Text version of this daf: original and translation
Chullin 25b — the Talmud in English
And the beraita continues: And these are the unfinished metal vessels: everything that is destined  to be polished, inlaid, scraped, and engraved, to make designs…
Original text — Chullin 25b
וממשיכה הברייתא:
ואלו הן גולמי כלי מתכות: כל שעתיד
לשוף, לשבץ לגרר ולכרכר,
לעשות בו ציורים,
להקיש בקורנס
כדי ליישר את הבליטות, או שהיה הכלי
מחוסר כן או אוגן או אוזן
הרי הוא
טהור
. אבל, אם היה
מחוסר כסוי
הרי הוא
טמא
משום שכסוי הכלי הוא כלי בפני עצמו, שגם בלעדו נחשב הכלי כגמור.
והוינן בה:
מאי שנא הני
גולמי כלי עץ דטמאין,
ומאי שנא הני
גולמי כלי מתכות דטהורין?
ומשנינן:
רבי יוחנן אמר: הואיל ו
כלי מתכות
לכבוד עשויין!
ולכן, כל עוד לא הושלמה לגמרי מלאכתם, ואינו יכול להתכבד בהם אין הם נחשבים לכלי.
רב נחמן אמר: הואיל ודמיהן יקרים!
ועד שלא תושלם מלאכתם לגמרי ויהיו נאים ויוכל למכור אותם ביוקר, אין הם נחשבים ככלי.
ודנה הגמרא:
מאי בינייהו
דרבי יוחנן ורב נחמן?
ומשנינן:
איכא בינייהו כלי עצם,
שדמיהן יקרים ואינם עשויים לכבוד, שלפי רבי יוחנן דינם ככלי עץ, ולפי רב נחמן דינם ככלי מתכות.
ואזדא רב נחמן לטעמיה דאמר רב נחמן: כלי עצם ככלי מתכות דמו
שאף גולמי כלי עצם טהורים, שמכיון שרב נחמן סובר שהטעם בכלי מתכות הוא משום שדמיהן יקרים, לכן אמר שכלי עצם דינם ככלי מתכות.
ודנה הגמרא:
מכלל דכלי עצם מקבלי טומאה
והלא לא נזכר בתורה בכלל שכלי עצם יש בהם קבלת טומאה? ומשנינן:
אין. דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר: מה תלמוד לומר
[במדבר לא] "
וכל מעשה עזים תתחטאו
"? כלומר, איזה דבר מהעזים בא הכתוב לומר שמקבל טומאה?
להביא דבר הבא מן העזים,
דהיינו,
מן הקרנים ומן הטלפים
של העזים, שאם עשה מהם כלי הרי הוא מקבל טמאה.
שאר בהמה וחיה מנין
שכלי העשוי מקרניהם וטלפיהם מקבל טומאה?
תלמוד לומר "וכל מעשה".
ה"וכל" בא לרבות שאר בהמות.
אם כן, מה תלמוד לומר "עזים"? פרט לעופות.
שאם עשה מהן כלי, אינו מקבל טומאה, הרי למדנו שכלי עצם מקבלים טומאה מן התורה.
מתניתין:
יש שני סוגי שקדים, מרים ומתוקים.
"שקדים מרים" אינם חייבים במעשר, שאם בא אדם לאוכלם כשהם גדולים ונעשו מרים, אינו צריך לעשרם משום שאינם ראויים לאכילה. אך אם בא לאוכלם כשהם קטנים, חייבים הם במעשר, כי הדרך לאוכלם אז, כשעדיין אין בהם מרירות.
ולעומתם "שקדים מתוקים" חייבים במעשר כשהם גדולים, ולא כשהם קטנים, לפי שאין הדרך לאוכלם בעודם קטנים שעדיין לא נגמר הפרי. נמצינו למדים כי -
החייב
במעשר
בשקדים המרים
-
פטור במתוקים.
ו
החייב
במעשר
במתוקים
-
פטור במרים.
גמרא:
תנו רבנן: שקדים המרים
בהיותם
קטנים חייבין
במעשר, וכשהם
גדולים פטורין
מן המעשר.
שקדים
מתוקים,
כשהם
גדולים חייבין
במעשר, וכשהם
קטנים פטורין
מן המעשר.
רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה לפטור!
שקדים הקטנים פטורין לעולם, בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים, שהרי לא נגמר עדיין הפרי.
ואמרי לה,
שכך אמר רבי ישמעאל ברבי יוסי משום אביו:
זה וזה לחיוב!
שקדים גדולים חייבין לעולם בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים.
אמר רבי אלעא: הורה רבי חנינא בצפורי כדברי האומר: זה וזה לפטור!
