Text version of this daf: original and translation
Chullin 130b — the Talmud in English
If it is not joined inside, this is bringing unconsecrated [meat] into the Temple precincts!? Therefore, it is impossible to say that unconsecrated [animals] are obligated in [the gift of] the breast…
Original text — Chullin 130b
אי אגואי
[בפנים], הא
קא מעייל חולין לעזרה!?
הלכך לא אפשר
לומר שיהיו חולין חייבין בחזה ושוק .
מקשה הגמרא:
אלא
האי "
זה"
דכתיב,
למה לי?
והרי אי אפשר להניף חזה ושוק בחולין, ולמה לי מיעוט!? מבארת הגמרא: "וזה" נצרך
לכדרב חסדא. דאמר רב חסדא: המזיק מתנות כהונה או שאכלן, פטור מלשלם!
ואמרו להלן שיש אומרים שמקורו של רב חסדא נדרש מ"וזה".
גופא, אמר רב חסדא: המזיק מתנות כהונה או שאכלן, פטור מלשלם!
מאי טעמא?
איבעית אימא
: משום
דכתיב "זה",
ודרשינן דווקא "זה" - בעודן קיימות, חייב ליתנן, אבל אם אינן קיימות בעין, וכגון שהוזקו או שאכלן - אין חייב בתשלומין .
ואיבעית אימא: משום דהוה ליה ממון שאין לו תובעים,
שהרי אם יתבענו כהן, יכול הוא לומר לו: לכהן אחר אני רוצה ליתן ולא לך!
מיתיבי
: נאמר בענין המתנות "
וזה יהיה משפט הכהנים"
-
מלמד שהמתנות דין
הן, שדיינין נזקקין להן לדון בעניינם.
למאי הלכתא
לאיזה ענין צריכין לדיינין? מאי
לאו, להוציאן בדיינים!
ומשמע שהכהן הראשון התובע את המתנות יכול לתבען בבית דין ולהוציאן מיד הישראל?
דוחה הגמרא:
לא,
כוונת הברייתא "שהמתנות דין" - לענין
לחולקן בדיינין.
שהדיינין אומרים לישראל: תן את המתנות לכהן זה שהוא חבר ולא לכהן זה שהוא עם הארץ.
וכדרב שמואל בר נחמני. דאמר רב שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן: מנין שאין נותנין מתנה לכהן עם הארץ? שנאמר "ויאמר לעם ליושבי ירושלם לתת מתת
[חלק כהונה]
הכהנים והלוים למען יחזקו בתורת ה'".
ודרשינן: "
כל המחזיק בתורת ה'
-
יש לו מנת. ושאינו מחזיק בתורת ה'
-
אין לו מנת".
ולהכי הדיינים מורים לתת המתנות לתלמיד חכם ולא לעם הארץ .
תא שמע: רבי יהודה בן בתירא אומר
: הכתוב "וזה יהיה
משפט
הכהנים"
מלמד שהמתנות דין!
יכול
שמא תאמר -
אפילו חזה ושוק דין
הם?
תלמוד לומר "זה"!
דדווקא זה - מתנות זרוע לחיים וקבה האמורים בענין - דין הם, ולא חזה ושוק.
מדייקת הגמרא:
למאי
לאיזה ענין - אמרו "שהמתנות דין"?
אילימא
לענין דבעינן
לחולקו בדיינים, אטו חזה ושוק לאו בדיינים מיחלקו
דדרשינן "זה" דווקא ולא חזה ושוק!? והרי גם בהם ראוי לומר ש"כל המחזיק בתורת ה' יש לו מנת", שהרי גם חזה ושוק "מנת" נינהו!
אלא לאו,
לענין
להוציא בדיינין,
ומשמע שהמתנות יוצאות בדיינין!?
דוחה הגמרא:
הכא במאי עסקינן, דאתו
המתנות כבר
לידיה
דכהן. שקיבלם כבר מישראל, ואחר כך גזלם ישראל זה המחזיקם עתה ממנו. ובאופן זה ודאי ממון שיש לו תובעין הוא, שהרי כבר זכה בהן הכהן .
מקשה הגמרא:
אי
מדובר באופן
דאתו לידיה, מאי למימרא?
מה החידוש בזה שיוצאין בדיינים? פשיטא! הרי ממון הכהן גמור הוא!
ומבארת: מדובר באופן
דאתו לידיה דכהן בטבלייהו
בעוד שהיתה הבהמה טבל [קודם שהורמו מתנותיה],
וקסבר האי תנא, מתנות שלא הורמו
-
כמי שהורמו דמיין,
ולפיכך זכה הכהן במתנות, שהרי לכל הכהנים זכות שווה בהן, והוא זכה ראשון. מה שאין כן בחזה ושוק ששייכים דווקא לאותו בית אב שבאותו משמר, שאם באו לידי כהן כשעדיין לא הופרשו, אינו זוכה בהם, ואם לקחן הישראל ממנו אינם יוצאים בדיינים .
