Text version of this daf: original and translation

Chullin 139a — the Talmud in English

What are the circumstances? If its judgment had been completed, if the judgment of this bird had been completed that it was to be killed, then— the bird is liable to execution, so how did it escape!?…

Original text — Chullin 139a

והוינן בה:

היכי דמי, אי דגמר דיניה,

אם נגמר דינו של עוף זה לההרג, הא

בר קטלא הוא,

והיאך נמלט!?

אלא'

על כרחך מדובר באופן

דלא גמר דיניה, ובעי לאתויי לבי דינא,

כדי ל

קיומי ביה

"ובערת הרע מקרבך".

והוינן בה:

הני מוקדשין, היכי דמי?

אילימא דהוי ליה

להאי גברא

קן בתוך ביתו, ואקדשיה, מי מיחייב

בשלוח הקן ואפילו כשהוא חולין בכהאי גוונא? והא כתיב

"כי יקרא קן ציפור", פרט למזומן.

והאי מזומן בתוך ביתו הוא!3א

אלא,

שמא תאמר שמדובר באופן

דחזא קן בעלמא,

במקום שאינו קנוי לו ,

ואקדשיה. ומי קדוש

בכהאי גוונא? והא

"איש כי יקדיש את ביתו קדש" אמר רחמנא.

ודרשינן:

מה "ביתו",

הוא דבר ש

ברשותו. אף כל

דבר שמקדיש אדם, אינו יכול להקדישו אלא אם הוא

ברשותו.

והרי קן זה לא ברשותו הוא?!

אלא

שמא תאמר, שמדובר באופן

דאגבהינהו

קודם

לאפרוחים ואקדשינהו, והדר הדרינהו

לקן, שפטור אז משילוח משום שהאפרוחים הקדש הם.

הרי בכי

האי

גוונא,

אפילו בחולין לא מיחייב?!

דתנן: נטל את הבנים והחזירן לקן, ואחר כך חזרה האם עליהן, פטור מלשלח.

כי היות שזכה בהן, הוי מזומן.

ו

אלא

שמא תאמר, שמדובר באופן

דאגבהה לאם

קודם,

ואקדשה. והדרה

לקן.

הא

מעיקרא,

כשמצאן,

איחייב ליה בשילוח מקמי דאקדשה,

ולא נפטר מהחיוב על ידי שהקדישה?!

והראיה שחלות הקדש על חפץ אינה מפקיעה ממנו מצוה שכבר התחייב בה,

דתניא: רבי יוחנן בן יוסף אומר: הקדיש חיה, ואחר כך שחטה, פטור מלכסות

את הדם. כי דם חית הקדש אינה חייב בכיסוי [כדאמרינן לעיל פג ב, דהוי שחיטה שאינה ראויה, שהרי אסורה בהנאה]. אבל אם

שחטה

קודם,

ואחר כך הקדישה, חייב לכסות, ש

הרי

כבר נתחייב בכיסוי קודם שיבא לידי הקדש

7 .

וכיון שכבר התחייב על האם בשילוח, ואינו נפטר ממנו בהקדשה, שבה הקושיא באיזה אופן מדובר במשנתנו.

רב אמר: במקדיש פירות

[גוזלות]

שובכו

לצורך מזבח, לעולת נדבה.

ו

אחר כך, כשגדלו אותן גוזלות,

מרדו,

ויצאו וקננו במקום אחר. שמעתה לאו מזומן הן. ובחולין בכהאי גוונא הוי מיחייב בשילוח, אבל משום דמוקדשין נינהו, פטור.

ושמואל אמר: במקדיש תרנגולתו לבדק הבית,

ומרדה, וקננה במקום אחר, עסקינן.

ודנה הגמרא:

בשלמא שמואל לא אמר כרב,

משום

דקא מוקים לה

איהו אפילו

בקדשי בדק הבית,

ובא לחדש שאפילו קדושת דמים פוטרת משילוח משום ש"אתה מצווה להביאו לידי גזבר" .

אלא רב, מאי טעמא לא אמר כשמואל?

אמר לך רב: דווקא קפטרי משלוח

הקן ב

כגון פירות שובכו דקדשי מזבח נינהו, דכיון דקדשי

ב

קדושת הגוף, לא פקעה קדושתייהו מינייהו

אף על פי שמרדו.

