Text version of this daf: original and translation
Chullin 138a — the Talmud in English
And we wonder: And a tanna teaches a measure in a maneh of forty selaim? For Rav came to explain the measure of “a maneh and a half” of the Rabbis, which is the same as the measure of a maneh and a…
Original text — Chullin 138a
ותמהינן:
ותני תנא
שיעורא ב
מנה בן ארבעים סלעים?
[והרי רב בא לפרש את שיעור "מנה ופרס" של רבנן, שהוא כשיעור מנה ופרס של רבי דוסא, אלא שסברו כי אין צורך שיהא שיעור זה בכל רחל ורחל אלא בכולן יחד, אך הנידון הוא על אותו "מנה" שבמשנה].
ואמרינן:
אין! והתנן
[בניחותא]:
חמת
של עור
חדשה,
שלא גמר תפירתה אלא שייר בה סדק,
אף על פי שמקבלת רימונים,
שאם מניח בה רימונים אינם יוצאים דרך הסדק,
טהורה.
דלא חשיב שנגמרה מלאכתה.
אבל אם
תפרה
לגמרי,
ו
אחר שנגמרה מלאכתה
נקרעה, שיעורה
ליטהר מטומאה
כמוציא רימונים.
שאם הקרע בשיעור שמוציא רימונים, פקע ממנה שם כלי ונטהרה.
רבי אליעזר בן יעקב אומר
: שיעורה ליטהר
כפקעיות של שתי
[חלק מהאריגה], שמשקלן עשר סלעים. דהיינו,
אחת מארבע במנה בן ארבעים סלעים.
ומוכח שנקט תנא שיעורא במנה בן ארבעים סלעים.
שנינו במשנה:
וכמה נותן לו וכו'?
מלובן ולא צואי.
תנא
: האי דקתני "מלובן" -
לא שילבננו
הישראל
ויתננו לו
לכהן קאמר ,
אלא
יתן לו לכהן צמר בשיעור
שילבננו כהן ויעמוד על חמש סלעים.
שנינו במשנתינו:
כדי לעשות בגד קטן. מנהני מילי
דבעינן ליתן לכהן גיזה בשיעור שיכול לעשות ממנו בגד קטן?
אמר רבי יהושע בן לוי
: ד
אמר קרא
בעניינא דראשית הגז "כי בו בחר ה' מכל שבטיך
לעמוד לשרת".
ודרשינן מינה דבעינן ליתן לכהן
דבר שהוא ראוי לשרות, ומאי ניהו
בגד קטן הראוי לשרות?
אבנט!
וקים להו לרבנן דבעינן לעשית אבנט צמר שיעור חמש סלעים .
ומקשינן: מנלן דסגי בשיעור אבנט שהוא בגד הקטן ביותר,
אימא
דבעי ליתן בשיעור שיכול לעשות ממנו
מעיל
שהוא בגד גדול?
ומתרצינן: אם
תפשת מרובה,
למילף דבעינן שיעור דמעיל -
לא תפשת,
שהרי אפשר לפרוך ולומר: מנא לך דבעינן ליתן שיעור גדול דמעיל, הא איכא לפרש קרא ד"לעמוד לשרת" בבגד הקטן ביותר הראוי לשרות?! מה שאין כן אם
תפשת מועט
-
תפשת!
שהרי בגד קטן ודאי איכא למילף מקרא, דאי נמי מיירי קרא במעיל, הרי בכלל מנה - מאתיים, וגם אבנט נכלל בשיעור זה.
והוינן בה: אם כן, דבעינן לתפוש בגד המועט ביותר,
ואימא
שיעור הראוי ל
כיפה של צמר
שהיא קטנה יותר מאבנט?
ומהי אותה כיפה של צמר?
דתניא: כיפה של צמר היתה מונחת בראש כהן גדול, ועליה ציץ נתון. לקיים מה שנאמר "ושמת אותו"
את הציץ -
"על פתיל תכלת"
[ותכלת צמר הוא] .
ומתרצינן:
אמר קרא
"לעמוד לשרת
הוא ובניו"
בעינן
דבר השוה לאהרן ולבניו.
וכיפה של צמר היתה רק בראש אהרן ולא בראש בניו, שהרי רק בראשו של כהן גדול היה ציץ.