תא שמע: בעל הבית
[עשיר]
שהיה עובר ממקום למקום
[שהיה הולך בדרך], והיה נצרך למזונות,
ו
משום כך היה
צריך ליטול לקט שכחה ופאה ומעשר עני, נוטל,
כיון שעכשיו עני הוא, שאין לו מזונות.
ולכשיחזור
לביתו -
ישלם! דברי רבי אליעזר
10 .
מוכח שמתנות עניים הן "ממון שיש לו תובעים" ועני הבא ראשון יכול לתבעו. ואם כן גם מתנות כהונה יחשבו כ"ממון שיש לו תובעין" .
אמר רב חסדא
: לא, באמת מתנות עניים הן ממון שאין לו תובעין, ו
מידת חסידות שנו כאן,
שאם חסיד הוא - ישלם!
אמר רבא
: אי אפשר להעמיד את הברייתא באופן זה, שהרי
תנא תני
לשון "
ישלם"
ומשמעותו שצריך לשלם בעל כרחו,
ואת אמרת
"
מידת חסידות" שנו כאן!?
ועוד,
וכי
מדרבי אליעזר ליקום וליתוב,
והרי רבנן נחלקו עליו!?
אלא,
בהכרח ההוכחה
מ
מה שאמרו רבנן ב
סיפא
. דתנן:
וחכמים אומרים
: אינו צריך לשלם כשיחזור, כיון ש
עני היה באותה שעה
ונטל את המתנות בדין .
טעמא
דאינו צריך לשלם - משום
דעני
היה באותה שעה,
הא
סתם
עשיר
שאכל מתנות עניים שלא כדין -
משלם!
ו
אמאי, ליהוי כמזיק מתנות כהונה או שאכלן,
שדינו מבואר לעיל שפטור מלשלם?
ועל כך
אמר רב חסדא
שאין זו קושיא, כי מה שעשיר משלם -
מידת חסידות שנו כאן,
שאם חסיד הוא, צריך לשלם כדי לצאת ידי שמים .
תא שמע: מנין לבעל הבית
ישראל
שאכל פירותיו טבלין
[שלא הרים תרומותיהן],
וכן לוי שאכל מעשרותיו טבלים
ולא הפריש תרומת מעשר -
מנין שפטור מן התשלומין?
-
תלמוד לומר: "ולא יחללו את קדשי בני ישראל אשר ירימו
לה'" -
אין לך
[לכהן]
בהן
במתנות -
אלא משעת הרמה ואילך.
והאוכל טבל הרי לא הרים מתנותיו כלל, ומשמע,
הא
אם אכלן
משעת הרמה ואילך מיהא
-
משלם!
ו
אמאי
חייב לשלם,
ליהוי כמזיק מתנות כהונה או שאכלן!?
Translation
If it is not joined
inside, this
is bringing unconsecrated [meat] into the Temple precincts!?
Therefore, it is impossible
to say that unconsecrated [animals] are obligated in [the gift of] the breast and thigh.
The Gemara raises an objection:
Rather,
this
“this”
that is written,
why do I need it?
After all, it is impossible to wave the breast and thigh of unconsecrated [animals], so why do I need an exclusion? The Gemara explains: “And this” is necessary
for that of Rav Hisda. For Rav Hisda said: One who damages the gifts of the priesthood or eats them is exempt from paying!
And below they said that there are those who say that the source of Rav Hisda’s ruling is expounded from “and this.”
The matter itself: Rav Hisda said: One who damages the gifts of the priesthood or eats them is exempt from paying!
What is the reason?
If you wish, say:
because
it is written, “this,”
and we expound specifically “this”: while they exist, he is obligated to give them; but if they no longer exist in their substance, such as when they were damaged or he ate them, he is not obligated to make repayment.
And if you wish, say: because it is property that has no claimant,
for if a priest were to claim it from him, he could say to him: I wish to give it to another priest, and not to you!
It was objected:
It is stated concerning the gifts:
“And this shall be the law of the priests”—
this teaches that the gifts are subject to law,
that judges attend to them to adjudicate their affairs.
For what halakhic purpose?
For what matter are judges needed? What,
is it not to extract them through the courts!
And it implies that the first priest who claims the gifts can claim them in court and extract them from the Israelite.
The Gemara rejects this:
No,
the meaning of the beraita’s statement that “the gifts are subject to law” is with regard
to dividing them through the courts.
The judges say to the Israelite: Give the gifts to this priest, who is a scholar, and not to that priest, who is an ignoramus.
And this is like [the statement of] Rav Shmuel bar Naḥmani. For Rav Shmuel bar Naḥmani said in the name of Rabbi Yonatan: From where [do we know] that one does not give a gift to an ignorant priest? As it is stated: “And he said to the people, to the inhabitants of Jerusalem, to give the portion of the priests
[the priestly portion]
and the Levites, so that they may strengthen themselves in the Torah of the Lord.”
And we expound:
“Everyone who strengthens himself in the Torah of the Lord”—
he has a portion. But one who does not strengthen himself in the Torah of the Lord—
he has no portion.
And therefore the judges instruct one to give the gifts to a Torah scholar and not to an ignoramus.
Come and hear: Rabbi Judah ben Beteira says:
The verse “And this shall be
the law
of the priests”
teaches that the gifts are subject to law!
One might have thought
—perhaps you would say—
even the breast and thigh are subject to law
as well?
The text says, “this”!
Specifically this—the gifts of the foreleg, jaws, and maw mentioned in the passage—are subject to law, but not the breast and thigh.
The Gemara infers:
For what
matter did they say, “the gifts are subject to law”?
If you say
it is with regard to the requirement
to divide them through the courts, are the breast and thigh not divided through the courts
because we expound “this” specifically, and not the breast and thigh!? After all, it is also fitting to say concerning them that “everyone who strengthens himself in the Torah of the Lord has a portion,” for the breast and thigh are also a “portion”!
Rather, is it not
with regard
to extracting them through the courts,
and it implies that the gifts are extracted through the courts!?
The Gemara rejects this:
Here, with what are we dealing? With [a case in which] they came
the gifts already
into the possession
of a priest. He had already received them from an Israelite, and afterward this Israelite, who now holds them, robbed them from him. In such a case, they are certainly property that has a claimant, for the priest had already acquired them.
The Gemara asks:
if
it is speaking of a case
where they came into his possession, what is it teaching?
What is the novelty in this—that they may be taken through the courts? It is obvious! For they are the priest’s complete property!
And it explains: It is speaking of a case
where they came into the possession of the priest while they were still untithed—
while the animal was still tevel [before its gifts had been separated],
and this tannai holds that gifts that have not been separated—
are considered as though they had been separated,
and therefore the priest acquired the gifts, since all the priests have an equal right to them, and he acquired them first. This is not so with the breast and thigh, which belong specifically to that paternal family serving in that mishmar: if they came into the possession of a priest while they had not yet been separated, he does not acquire them, and if the Israelite took them from him, they cannot be taken through the courts.
Ta shma: A householder [A0030] [a wealthy man]
[a wealthy man]
who was passing from place to place
[who was traveling], and needed food,
and
therefore
needed to take gleanings, forgotten sheaves, the corner of the field, and the tithe for the poor—he takes them,
since at present he is poor, for he has no food.
And when he returns
to his home—
he shall pay! The words of Rabbi Eliezer 10 .
It is proven that gifts to the poor are “property that has claimants,” and a poor person who comes first can claim them. If so, priestly gifts, too, should be considered “property that has claimants.”
Rav Chisda said:
No; in truth, gifts to the poor are property that has no claimants, and
a matter of piety is taught here,
that if he is pious, he shall pay!
Rava said:
It is impossible to establish the beraita in this manner, for
the tannai teaches
the wording
“he shall pay,”
and its meaning is that the householder must pay against his will,
yet you say
“a matter of piety is taught here”!?
Furthermore,
is it the case that
from Rabbi Eliezer we should get up and return it,
when the Rabbis dispute him!?
Rather,
necessarily, the proof is
from
what the Rabbis said in the
final clause.
For we learned:
And the Sages say:
He need not pay when he returns, since
he was poor at that time
and took the gifts lawfully.
The reason
that he need not pay is because
he was poor
at that time;
but
an ordinary
wealthy person
who ate gifts to the poor unlawfully—
pays!
And
why? Let him be like one who damages priestly gifts or eats them,
whose law, as explained above, is that he is exempt from paying?
And concerning this
Rav Chisda said
that this is not a question, because the reason that a wealthy person pays
a matter of piety is taught here,
that if he is pious, he must pay in order to fulfill his obligation before Heaven.
Ta shma: From where is it derived concerning a householder
an Israelite
who ate his produce while it was tevel [A0128] [whose terumot had not been separated],
[because he had not separated its terumot],
and likewise a Levite who ate his tithes while they were tevel
and had not separated the tithe of the tithe—
from where is it derived that he is exempt from payment?
The verse states: “And they shall not profane the holy things of the Children of Israel that they will raise up
to Hashem”—
you have nothing
[for the priest]
in them
—in the gifts—
except from the time of raising them and onward.
And one who eats tevel has not raised his gifts at all, and it follows,
but
if he ate them
from the time of raising them and onward, at least—
he pays!
And
why
is he obligated to pay?
Let him be like one who damages priestly gifts or eats them!?