אבל במקדיש תרנגולתו לבדק הבית, דלאו קדושת מזבח הוא, ד

הא

קדושת דמים בעלמא הוא, כיון שמרדה, פקעה קדושתייהו, וחייבת בשילוח

9 . ושמואל אמר

: לא פקעה קדושתייהו, ד

כל היכא דאיתיה

להאי תרנגולת,

בבי גזא

[בבית הגנזים]

דרחמנא איתא, דכתיב "לה' הארץ ומלואה".

וכן אמר רב יוחנן: במקדיש תרנגולתו לבדק הבית ומרדה

מיירי מתניתין.

אמר ליה רבי שמעון בן לקיש: וכיון שמרדה,

הא

פקעה ליה קדושתה?!

אמר ליה

: כל היכא דאיתא,

בבי גזא דרחמנא איתא, דכתיב "לה' הארץ ומלואה".

ורמי דרבי יוחנן אדרבי יוחנן, ורמי דרבי שמעון בן לקיש אדרבי שמעון בן לקיש.

דאיתמר

: אם אמר אדם:

מנה זה

המונח לפני יהא

לבדק הבית, ונגנבו

המעות

או נאבדו

-

רבי יוחנן אמר: חייב

המקדיש

באחריותן עד שיבואו לידי גזבר,

ולכן, אם נגנבו קודם שבאו ליד גזבר, חייב.

וריש לקיש אמר: כל היכא דאיתיה,

כל מקום שבו נמצאות המעות משעה שחל הקדשו, נחשב הדבר כאילו

בבי גזא

בבית גנזיו

דרחמנא, איתיה. דכתיב "לה' הארץ ומלואה",

ובכל מקום שנמצא רכוש הקדש הרי הוא כמצוי ברשות הקדש שהיא הרשות של ממון גבוה.

ולהכי פטור, שהרי ברשות הקדש הן, וקיים כבר נדרו .

קשיא דריש לקיש אדריש לקיש,

דהא לעיל לא סבר לה להך סברא דכל היכא דאיתיה בבי גזא דרחמנא איתה, ו

קשיא

נמי

דרבי יוחנן אדרבי יוחנן,

דאמר לעיל להך סברא, והכא לא סבר לה?!

בשלמא

דריש לקיש אדריש לקיש לא קשיא.

דאיכא למימר,

הא

דקים ליה כיון שמרדה פקעה לה קדושתה,

מקמי דשמעיה מרבי יוחנן רביה

להאי ילפותא ד"לה' הארץ ומלואה". ואילו

הא

דאמר כל היכא דאיתא בבי גזא דרחמנא איתא,

לבתר דשמעיה מרבי יוחנן רביה

אמרה, דהדר ביה.

אלא דרבי יוחנן אדרבי יוחנן, קשיא?!

ואמרינן:

דרבי יוחנן אדרבי יוחנן, נמי לא קשיא.

הא דאמר,

מה שאמר חייב באחריותן, מיירי באומר "הרי

עלי

מנה להקדש"

,

כי אז, אף על גב דבבי גזא דרחמנא איתיה, מכל מקום הרי לא קיים נדרו, שהרי לא הביאו ליד הקדש. ו

הא

דאין חייב באחריותן, ב

דאמר "הרי זו"

11 .

ותמהינן:

מכלל, דרבי שמעון בן לקיש

סבר,

אף על גב דאמר

"הרי

עלי", לא מחייב

אם נגנבו או אבדו?!

והתניא: איזהו נדר ואיזו היא נדבה? נדר

זהו

האומר "הרי זו עולה". ומה בין נדר לנדבה? נדר

אם

מתה או נגנבה או שאבדה, חייב באחריותה,

מה שאין כן

נדבה,

אם

מתה או נגנבה או שאבדה, אינו חייב באח ריו תה.

ומוכח דלא דמי האומר "הרי עלי" לאומר "הרי זו"?!

אמר לך ריש לקיש: הני מילי

דהאומר "הרי עלי" מיחייב באחריותן, ב

קדשי מזבח, ד

הא נדר להביאו לעזרה לקרבן , ואף על גב דבבי גזא דרחמנא איתיה, מכל מקום הוא

מחוסר הקרבה.

אבל קדשי בדק הבית, דלאו מחוסר הקרבה, אף על גב דאמר

"הרי

עלי"

-

לא מחייב!

דבהפרשתו קיים נדרו.

ומקשינן: ומי שאני קדשי בדק הבית מקדשי מזבח?!