ותמהינן: והא
אבנט נמי לא שוי
לאהרן ולבניו?
הניחא למאן דאמר אבנטו של כהן גדול
ביום הכפורים שהיה של בוץ [פשתן] -
לא זהו אבנטו של כהן הדיוט
ושל כהן גדול של כל השנה, דההוא של כלאיים הוי, שהיה עשוי מצמר,
שפיר!
דבאבנט של כל השנה העשוי מצמר שוו אהרן ובניו.
אלא למאן דאמר
דאבנטו של כהן גדול ביום הכפורים -
זהו אבנטו של כהן הדיוט,
דהוי נמי של בוץ כאבנט של יום הכפורים, והאי דכתיב באבנט כלאיים ואיכא ביה צמר - באבנטו של כהן גדול של כל השנה כתיב,
מאי איכא למימר?
הא לא שוו באבנט של צמר, ורק באבנט דבוץ שוו, והאי אבנט אי אפשר לעשות מראשית הגז דהוי צמר?
ומתרצינן: סוף סוף
שם אבנט בעולם
[כמו "בעלמא"] נוהג באהרן ובניו, שהרי גם לבניו היה אבנט, אף על גב דהוי של בוץ ולא דומיא דאבנט אהרן שהיה של צמר. מה שאין כן בכפה של צמר דאינה קיימת בבניו כלל.
שנינו במשנתינו:
לא הספיק ליתנו וכו'.
איתמר: גזז
רחלה
ומכר
ה - את ה
ראשונה
מיד, ואחר כך גזז את השניה ומכרה, וכך עשה בכל חמש הרחלות, עד שבסוף גיזת כולן היו בידיו ה' גיזין כשיעור שחייב בראשית הגז, אבל לא היו אותם ה' צאן ברשותו , מהו?
רב חסדא אמר: חייב
בראשית הגז .
רבי נתן בר אושעיא אמר: פטור.
ומבארת הגמרא את טעמיהם:
רב חסדא אמר חייב
-
דהא גזז
מחמש רחלות, ובשעה שגזז מכל אחת - שלו היתה, והיו לפניו גיזות ה' צאן, ולפיכך נחשב "גז צאנך" .
רב נתן בר אושעיא אמר פטור
ד
בעידנא דקא מלא שיעורא
בזמן שיש בידו שיעור גיזה של חמש רחלות -
בעינן
שיהא
"צאנך"
10 , וליכא,
שהרי באותה שעה כבר אינן שלו, שהרי מכרן!
תנן: הלוקח גז צאנו של עובד כוכבים, פטור מראשית הגז,
שהרי הצאן לא היה שלו בשעת גיזה, משמע
הא
הלוקח
צאנו
של העובד כוכבים על מנת
לגזוז,
דהיינו שיהא הצאן של הישראל עד אחר הגיזה -
חייב!
שהרי בשעת הגיזה נחשב "צאנך" ו
אמאי,
הא
כל חד וחד
צאן -
בתר גיזה נפקא ליה מרשותיה
מיד, שהרי קנאו רק לצורך גיזה, ואם כן אין כל הצאן ברשותו בשעה שמסיים לגזוז שיעור חיוב, ובכל זאת חייב! קשיא לרב נתן בר אושעיא?!
תרגמה רב חסדא אליבא דרב נתן בר אושעיא
: הקנין בצאנו לגזוז הוא
כגון שהקנן לו
העובד כוכבים את צאנו לישראל
כל שלושים יום,
שכל הבהמות קנויות לו עד שיסיים גיזת כולן [ו"שלושים יום" לאו דווקא, אלא שהקנן לו עד שיסיים הגיזה, רש"י].
שנינו במשנתינו:
הלוקח גז צאנו של חבירו וכ ו'.
מאן תנא דהיכא דאיכא שיורא גבי מוכר
-
בתר מוכר אזלינן,
ועליו מוטל החיוב לתת ראשית הגז של כל הצאן.
אמר רב חסדא: רבי יהודה היא
:
דתנן
[פאה פ"ג מ"ה]:
המוכר
לחברו
קלחי אילן
[אילנות עם פירותיהן, ונקט לשון "קלחים" ששייך בירקות, משום ששדה זו אינה שדה אילן אלא שדה תבואה או ירק שגדלו בה כמה אילנות] ש
בתוך שדהו, נותן
הלוקח
פאה לכל אחד ואחד
מן האילנות, ואינו יכול לפטור את כולן בפאת אילן אחד, כי הואיל והשדה אינה שלו, אין האילנות נחשבים כנמצאים בשדה אחת אלא כאילו כל אחד בשדה בפני עצמו .
