah law, but only by rabbinic law.
And the Gemara asks: Since we have proven from the Mishna that slaughter of a bird is required by Torah law,
who is the tanna who disagrees with Rabbi Elazar HaKappar?
It is
Rabbi.
As it is taught in a beraita: Rabbi says,
the Torah states:
“You shall slaughter
from your cattle and from your flocks,
as I have commanded you”
[Deuteronomy 12:21]. But we do not find anywhere in the Torah that the Jewish people were commanded concerning the slaughter of non-sacred animals.
This teaches
that the verse indicates
that Moses was commanded
orally concerning the laws of slaughter, and we have received a tradition that he was commanded
concerning
the slaughter of
the esophagus, and concerning
the slaughter of
the trachea, and concerning most
of one of the prescribed organs
in a bird, and concerning most of both in an animal.
We learned in our Mishna: One who slaughters
one prescribed organ in a bird
—his slaughter is valid.
It was stated: Rav Naḥman said:
One must slaughter
either the esophagus or the trachea.
Rav Adda bar Ahava said:
One must slaughter specifically
the esophagus and not the trachea. 50 .
And we explain the basis of their opinions:
Rav Naḥman said: Either the esophagus or the trachea,
since
“one” is taught
in the Mishna;
one
means
whichever it may be
[either one].
Rav Adda bar Ahava said: The esophagus and not the trachea. What is the meaning of “one”
as it appears in the Mishna?
The special one
among the prescribed organs, namely the esophagus, since the animal’s life depends on it more than on the trachea. If an animal has a perforation in the trachea, it is kosher, whereas if it has a perforation in the esophagus, it is a tereifa. Since life depends more on the esophagus, slaughter kills the bird only when one slaughters it.
A mnemonic: slaughtered half, trachea, defect, the sin-offering of the bird.
The Gemara raises an objection to Rav Naḥman from a beraita dealing with the law of ikkur.
It is a halakha given to Moses at Sinai that if one of the prescribed organs is torn away from its place of attachment, the slaughter is invalid. And although in a bird it is unnecessary to slaughter both prescribed organs, nevertheless, both must be attached at the time of slaughter.
The objection is raised: If one slaughtered the esophagus
of the bird
and afterward the trachea was torn away—
the slaughter
is valid,
because no disqualification existed until the slaughter was completed, and since a bird requires the slaughter of only one prescribed organ, the slaughter was completed when he slaughtered the esophagus.
If the trachea was torn away and afterward he slaughtered the esophagus—
the slaughter
is invalid,
because at the time of slaughter the two prescribed organs were not attached.
If one slaughtered the esophagus and the trachea was found to be displaced, and he does not know whether it was displaced before slaughter
the slaughter is invalid,
or whether it was displaced after slaughter,
in which case it is valid—
this was the case
and the Sages asked about it
and said: Any uncertainty concerning slaughter—
renders it invalid. 53 .
And we challenge Rav Naḥman: Since the beraita specifically stated that the slaughter was performed on the esophagus,
whereas
the case in which the
slaughter
was performed on the
trachea
and the esophagus was torn away
it did not teach,
this indicates that the slaughter is valid only when performed on the esophagus!
And we answer: In fact, if one slaughtered the trachea and the esophagus was torn away, the law would be the same. The beraita mentioned the case of the trachea being torn away
because the trachea is more likely to be displaced
[it is more liable to be displaced] than the esophagus.
Ta shma,
another objection to Rav Naḥman from a beraita:
If one slaughtered two halves of the prescribed organs in a bird—
the slaughter
is invalid,
because slaughtering half of the second organ does not complete the deficiency in the first organ.
And it is unnecessary to say
that the slaughter is invalid if he did this
in an animal,
which requires the slaughter of most of both prescribed organs.
Rabbi Yehuda says: In a bird
the slaughter is not valid
until he slaughters the esophagus and the veins.
It follows from Rabbi Yehuda’s words that the esophagus specifically must be slaughtered, and that the Sages who disagree with him disagree only concerning the requirement to slaughter the veins, which Rabbi Yehuda requires and the Sages do not!
And we answer: Rabbi Yehuda does not require specifically that the esophagus be slaughtered, but rather requires the veins to be slaughtered.
Because the esophagus
is
adjacent to the veins,
one who wishes to slaughter them must slaughter the esophagus. Rabbi Yehuda therefore said that the esophagus must be slaughtered, but the slaughter itself is valid even when performed on the trachea.
The Gemara brings proof for Rav Naḥman from a beraita discussing the disqualification of pausing during slaughter. If one began slaughtering, stopped in the middle, and paused for the amount of time required for slaughter, his slaughter is invalid. However, if the initial cut he made does not render the animal or bird a tereifa, there is no concern about the disqualification of pausing, since the first part of the slaughter can be treated as nonexistent, and the slaughter began only after the pause.
Ta shma: If one slaughtered half the trachea, paused for the amount of time required for another slaughter, and completed it—
his slaughter is valid,
because if half the trachea is torn, this does not render the animal a tereifa until most of it has been torn.
And the Gemara proves that this is not in accordance with Rav Adda:
Does it not mean
[that it is speaking]
of a bird
which is rendered kosher through slaughtering one prescribed organ,
and what is the meaning of “completed”
as stated in the beraita?
He completed the slaughter of the
prescribed organ, namely the
trachea,
since the beraita is speaking about the trachea. This proves that one who slaughters only the trachea of a bird renders his slaughter valid!
And we answer:
No,
it is not speaking specifically of a bird, but also
of an animal,
in which everyone agrees that one must slaughter the esophagus as well.
And what is the meaning of “completed”
as stated in the beraita?
He completed the entire slaughter,
and not merely the trachea; even in the case of a bird, he must slaughter the esophagus.
Ta shma,
another objection to Rav Adda from a beraita:
As it is taught:
If half the trachea was defective—
this does not render the animal a tereifa. And if one slaughtered it
and added even the slightest amount to it and completed it—
his slaughter is valid,
because the slaughterer need not slaughter most of the trachea; rather, the slaughter must result in most of the trachea being severed.
And we challenge this:
Does it not mean
[that it is speaking]
of a bird, and what is the meaning of “completed it”
as stated in the beraita?
He completed the trachea,
as it implies that by adding even the slightest amount he completed the slaughter. This proves that slaughtering the trachea alone suffices in the case of a bird!
And we answer:
No,
it is not speaking of a bird, but rather
of an animal,
which also requires slaughter of the esophagus.
And what is the meaning of “completed it”? -
He completed the esophagus,
and the meaning of the beraita is that the slaughterer did two things: he added even the slightest amount to the trachea, and afterward completed the slaughter through the esophagus.
Ta shma,
an objection from a beraita to Rav Adda:
How is the bird sin-offering pinched?
He begins from the nape and
cuts through the spinal column and neck vertebrae,
taking care to cut them
without
cutting
most of the flesh
extending from the nape to the neck, for if he does so, he has already killed the bird
before reaching the esophagus or the trachea,
and he is pinching a dead bird.
When he reaches the esophagus or the trachea,
he cuts one prescribed organ
of the two,
and
then he may cut
most of the flesh with it.
The beraita continues:
And in
the bird
burnt offering,
there is a mitzva of separating the head from the body: he must separate the head from the body, and when he reaches the prescribed organs he must cut
both
according to one opinion,
or most of both
according to another opinion.
And it is explicit in the beraita that in the bird sin-offering, whose law is that it is rendered fit through one prescribed organ, he may pinch whichever organ he wishes.
And we say:
A refutation of Rav Adda bar Ahava; a refutation!
And we consider the matter:
What conclusion was reached?
[What is the conclusion?]
And we are astonished: Is it appropriate to ask,
“What conclusion was reached?”
After all, the beraita clearly supports Rav Naḥman,
as you have said?!
The Gemara explains that it may be possible to resolve the refutation, because
perhaps
in slaughter one must slaughter specifically the esophagus, upon which the bird’s life depends more than upon the trachea, and slaughtering the trachea is insufficient to kill the bird. But
there it is different,
in the case of pinching, since one may pinch the trachea
because the spinal column and neck vertebrae are present
before the trachea is pinched, and this is sufficient to kill the bird.
Therefore, it must be considered:
what was the conclusion
?
Ta shma:
A proof from an incident that occurred, indicating that the halakha is in accordance with Rav Naḥman:
there was a certain goose that was in Rava’s house, and it came with its throat oozing blood [The goose arrived wounded, with its neck soiled with blood], and it was necessary to examine it to determine whether it had become a tereifa due to a defect in the windpipe or the esophagus .
Rava said: How should we proceed [How can we examine it and know that there is nothing in the bird that renders it a tereifa]?
[How should we examine it] to know that the bird has no defect that renders it non-kosher?