ודנה הגמרא:
ולמאן דאמר "זה וזה לחיוב", גדולים
מרים
למאי חזו?
הרי מרים הם?
ומשנינן:
אמר רבי יוחנן: הואיל ויכול למתקן על ידי האור,
שישימן על האש ויהיו מתוקין.
מתניתין:
א.
התמד
, מים שנותנים על החרצנים של הענבים כדי לעשות מהם יין נקרא "תמד", ואינו נעשה יין אלא כשהחמיץ ומתחיל להיות תוסס, ולפני כן אינו אלא סתם מים, ולכן
עד שלא החמיץ
התמד,
אינו ניקח בכסף מעשר
שני, שהמחלל פירות מעשר שני על כסף מעלה את הכסף לירושלים וקונה בו דברי מאכל ומשקה, חוץ ממים [ועוד כמה דברים] שאסור לקנותם בכסף מעשר, והתמד שלא החמיץ, אף הוא אינו נקנה בכסף מעשר, שהרי הוא עדיין מים.
ו
כמו כן, כיון שעדיין אינו יין, הרי הוא
פוסל את המקוה,
כדין מים השאובין, שאם נפלו שלשה לוגין מהם לתוך מקוה שיש בו פחות מארבעים סאה מי גשמים, הרי הם פוסלים את המקוה, שאפילו אם יוסיף אחר כך מי גשמים להשלים לשיעור ארבעים סאה, לא יהיה המקוה כשר.
ומאידך, מצינו להיפך,
משהחמיץ
התמד, הרי הוא נעשה יין, ואז הוא
ניקח בכסף מעשר
שני,
ואינו פוסל את המקוה,
לפי שהיין וכן כל המשקים, חוץ ממים, אינם פוסלים את המקוה אם נפלו מהם לתוך מקוה שאין בו ארבעים סאה מי גשמים, אלא מוסיף למקוה מי גשמים עד שיהיו בו ארבעים סאה ממי הגשמים לבד, והמקוה כשר.
ב.
האחים השותפים
בנכסים שקיבלו בירושה מאביהם - ויתכנו שני אופנים בשותפות זו.
האחד, שחילקו האחים ביניהם את הנכסים שירשו, ולאחר מכן חזרו ונשתתפו באותם הנכסים.
והשני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הירושה, והשותפות ביניהם היא מעצם היותם יורשים על אותם הנכסים שירשו.
ויש הבדלי דינים בין שני האופנים הללו של שותפות, כדלהלן:
כשחייבין בקלבון,
בזמן שהיו נותנים מחצית השקל לצורך קנית קרבנות ציבור, לא היו נותנים אותו בצמצום, אלא כל אחד היה חייב להוסיף מטבע קטנה על מחצית שקלו, והוא נקרא "קלבון". וכן שני אנשים שנתנו שקל שלם בשותפות, היו חייבים להוסיף שתי קלבונות. אבל, האב שהיה שוקל את מחצית השקל עבור בניו, היה פטור מלהוסיף קלבון.
ולכן, אם השותפות בין האחים היתה באופן שחילקו את הירושה ואחר כך נשתתפו, הרי דינם כסתם שותפים, שאם נתנו שני האחים שקל אחד ביחד מהממון המשותף, חייב כל אחד מהם לתת גם קלבון.
וכשהשותפות היא באופן כזה, הרי הם
פטורין ממעשר בהמה,
והיינו, כל הוולדות שנולדו מהבהמות שהם שותפים בהם, פטורין מלהפריש מתוכם אחד מכל עשרה בהמות לקרבן מעשר, וזאת כדין השותפין, שפטורין ממעשר בהמה.
ומאידך להיפך,
כשחייבין במעשר בהמה
, דהיינו, שהיתה השותפות ביניהם באופן השני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הנכסים שירשו, שאז הם חייבים לעשר את הולדות שנולדו להם בשותפות, כיון שהנכסים הללו נחשבים כאילו הם עדיין ברשות אביהם, ואין האחים נחשבים כשותפים בהם, הרי הם
פטורין מן הקלבון.
שאם נתנו שני אחים ביחד שקל אחד, הם אינם חייבים להוסיף אפילו קלבון אחד. וטעמו של דבר, כיון שהנכסים נחשבים כאילו הם של אביהם, הרי זה כאילו נתן האב את השקל עבורם. והדין הוא שאב הנותן שקל עבור שני בניו, פטור הוא מליתן קלבון.
גמרא:
ודנה הגמרא:
מני מתניתין לא רבי יהודה ולא רבנן?