אמר רבי יהודה: אימתי, בזמן שלא שייר בעל השדה
לעצמו אילנות אלא מכר את כולן,
אבל
אם
שייר בעל השדה
לעצמו אילנות,
נותן
הוא
פאה
מזרעים שבשדה
על הכל,
גם על אילנותיו של הלוקח. ומוכח שאם שייר המוכר חלק לעצמו, מוטל עליו חיוב הפרשה על הכל, שאם לא כן היאך פוטר בפאה שלו את אילנותיו של אחר?!
אמר ליה רבא: והא מר הוא דאמר
על דברי רבי יהודה:
והוא,
פאת שדהו פוטרת את כל האילנות - רק באופן
שהתחיל בעל השדה לקצור
את הזרעים קודם שמכר את האילנות, כי בכך התחייב בפאה גם על האילנות, והפאה שהתחייב אז ראויה לפטור את כל השדה עם האילנות [וכל זה דווקא אם שייר בעל השדה גם אילנות לעצמו, אבל אם לא שייר, נסתלק מחיוב פאה על אילנות ואין פאת זרעים פוטרתן], ואם כן אין דמיון בין חיובו בפאה לראשית הגז, כי בפאה כבר חל חיובו קודם שמכר ואינו פוקע כי שייר חלק מהחיוב אצלו, אך בראשית הגז לא חל החיוב אלא אחר שמכר .
וכי תימא
ד
הכא נמי
נאמר בראשית הגז:
והוא שהתחיל לגזוז,
ורק באופן זה חייב המוכר, אי אפשר לומר כך, כי
בשלמא התם, "ובקצרכם את קציר ארצכם" כתיב,
ומשמעותו
מעידנא דאתחיל לקצור
-
מיחייב ב
פאה ד
כולה שדה,
ולכן חייב גם על האילנות.
אלא הכא
בגז, הרי
מעידנא דאתחיל למיגז לא מיחייב בכוליה עדריה
20 ,
דהא לא כתיב "בגזזכם" כמו "בקצרכם", אלא "גז צאנך" תתן לו, ומשמעותו כי רק לאחר שגזז את כל צאנו - נתחייב, ואם מכר חלק מהגז קודם שגזזו אינו מתחייב להפריש ממנו ראשית הגז.
אלא אמר רבא: האי תנא הוא, דתנן
[לעיל קלב.]:
אמר לו
לטבח:
מכור לי בני מעיה של פרה זו, והיה בהן
באותן בני מעים -
מתנות
כהונה,
נותנן
הלוקח
לכהן ואין מנכה לו
המוכר ללוקח
מן הדמים
ששלם, שהרי אין המוכר רוצה למכור את המתנות ולהפקיע מעצמו מצוות נתינתן . אבל אם
לקח ממנו במשקל,
ושקל לו הטבח את המתנות, ומוכח שהתכוון למכרם לו,
לכהן, ומנכה לו
המוכר ללוקח
מן הדמים,
שהרי מוכח שרצה למכרן ואינו יכול ליטול עליהם תשלום כי הן של הכהן.
Translation
And we wonder:
And a tanna teaches
a measure in
a maneh of forty selaim?
For Rav came to explain the measure of “a maneh and a half” of the Rabbis, which is the same as the measure of a maneh and a half of Rabbi Dosa, except that they held that it is not necessary that this measure be present in each and every ewe but in all of them together; rather, the discussion concerns that same “maneh” in the Mishna.
And we say:
No! For did we not learn
[as a calm statement]:
A leather waterskin
made of leather,
new,
whose sewing was not completed, but a crack was left in it,
even though it can receive pomegranates,
for if one places pomegranates in it, they do not go out through the crack,
it is pure.
For it is not considered that its work has been completed.
But if
he sewed it
completely,
and
after its work had been completed
it was torn, its measure
for becoming pure from impurity
is as large as what lets pomegranates out.
For if the tear is of a size that lets pomegranates out, the designation of a vessel departs from it and it becomes pure.
Rabbi Eliezer ben Yaakov says:
its measure for becoming pure is
like coils of warp
[a part of the weaving], whose weight is ten selaim. That is,
one-fourth of a maneh of forty selaim.
And it is proven that the tanna stated a measure in a maneh of forty selaim.
We learned in the Mishna:
And how much does he give him, etc.?
Whitened and not filthy.
The tanna teaches:
That which it teaches, “whitened,”
does not mean that the Israelite should whiten it
himself
and give it to him
the koen,
but
he should give the koen wool in a measure
that the koen can whiten and it will amount to five selaim.
We learned in our Mishna:
in order to make a small garment. From where are these words
that we require one to give the koen wool in a measure from which he can make a small garment?
Rabbi Joshua ben Levi said:
For
the verse says
in the section of first of the fleece, “For in him the Lord chose from all your tribes
to stand to minister.”
And we derive from it that we require one to give the koen
something fit for service, and what is it?
A small garment fit for service?
The belt!
And the Sages had an established tradition that to make a woolen belt a measure of five selaim is required.
And we object: From where do we know that the measure of a belt, which is the smallest garment, suffices?
Say
that one must give a measure from which he can make a
robe
which is a large garment?
And we answer: If
you grasp the larger,
to learn that we require the measure of a robe,
you have not grasped it,
for it is possible to refute and say: From where do you know that we must give the large measure of a robe? Is it not possible to interpret the verse “to stand to minister” as referring to the smallest garment fit for service?! But if
you grasp the smaller
you have grasped it!
For it is certainly possible to learn a small garment from the verse, since even if the verse is speaking of a robe, a small garment is included within a maneh—two hundred; and the belt, too, is included in this measure.
And we examine this: If so, that we should grasp the smallest garment,
say
a measure fit for a
woolen cap
which is smaller than a belt?
And what is that woolen cap?
For it was taught in a beraita: A woolen cap was placed on the head of the High Koen, and upon it the diadem was placed. To fulfill that which is stated, “And you shall place it”
—the diadem—
“upon a thread of sky-blue wool”
[and sky-blue wool is wool].
And we answer:
The verse says
“to stand to minister,
he and his sons”—
we require
something common to Aaron and his sons.
A woolen cap was only on Aaron’s head and not on the heads of his sons, since only on the head of the High Koen was there a diadem.
And we wonder: But
the belt, too, is not common
to Aaron and his sons?
This works well according to the one who says that the belt of the High Koen
on Yom Kippur was of linen [flax]—
is not the same as the belt of an ordinary koen
and of the High Koen during the entire year, for that one was of mixed kinds, being made of wool,
well!
For with regard to the belt of the entire year, which was made of wool, Aaron and his sons were the same.
But according to the one who says
that the belt of the High Koen on Yom Kippur
is the same as the belt of an ordinary koen,
for it, too, was of linen like the belt of Yom Kippur, and that which is written regarding the belt of mixed kinds, containing wool, is written concerning the belt of the High Koen during the entire year,
what is there to say?
They were not the same with regard to the woolen belt, but only with regard to the linen belt; and this belt cannot be made from first of the fleece, for it is wool?
And we answer: Ultimately,
the name “belt” in the world
[like “in general”] applies to Aaron and his sons, since his sons, too, had a belt, even though it was of linen and not similar to Aaron’s belt, which was of wool. This is not so with the woolen cap, which did not exist at all among his sons.
We learned in our Mishna:
He did not manage to give it, etc.
It was stated: He sheared
a ewe
and sold
it—the
first
immediately, and afterward he sheared the second and sold it, and so he did with all five ewes, until at the end the shearings of all of them were in his possession—five fleeces of the measure that is liable for first of the fleece—but those five sheep were not in his possession ; what is the law?
Rav Hisda said: He is liable
for first of the fleece.
Rabbi Natan bar Hoshaya said: He is exempt.
And the Gemara explains their reasons:
Rav Hisda said he is liable—
for he sheared
from five ewes, and at the time he sheared each one, it was his, and the shearings of five sheep were before him; therefore it is considered “the shearing of your flock.”
Rav Natan bar Oshaya said: He is exempt -
for
at the time when he completes the measure -
at the time when he has in his possession the measure of shearing of five ewes -
we require
that there be
“your flock”
and there is not,
for at that time they are already not his, since he sold them!
We learned: One who purchases the shearing of the flock of a gentile is exempt from the first shearing,
for the flock was not his at the time of shearing; this implies:
yes,
the one who purchases
his flock
of the gentile on condition
to shear it,
meaning that the flock should belong to the Israelite until after the shearing -
is liable!
for at the time of shearing it is considered “your flock”; and
why,
but
each and every
flock -
after shearing it leaves his possession
immediately, since he acquired it only for the purpose of shearing; and if so, the entire flock is not in his possession at the time when he completes shearing the measure that creates liability, and nevertheless he is liable! This is a difficulty for Rav Natan bar Oshaya?!
Rav Hisda interpreted it according to Rav Natan bar Oshaya:
the acquisition in “his flock for shearing” is
for example, when the gentile transferred it to him
the gentile’s flock to the Israelite
for thirty days,
so that all the animals are acquired by him until he completes shearing all of them [and “thirty days” is not דווקא, but rather he transferred it to him until he completed the shearing, Rashi].
We learned in our Mishna:
“One who purchases the shearing of his fellow’s flock, and so forth.”
Who is the Tanna who holds that where there is a remainder with the seller -
we follow the seller,
and upon him rests the liability to give the first shearing of the entire flock.
Rav Hisda said: It is Rabbi Judah:
for we learned
[Peah, chapter 3, mishna 5]:
“One who sells
to his fellow
tree-stalks
[trees with their fruits; and it uses the expression “stalks,” which belongs to vegetables, because this field is not an orchard but a field of grain or vegetables in which several trees grew] that
are within his field, gives
the purchaser
peah for each and every one
of the trees, and he cannot exempt all of them with the peah of one tree, because since the field is not his, the trees are not considered to be located in one field, but rather as though each one were in a field of its own” .
Rabbi Judah said: When? At a time when the owner of the field did not leave over
trees for himself, but sold all of them,
but
if
the owner of the field left over
trees for himself,
he gives
he
peah
from the seeds in the field
for everything,
including the purchaser’s trees. And it is proved that if the seller left a portion for himself, the liability of separation for everything rests upon him; for if not, how could he exempt another’s trees with his own peah?!
Rava said to him: But are you not the one who said
regarding Rabbi Judah’s words:
“And this,”
the peah of his field exempts all the trees—only in a case
where the owner of the field began to reap
the seeds before he sold the trees, because through this he became liable for peah also for the trees, and the peah for which he then became liable is fit to exempt the entire field together with the trees [and all this is specifically when the owner of the field also left trees for himself; but if he did not leave anything over, he withdrew from liability for peah on the trees, and the peah of the seeds does not exempt them]. If so, there is no analogy between his liability for peah and the first shearing, because with peah his liability had already applied before he sold, and it does not lapse because he left part of the liability with himself, whereas with the first shearing the liability applies only after he sold .
And if you would say
that
here too
it was stated with regard to the first shearing:
and this is when he began to shear,
and only in this manner is the seller obligated, it is impossible to say so, because
granted, there, “and when you reap the harvest of your land” is written,
and its meaning is
from the time that he began to reap—
he becomes obligated in
peah of
the entire field,
and therefore he is also obligated with regard to the trees.
But here,
with regard to shearing, behold,
from the time that he began to shear he does not become obligated in his entire flock 20 ,
for “when you shear” was not written, as “when you reap” was written; rather, “the first shearing of your flock you shall give him” is written. Its meaning is that only after he has shorn all his flock does he become obligated, and if he sold part of the wool before he shorn it, he is not obligated to separate the first shearing from it.
Rather, Rava said: This is the tanna, as we learned
[above 132b]:
He said to him
to the slaughterer:
Sell me the innards of this cow, and there were
in those intestines
priestly gifts
of the priesthood,
he gives them
the purchaser
to the koen, and he does not deduct for him
the seller from the purchaser
from the money
that he paid, for the seller does not wish to sell the gifts and exempt himself from the mitzva of giving them . But if
he took them from him by weight,
and the slaughterer weighed the gifts for him, and it is evident that he intended to sell them to him,
to the koen, and he deducts for him
the seller from the purchaser
from the money,
for it is evident that he wished to sell them, and he cannot take payment for them, since they belong to the koen.