והתנן: האומר "שור זה עולה",

או שאמר

"בית זה קרבן"

[לבדק הבית קאמר, שאף בדק הבית נקרא קרבן, כדכתיב "ונקרב את קרבן ה' איש אשר מצא כלי זהב וגו'"], אם

מת השור

או ש

נפל הבית, אינו חייב באחריותן.

אבל, אם אמר

"שור זה עלי עולה",

או שאמר

"בית זה עלי קרבן", מת השור, ו

[או]

נפל הבית, חייב לשלם.

והכא הרי מדובר בקדשי בדק הבית, וחזינן, דאף בהא, אם אמר "הרי עלי" - מיחייב!

ומתרצינן:

הני מילי היכא

דאינן קיימין, כגון התם

דמת השור ונפל הבית,

התם דווקא

חייב לשלם,

דליכא למימר "כל היכא דאיתיה בבי גזא דרחמנא איתיה",

ד

הא

ליתנהו

בשום דוכתא.

אבל היכא דאיתנהו,

כגון הכא דנגנבו או אבדו,

כל היכא דאיתיה בבי גזא דרחמנא איתיה דכתיב לה' הארץ ומל ואה.

אמר רב המנונא: הכל מודים בערכין,

ד

אף על גב דאמר

"ערכי

עלי", לא מיחייב

באחריותן של המעות אם נגנבו או אבדו.

מאי טעמא?

משום

דלא מיתמר ליה

[שאין יכול לאמרו בלשון "הרי זה"]

בלא

לשון

"עלי".

כי

היכי לימא?

לימא "ערכי"

בלא "עלי"? ערכי -

אמאן!?

על מי מוטל החוב לשלם את ערכו של זה?!

לימא "ערך פלוני"? אמאן!?

על מי מוטל החוב לשלם את ערכו של זה?!

מתקיף לה רבא

: ומאי קושיא?

לימא "הריני בערכי",

או

"הריני בערך פלוני",

וחייב לשלם גם אם לא אמר "עלי"!?

ועוד,

הא

תניא: רבי נתן אומר

: כתיב במי שפודה שדה מקנה מן ההקדש,

"ונתן את הערכך ביום ההוא קדש לה'".

והיה יכול הכתוב לומר "ונתן אותו" או "ונתנו".

אם כן, "הערכך",

מה תלמוד לומר?

משמע דקאי קרא אערכין. והיינו,

לפי שמצינו בהקדשות ומעשרות שמתחללין על מעות שבחולין,

ודינם הוא שאם

נגנבו

אותן מעות

או שאבדו, אינן חייבין באחריותן

[דהא לא כתיב בהו לשון נתינה דנימא דלא חייל עד דאתי לידי הקדש, אלא משהפרישן הוו הקדש ויצאו ההקדשות והמעשר לחולין].

Translation

What are the circumstances? If its judgment had been completed,

if the judgment of this bird had been completed that it was to be killed, then—

the bird

is liable to execution,

so how did it escape!?

Rather,

you are compelled to say that the case is

where its judgment had not been completed, and it must be brought to the court,

in order to

fulfill in it

“And you shall remove the evil from your midst.”

And we consider it:

These consecrated animals—what are their circumstances?

If you say that he had

this man

a nest inside his house, and he consecrated it, is he obligated

in shiluach ha-ken, even when it is unconsecrated in such a case? But it is written:

“When a bird’s nest happens before you,” excluding that which is prepared.

And this one is prepared inside his house!3a

Rather,

perhaps you will say that it is speaking of a case

where he saw a nest in general,

in a place that was not acquired by him,

and he consecrated it. And is it consecrated

in such a case? But

the Merciful One said: “When a man consecrates his house as holy.”

And we expound:

Just as “his house”

is something that is

in his possession, so everything

that a person consecrates, he can consecrate only if it is

in his possession.

But this nest is not in his possession?!

Rather,

perhaps you will say that it is speaking of a case

where he lifted them

before

the nestlings and consecrated them, and afterward returned them

to the nest, in which case he is exempt from shiluach because the nestlings are consecrated.

But in

such

a case,

he would not be obligated even with unconsecrated ones?!

For we learned: If he took the young and returned them to the nest, and afterward the mother returned to them, he is exempt from sending her away.

Since he acquired them, they are considered prepared.

And

rather,

perhaps you will say that it is speaking of a case

where he lifted the mother

first,

and consecrated her. And afterward he returned her

to the nest.

But

at the outset,

when he found them,

he became obligated in shiluach before he consecrated her,

and he was not exempted from the obligation by consecrating her?!

And the proof that the taking effect of consecration upon an object does not remove from it a mitzva in which one had already become obligated is:

For it was taught: Rabbi Yochanan ben Yosef says: If one consecrated a wild animal and afterward slaughtered it, he is exempt from covering

the blood. For the blood of a consecrated wild animal is not obligated in covering [as we say above, 83b, since it is an unfit slaughter, for it is prohibited to benefit from it]. But if he

slaughtered it

beforehand

and afterward consecrated it, he is obligated to cover, for

he

had already become obligated in covering before it came to the status of consecration 7.

And since he had already become obligated with regard to the mother in shiluach, and is not exempted from it by consecration, the difficulty returns: in what manner is our Mishna speaking?

Rav said: It is in the case of one who consecrated the offspring

[the fledglings]

of his dovecote

for the sake of the altar, as a voluntary burnt offering.

And

afterward, when those fledglings grew,

they rebelled,

and left and nested in another place. From then on they are not prepared. And if they were unconsecrated in such a case, he would indeed be obligated in shiluach; but because they are consecrated, he is exempt.

And Shmuel said: It is in the case of one who consecrated his hen for the repair of the Temple,

and it rebelled and nested in another place; we are dealing with this.

And the Gemara asks:

Granted, Shmuel did not say in accordance with Rav,

because

he establishes it

even

with consecrated property for the repair of the Temple,

and he comes to teach that even consecration of value exempts from shiluach, because “you are commanded to bring it to the treasurer”.

Rather, Rav: What is the reason that he did not say in accordance with Shmuel?

Rav could say to you: It is specifically the nest of the

young

such as the offspring of his dovecote, which are consecrated as offerings for the altar, for since they are consecrated

with

the sanctity of the body, their sanctity does not lapse from them

even though they rebelled.

But with one who consecrated his hen for the repair of the Temple, which is not the sanctity of the altar, for

it is

merely consecration of value, since she rebelled, their sanctity lapses, and she is obligated in shiluach 9.

And Shmuel said:

Her sanctity does not lapse, because

wherever it is found,

this hen

is in the treasuries

[in the treasuries]

of the Merciful One, as it is written: “The earth is the Lord’s and all that fills it.”

And likewise Rabbi Yochanan said: It is in the case of one who consecrated his hen for the repair of the Temple and she rebelled

the Mishna is speaking.

Rabbi Shimon ben Lakish said to him: And since she rebelled,

then

her sanctity has lapsed from her?!

He said to him:

Wherever she is,

she is in the treasuries of the Merciful One, as it is written: “The earth is the Lord’s and all that fills it.”

And they raise a contradiction between Rabbi Yochanan and Rabbi Yochanan, and they raise a contradiction between Rabbi Shimon ben Lakish and Rabbi Shimon ben Lakish.

For it was stated:

If a person said:

“This maneh

that is lying before me shall be

for the repair of the Temple,” and it was stolen

the money

or was lost—

Rabbi Yochanan said: The consecrator is liable

the one who consecrated it

for its responsibility until it comes into the hands of the treasurer,

and therefore, if it was stolen before it came into the treasurer’s hands, he is liable.

And Reish Lakish said: Wherever it is,

wherever the money is found from the time its consecration took effect, the matter is considered as though it is

in the treasuries

in His treasuries

of the Merciful One; it is there. As it is written: “The earth is the Lord’s and all that fills it,”

and wherever consecrated property is found, it is as though it is present in the possession of consecrated property, which is the possession of property belonging to the Most High.

And for this reason he is exempt, for they are in the possession of consecrated property, and his vow has already been fulfilled.

The difficulty is with Reish Lakish against Reish Lakish,

for above he did not accept this reasoning, that wherever it is found it is in the treasuries of the Merciful One; and

the difficulty

also

is with Rabbi Yochanan against Rabbi Yochanan,

for above he accepted this reasoning, whereas here he does not accept it?!

Granted,

Rish Lakish to Rish Lakish is not difficult.

For it can be said:

this

is the one in which it was clear to him that, once it rebelled, its sanctity lapsed,

before he heard this teaching from Rabbi Yohanan, his teacher,

“To the Lord belongs the earth and its fullness.” But

this

in which he said, “Wherever it is, it is in the treasury of the Merciful One,”

he said after he heard it from Rabbi Yohanan, his teacher,

for he retracted his position.

But Rabbi Yohanan to Rabbi Yohanan—is it difficult?!

And we said:

Rabbi Yohanan to Rabbi Yohanan, too, is not difficult.

This statement that he said,

that what he said, “I am obligated for their responsibility,” is speaking of one who says, “Behold,

upon me

a maneh for hekdesh,”

for then, although it is in the treasury of the Merciful One, nevertheless he has not fulfilled his vow, since he has not brought it into the possession of hekdesh. And

this

in which he is not obligated for their responsibility is

when he says, “Behold, this.” 11 .

And we ask:

Does it follow that Rabbi Shimon ben Lakish

holds

that even though he says “Behold,

upon

me,” he is not obligated

if they were stolen or lost?!

And it was taught in a beraita: What is a vow and what is a donation? A vow

is

one who says, “Behold, this is a burnt offering.” And what is the difference between a vow and a donation? A vow

is that if it

dies, or is stolen, or is lost, he is obligated for its responsibility,

which is not the case with

a donation:

if it

dies, or is stolen, or is lost, he is not obligated for its responsibility.

And it is proven that one who says “Behold, upon me” is not equivalent to one who says “Behold, this”?!

Rish Lakish can say to you: These words

—that one who says “Behold, upon me” is obligated for their responsibility—are

in sacrificial sancta, for

he vowed to bring it to the Temple courtyard as an offering , and although it is in the treasury of the Merciful One, nevertheless it is

lacking the offering.

But with sancta for Temple maintenance, which do not lack an offering, even though he says “Behold,

upon

me”—

he is not obligated!

For through his setting it aside he fulfilled his vow.

And we challenge: Are sancta for Temple maintenance different from sacrificial sancta?!

For we learned in the Mishna: One who says, “This ox is a burnt offering,”

or who said

“This house is an offering”

[he is speaking of Temple maintenance, for even Temple maintenance is called an offering, as it is written: “And we brought the offering of the Lord, each man who found a gold vessel, and so forth”], if

the ox dies

or if

the house collapses, he is not obligated for their responsibility.

But if he said

“This ox is upon me as a burnt offering,”

or he said

“This house is upon me as an offering,” the ox dies, and

or

the house collapses, he must pay.

And here, after all, we are dealing with sancta for Temple maintenance, and we see that even in this case, if he said “Behold, upon me,” he is obligated!

And we answer:

These words apply where

they no longer exist, as in that case,

where the ox died and the house collapsed;

there, specifically, he is

obligated to pay,

for it cannot be said, “Wherever it is, it is in the treasury of the Merciful One,”

for

this

does not exist

anywhere.

But where they exist,

as in this case, where they were stolen or lost,

wherever it is, it is in the treasury of the Merciful One, as it is written, “To the Lord belongs the earth and its fullness.”

Rav Hamnuna said: Everyone agrees with regard to valuations

that

even though he says “My valuation is

upon

me,” he is not obligated

for the responsibility of the money if it was stolen or lost.

What is the reason?

Because

it cannot be expressed

[for he cannot say it in the wording “Behold, this”]

without

the wording

“upon me.”

For

how should he say it?

Should he say, “My valuation”

without “upon me”? “My valuation”—

upon whom!?

Upon whom does the obligation to pay the valuation of this person rest?!

Should he say, “The valuation of so-and-so”? Upon whom!?

Upon whom does the obligation to pay the valuation of this person rest?!

Rava raised an objection to this:

And what is the difficulty?

Let him say, “Here I am, with my valuation,”

or

“Here I am, with the valuation of so-and-so,”

and he is obligated to pay even if he did not say “upon me”!?

Moreover,

this

was taught in a beraita: Rabbi Natan says:

It is written concerning one who redeems a field of acquisition from hekdesh,

“And he shall give its valuation on that day, holy to the Lord.”

And Scripture could have said, “And he shall give it,” or “And he shall give it.”

If so, “its valuation,”

what does it come to teach?

It indicates that the verse refers to valuations. And this is

because we find that consecrated property and tithes are redeemed with unconsecrated money,

and their law is that if

the money is stolen

or

lost, they are not subject to responsibility

[for the wording of giving is not written concerning them, so that we could say that the sanctity does not take effect until it reaches the possession of hekdesh; rather, once he sets them aside, they become hekdesh, and the consecrated property and the tithe become unconsecrated property].