דתנן: המתמד
העושה "תמד" [משנה זו מדברת ב"תמד" שנעשה על ידי נתינת מים על שמרי יין]
ונתן מים במדה
על השמרים שלא היו מעושרים
ו
לאחר זמן
מצא כדי מדתו
דהיינו שהתמד אינו עולה על כמות המים שנתן, הרי הוא
פטור
מן המעשר ואפילו אם יש בתמד טעם יין, הואיל ולא נוסף עליו כלום מהשמרים הרי הוא נחשב כמים.
ורבי יהודה מחייב
במעשר שלדעתו התמד נחשב ליין.
השתא תיקשי: משנתנו האומרת שהכל תלוי בכך שאם התמד החמיץ הוא נחשב ליין ואם לא החמיץ נחשב למים
מני
היא?
אי רבנן,
האמרי ד
אף על גב דהחמיץ
הוי מים כל עוד שלא נתרבה התמד.
אי רבי יהודה,
האמר ד
אף על גב דלא החמיץ
הוי יין [שהרי רבנן ורבי יהודה לא חילקו בדבריהם בין החמיץ ללא החמיץ ומשמע שכל אחד אמר את דינו בשני האופנים]
ומתרצינן:
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה
:
Translation
And the beraita continues:
And these are the unfinished metal vessels: everything that is destined 
to be polished, inlaid, scraped, and engraved,
to make designs on it,
to strike it with a hammer
in order to straighten the protuberances, or if the vessel was
lacking a base, a rim, or a handle
then it is
pure.
But if it was
lacking a cover
then it is
impure,
because the cover of the vessel is a vessel in its own right, so that even without it the vessel is considered complete.
And we raised an objection concerning it:
What is different about these
unfinished wooden vessels, which are impure,
and what is different about these
unfinished metal vessels, which are pure?
And we answer:
Rabbi Yohanan said: Since
metal vessels
are made for honor!
And therefore, as long as their work has not been completed entirely, and one cannot honor himself with them, they are not considered a vessel.
Rav Nahman said: Since their value is high!
And until their work is completed entirely, they become attractive, and he can sell them at a high price, they are not considered a vessel.
And the Gemara asks:
What is the difference between them
between Rabbi Yohanan and Rav Nahman?
And we answer:
There is a difference between them with regard to bone vessels,
whose value is high and which are not made for honor: according to Rabbi Yohanan, their law is like that of wooden vessels, and according to Rav Nahman, their law is like that of metal vessels.
And Rav Nahman follows his own reasoning, for Rav Nahman said: Bone vessels are considered like metal vessels,
for even unfinished bone vessels are pure; since Rav Nahman holds that the reason with regard to metal vessels is that their value is high, he therefore said that the law of bone vessels is like that of metal vessels.
And the Gemara asks:
By inference, bone vessels do receive impurity
but was it not mentioned in the Torah at all that bone vessels receive impurity? And we answer:
Yes. For it was taught: Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yohanan ben Beroka, says: What is the meaning of [במדבר לא] "
“And every product made from goats you shall purify”?
"and everything made of goats you shall purify"?
That is, what thing made from goats does the verse come to say receives impurity?
To include something that comes from goats,
namely,
from the horns and from the hooves
of the goats, for if one made a vessel from them, it receives impurity.
From where do we derive the rest of domesticated animals and wild animals
—that a vessel made from their horns and hooves receives impurity?
The verse says, “and everything made.”
The “and everything” comes to include the other domesticated animals.
If so, what is the meaning of “goats”? It excludes birds.
For if one made a vessel from them, it does not receive impurity. We have thus learned that bone vessels receive impurity by Torah law.
Mishna:
There are two types of almonds, bitter and sweet. "
“Bitter almonds” are not obligated in tithe, for if a person comes to eat them when they are large and have become bitter, he need not tithe them, because they are not fit for eating. But if he comes to eat them when they are small, they are obligated in tithe, because the way is to eat them then, while they do not yet contain bitterness.
And in contrast, “sweet almonds” are obligated in tithe when they are large, but not when they are small, since it is not customary to eat them while they are small, when the fruit has not yet been completed. We find that
one who is obligated
in tithe
with regard to bitter almonds -
is exempt with regard to sweet ones.
And
one who is obligated
in tithe
with regard to sweet ones -
is exempt with regard to bitter ones.
Gemara:
The Sages taught: Bitter almonds
when they are
small are obligated
in tithe, and when they are
large they are exempt
from tithe.
Almonds
sweet,
when they are
large are obligated
in tithe, and when they are
small they are exempt
from tithe.
Rabbi Yishmael son of Rabbi Yosei says in the name of his father: Both this and that are for exemption!
Small almonds are always exempt, whether they are bitter or whether they are sweet, since the fruit has not yet been completed.
And some say,
that this is what Rabbi Yishmael son of Rabbi Yosei said in the name of his father:
Both this and that are for obligation!
Large almonds are always obligated, whether they are bitter or whether they are sweet.
Rabbi Ela said: Rabbi Hanina ruled in Tzippori in accordance with the words of the one who says: Both this and that are for exemption!
And the Gemara asks:
And according to the one who says, “Both this and that are for obligation,” large
bitter ones
what are they fit for?
They are bitter, after all.
And we answer:
Rabbi Yohanan said: Since he can sweeten them by means of fire,
for he can place them on the fire and they will become sweet.
Mishna:
1.
The tamad,
the water that one places on the grape refuse in order to make wine from it is called “tamad,” and it becomes wine only when it has fermented and begins to bubble; beforehand it is merely ordinary water, and therefore
before the tamad has fermented
the tamad
is not purchased with second-tithe money,
second tithe, for one who redeems second-tithe produce for money brings the money to Jerusalem and purchases food and drink with it, except for water [and several other things], which it is forbidden to purchase with second-tithe money; and the tamad that has not fermented likewise is not purchased with second-tithe money, since it is still water.
And
likewise, since it is still not wine, it
invalidates the ritual bath,
according to the law of drawn water: if three log of it fell into a ritual bath containing less than forty seah of rainwater, it invalidates the ritual bath, so that even if one subsequently adds rainwater to complete the measure of forty seah, the ritual bath will not be valid.
And conversely, we find the opposite:
once the tamad has fermented,
the tamad becomes wine, and then it
is purchased with second-tithe money
second tithe,
and it does not invalidate the ritual bath,
because wine, and likewise all liquids except water, do not invalidate the ritual bath if they fell into a ritual bath that does not contain forty seah of rainwater; rather, one adds rainwater to the ritual bath until there are forty seah of rainwater alone in it, and the ritual bath is valid.
2.
The brothers who are partners
in property that they received as an inheritance from their father—and there can be two forms of this partnership.
The first: the brothers divided among themselves the property that they inherited, and afterward became partners again in that same property.
And the second: they had not yet divided the inheritance among themselves, and their partnership derives from the fact that they are heirs to that property that they inherited.
And there are differences in the laws between these two forms of partnership, as follows:
When they are obligated in a kalbon,
at the time when they would give the half-shekel for the purchase of communal offerings, they would not give it exactly, but each person was obligated to add a small coin to his half-shekel, and it was called a “kalbon.” Likewise, two people who gave one complete shekel in partnership were obligated to add two kalbonot. But a father who weighed the half-shekel for his sons was exempt from adding a kalbon.
And therefore, if the partnership between the brothers was in the manner that they divided the inheritance and afterward became partners, their law is like that of ordinary partners: if the two brothers gave one shekel together from the common property, each one of them is obligated to give a kalbon as well.
And when the partnership is in this manner, they are
exempt from the animal tithe,
that is, all the offspring born from the animals in which they are partners are exempt from separating one out of every ten animals for the animal-tithe offering, and this is the law of partners, who are exempt from the animal tithe.
And conversely,
when they are obligated in the animal tithe,
that is, when the partnership between them was in the second manner, that they had not yet divided among themselves the property that they inherited, in which case they are obligated to tithe the offspring born to them in partnership, since this property is considered as though it is still in their father’s possession, and the brothers are not considered partners in it, they are
exempt from the kalbon.
For if two brothers gave one shekel together, they are not obligated to add even one kalbon. And the reason for this is that since the property is considered as though it belongs to their father, it is as though the father gave the shekel for them. And the law is that a father who gives a shekel for his two sons is exempt from giving a kalbon.
Gemara:
And the Gemara asks:
Whose is the Mishna? Neither Rabbi Yehuda nor the Sages?
For we learned: One who makes tamad,
who makes “tamad” [this Mishna speaks of tamad made by placing water on wine dregs
and he gave water by measure
on dregs that had not been tithed
and
after some time
found its measure
that is, the tamad did not exceed the quantity of water that he gave, it
is exempt
from tithe; and even if the tamad has the taste of wine, since nothing was added to it from the dregs, it is considered like water.
And Rabbi Yehuda obligates
in tithe, for in his opinion tamad is considered wine.
Now it is difficult: our Mishna, which says that everything depends on this—that if the tamad fermented it is considered wine, and if it did not ferment it is considered water—
whose
is it?
If it is the Sages,
for they say that
even though it fermented
it is water as long as the tamad did not increase in quantity.
If it is Rabbi Yehuda,
for he says that
even though it did not ferment
it is wine [for the Sages and Rabbi Yehuda did not distinguish in their words between one that fermented and one that did not ferment, and it implies that each one stated his law in both cases].
And we answer:
Rav Nahman said in the name of Rabba bar Avuha: