Text version of this daf: original and translation
Chullin 126a (קכו.) — the Talmud in English
Chullin 126a (חולין קכו.): And it was taught concerning it that Mishna: Rabbi Yosei deems it pure. And we raised the following difficulty: With regard to which does Rabbi Yosei’s statement apply?…
Original text — Chullin 126a (קכו.)
ותני עלה
דההיא משנה:
רבי יוסי מטהר.
והוינן בה:
אהייא
קאי רבי יוסי?
אילימא אסיפא?
תיקשי, מאי קמשמע לן רבי יוסי, הרי
תנא קמא נמי טהורי קא מטהר?
אלא,
על כרחנו לומר, דשמעיה רבי יוסי
דקאמר תנא קמא
-
טומאה בתוכה הבית טמא.
ודין זה נאמר בשני אופנים -
אי
באופן שיש בחלל המגירה פותח טפח, וכדקתני ברישא, שאז אין הטומאה טמונה, אלא הטעם שהבית טמא הוא
משום דדרך טומאה לצאת
דרך הבית.
ואי
באופן שאין סוף הטומאה לצאת דרך הבית [כגון שהמגירה בפתח הבית], אלא שאין בחלל המגירה טפח, ולכן הבית טמא,
משום דטומאה טמונה
שבתוך המגירה
בוקעת
דרך המגדל ועולה לתוך הבית, והרי הבית מאהיל עליה.
ודין זה משתמע מזה שתנא קמא העמיד את דבריו רק באופן שיש בחלל המגירה חלל טפח, ומשמע שאם אין שם חלל טפח הרי הבית טמא גם באופן של הסיפא, שאף שפתח המגירה הוא לחוץ, ואין סוף הטומאה לצאת לבית, מכל מקום הבית טמא משום שטומאה רצוצה בוקעת ועולה.
וקאמר ליה רבי יוסי
לתנא קמא: חולק אני עליך בשני האופנים -
הא
דקאמרת
ברישא שהבית טמא מפני ש
דרך טומאה לצאת
הרי אני מטהר מפני ש
יכול הוא להוציאה לחצאין או לשורפה במקומה.
ודקאמרת
בסיפא [כפי שמשתמע מדבריך שם] שהבית טמא משום ד
טומאה טמונה בוקעת
הרי אני חולק על זה וסובר ד
טומאה טמונה אינה בוקעת.
הרי מצינו שרבי יוסי סובר שטומאה טמונה אינה בוקעת ועולה.
ורמי דרבי יוסי אדרבי יוסי
שבמקום אחר מצינו שגם הוא סובר את הדין דטומאה טמונה בוקעת ועולה?
דתנן
במסכת אהלות:
הכלב שאכל בשר
אדם
מת, ומת הכלב
[שאילו היה הכלב חי, לא היה בשר המת שבבטנו מטמא, דטומאה בלועה היא],
ו
היה הכלב
מוטל על האסקופה
מפתן הבית, וצוארו בתוך הבית וגופו בחוץ.
רבי מאיר אומר: אם יש בצוארו פותח טפח
שרוחב הצואר הוא טפח , הרי הצואר נחשב כאהל, והוא
מביא את הטומאה
לתוך הבית, שהצד העליון של הכלב משמש כאהל להעברת הטומאה מהבטן [ששם נמצא הבשר המת] דרך הצואר והפה אל תוך הבית. [ואף על פי שחלל הצואר מבפנים אין בו טפח, מכל מקום סובר רבי מאיר שרואין את פנים הצואר כאילו נחקק ונתרחב עד לטפח - תוספות].
ואם לאו,
שרוחב הצואר הוא פחות מטפח,
אינו מביא את הטומאה
לבית, שפחות מטפח אינו נחשב לאהל כדי להביא את הטומאה.
רבי יוסי אומר: רואין את הטומאה
היכן היא נמצאת בתוך הגוף של הכלב.
אם היא
מכנגד השקוף
המשקוף
ולפנים,
דהיינו, שהיא בתוך הבית, הרי
הבית טמא
ואפילו אם אין ברוחב הצואר טפח.
ואם הטומאה נמצאת
מכנגד השקוף ולחוץ
-
הבית טהור.
ולהלן הגמרא מבארת את דבריו.
רבי אלעזר אומר
: אם
פיו
של הכלב
לפנים
ונקב אחוריו לחוץ -
הבית טהור.
[ובאופן שהטומאה מחוץ לבית, ואין בצואר רוחב טפח, שמצד דין אהל ומצד דין טומאה רצוצה אין סיבה לטמאות את הבית, ומצד סוף טומאה לצאת, הרי סופה לצאת דרך אחוריו ולא דרך פיו].
אבל אם
פיו לחוץ
ונקב אחוריו לפנים -
הבית טמא. מפני שטומאה יוצאה דרך שוליו,
שסוף הטומאה לצאת דרך אחוריו.
רבי יהודה בן בתירא אומר: בין כך ובין כך
בין שפיו לפנים בין שפיו לחוץ, בין שהטומאה מכנגד המשקוף ולפנים בין שהיא לחוץ, בין שיש בצוארו פותח טפח בין שאין בצוארו פותח טפח, בכל אופן
הבית טמא.
שאף בדרך כניסתה של הטומאה, דהיינו דרך הפה, היא מוציאה את הטומאה לבית. [פירוש אחר - שלפעמים הטומאה יוצאת דרך פיו על ידי שהוא מקיא את האכל].
והשתא מבארינן דברי רבי יוסי:
מאי לאו, א
הא דקאמר רבי מאיר שאם
אין בצוארו פותח טפח
הבית טהור
קאי רבי יוסי,
ואמר, שאם הטומאה מכנגד המשקוף ולפנים, הבית טמא. שאף על פי שהצואר אין בו שיעור אהל, הרי הבית עצמו מאהיל על הטומאה, שהרי הטומאה טמונה, שאין לה חלל טפח מעליה, ובוקעת ועולה לתוך הבית.
ושמע מינה,
דרבי יוסי סבר
טומאה טמונה בוקעת.
וקשיא דרבי יוסי אדרבי יוסי, שלגבי חבילי מיטה ולגבי תיבת המגדל אמר רבי יוסי דטומאה טמונה אינה בוקעת, ולגבי כלב שמת אמר טומאה טמונה בוקעת?
ומתרצינן:
אמר רבא
: רבי יוסי לא קאי על "אין בצוארה פותח טפח", כי בזה אפילו הטומאה בפנים הבית טהור, שלפי רבי יוסי טומאה טמונה אינה בוקעת. אלא על מה שאמר רבי מאיר דאם יש בצד החיצון של הצואר רוחב טפח הוא מביא את הטומאה לבית, על זה פליג רבי יוסי, וקאמר שדוקא אם חלל הצואר מבפנים הוא טפח יש עליו דין אהל להביא את הטומאה. אך אם רק הצד החיצון הוא טפח ובחלל בפנים אין רוחב טפח אינו נחשב כאהל להביא את הטומאה.
והאי "רואין את הטומאה" דקאמר רבי יוסי היינו
רואין את חלל
מקום
הטומאה קתני,
האם יש בו טפח אם לא.
וסיום דבריו "מכנגד השקוף ולפנים" הוא ענין אחר וכדמפרש -
ורבי יוסי בתרתי פליג. וקאמר ליה לרבי מאיר
: הא
דקאמרת
ד
כי יש בצוארו
אפילו בצד החיצון
פותח טפח, מביא את הטומאה
לבית,
אנן
-
בתר חללה אזלינן.
ודקא אמרת על האסקופה כולה
הבית
טמא,
שמסתימת דבריך משמע שאפילו אם פי הכלב מונח על החלק החיצוני של האסקופה גם כן כל הבית טמא, לפי שכל רוחב האסקופה נחשבת כתוך הבית, שאם יש שם מת כל הבית טמא,
על זה אני אומר: דוקא אם פי הכלב
מכנגד השקוף
מאותו מקום שהדלת שוקפת [נוקשת] בו בסגירתה
ולפנים, הבית טמא.
אבל
מכנגד השקוף ולחוץ הבית טהור.
שאותו חלק נחשב כמחוץ לבית.
רב אחא בריה דרבא מתני לה בהדיא
במתניתין:
רבי יוסי אומר: רואין את חלל הטומאה,
וכשינויא דרבא.
והוינן בה:
ומאן
הוא ה
תנא דפליג עליה דרבי יוסי
ואומר דאהל לא נקרא "נוגע" ?
ומשנינן:
רבי שמעון הוא!
דתניא: רבי שמעון אומר
: כל הטומאות שפורשות מהמת, כגון, כזית בשר, אבר שלם, רובע עצמות, רוב מניינו ובניינו של מת, שדרה וגולגולת ועוד, הרי הם מטמאות בשלשה אופנים: א. מגע. ב. משא. ג. אהל.
Translation
And it was taught concerning it
that Mishna:
Rabbi Yosei deems it pure.
And we raised the following difficulty:
With regard to which
does Rabbi Yosei’s statement apply?
Shall we say that it applies to the latter clause?
If so, this is difficult: What is Rabbi Yosei teaching us? After all,
doesn’t the first tanna also deem it pure?
Rather,
we are compelled to say that Rabbi Yosei understood
the first tanna to be saying:
If the impurity is inside it, the house is impure.
And this ruling is stated in two ways—
Either
it is referring to a case in which there is a space of one handbreadth in the hollow of the drawer, as the first clause teaches; in that case, the impurity is not concealed, but rather the reason the house is impure is
because the nature of impurity is to emerge
through the house.
Or
it is referring to a case in which the impurity is not destined to emerge through the house [for example, where the drawer is at the entrance of the house], but there is no space of one handbreadth in the hollow of the drawer. Therefore, the house is impure
because concealed impurity
inside the drawer
breaks through
the tower and rises into the house, and the house is thus a tent over it.
This ruling can be inferred from the fact that the first tanna stated his words only with regard to a case in which there is a space of one handbreadth in the hollow of the drawer. It follows that if there is no space of one handbreadth there, the house is impure even in the case of the latter clause: Although the opening of the drawer faces outward and the impurity is not destined to emerge into the house, nevertheless the house is impure because compressed impurity breaks through and rises.
And Rabbi Yosei said to him
the first tanna: I disagree with you in both cases—
With regard to
what you said
in the first clause, that the house is impure because
the nature of impurity is to emerge—I deem it pure because
I say that he
can remove it in pieces or burn it in its place.
And with regard to what you said
in the latter clause [as is implied by your words there], that the house is impure because
concealed impurity breaks through—I disagree with this and maintain that
concealed impurity
does not break through.
We have therefore found that Rabbi Yosei maintains that concealed impurity does not break through and rise.
And they raised a contradiction between one statement of Rabbi Yosei and another statement of Rabbi Yosei
as elsewhere we find that he also maintains that concealed impurity breaks through and rises.
As we learned
in tractate Oholot:
If a dog ate the flesh of
a human
corpse and the dog died, [
for had the dog remained alive, the corpse-flesh in its stomach would not render anything impure, as it is swallowed impurity],
and
the dog was
lying on the threshold,
the entranceway of the house, with its neck inside the house and its body outside.
Rabbi Meir says: If there is a space of one handbreadth in its neck,
meaning that the width of the neck is one handbreadth, the neck is considered a tent, and it
brings the impurity
into the house, as the upper side of the dog serves as a tent to transfer the impurity from the stomach [where the corpse-flesh is located] through the neck and mouth into the house. [Although the hollow of the neck internally does not contain a space of one handbreadth, nevertheless Rabbi Meir maintains that we view the inside of the neck as though it had been hollowed out and widened to one handbreadth—Tosafot].
And if not,
meaning that the width of the neck is less than one handbreadth, it
does not bring the impurity
into the house, since something less than one handbreadth is not considered a tent capable of bringing impurity.
Rabbi Yosei says: We view the location of the impurity
to determine where it is situated inside the dog’s body.
If it is
opposite the lintel
of the doorway
and inward,
that is, if it is inside the house, then
the house is impure,
even if the width of the neck is not one handbreadth.
And if the impurity is located
opposite the lintel and outward—
the house is pure.
The Gemara below explains his statement.
Rabbi Elazar says: If
the
mouth
of the dog is
inside
and its anus is outside—
the house is pure. [
This is referring to a case in which the impurity is outside the house and the neck is not one handbreadth wide. Neither the law of a tent nor the law of compressed impurity provides a reason to render the house impure; and as for the principle that impurity is destined to emerge, it is destined to emerge through the anus and not through the mouth.]
But if
its mouth is outside
and its anus is inside—
the house is impure, because the impurity emerges through its lower opening,
as the impurity is destined to emerge through its anus.
Rabbi Yehuda ben Beteira says: In either case,
whether its mouth is inside or its mouth is outside, whether the impurity is opposite the lintel and inward or outward, and whether its neck has a space of one handbreadth or does not have a space of one handbreadth, in every case
the house is impure.
For even through the route by which the impurity entered, namely, through the mouth, it can bring the impurity into the house. [Alternatively: Sometimes the impurity emerges through its mouth, when it vomits the food.]
And now we explain Rabbi Yosei’s words:
Is it not that
Rabbi Yosei is referring to what Rabbi Meir said, that if
its neck does not have a space of one handbreadth,
the house is pure, and
Rabbi Yosei
said that if the impurity is opposite the lintel and inward, the house is impure? Although the neck does not have the dimensions of a tent, the house itself is a tent over the impurity, since the impurity is concealed, as there is no space of one handbreadth above it, and it breaks through and rises into the house.
And learn from this
that Rabbi Yosei maintains that
concealed impurity breaks through.
But this is difficult, as one statement of Rabbi Yosei contradicts another statement of Rabbi Yosei: With regard to bundles of bedding and with regard to the tower-chest, Rabbi Yosei said that concealed impurity does not break through, whereas with regard to the dead dog he said that concealed impurity breaks through.
And we answer:
Rava said:
Rabbi Yosei is not referring to the phrase “its neck does not have a space of one handbreadth,” since in that case, even if the impurity is inside the house, the house is pure, as according to Rabbi Yosei concealed impurity does not break through. Rather, he is referring to what Rabbi Meir said: If there is a width of one handbreadth on the outer side of the neck, it brings the impurity into the house. Rabbi Yosei disagrees with this and says that specifically if the inner hollow of the neck is one handbreadth, it has the status of a tent capable of bringing impurity. But if only the outer side is one handbreadth wide, while the inner hollow is not one handbreadth wide, it is not considered a tent capable of bringing impurity.
And this phrase “we view the impurity,” which Rabbi Yosei said, means:
We view the hollow
of the place of
the impurity,
to determine whether it contains a space of one handbreadth or not.
And the conclusion of his statement, “opposite the lintel and inward,” is a separate matter, as he explains:
And Rabbi Yosei disagrees in two respects. And he said to Rabbi Meir:
With regard to
what you said,
that
when there is in its neck,
even on the outer side,
a space of one handbreadth, it brings the impurity
into the house,
we—
follow the hollow.
And with regard to what you said, concerning the entire threshold,
that the
house is impure,
as the plain meaning of your words implies that even if the dog’s mouth is resting on the outer section of the threshold, the entire house is likewise impure, since the entire width of the threshold is considered part of the house, so that if a corpse were there, the entire house would be impure—
with regard to this I say: Specifically when the dog’s mouth is
opposite the lintel,
the place against which the door strikes [knocks] when it closes,
and inward, the house is impure.
But
opposite the lintel and outward, the house is pure.
For that section is considered outside the house.
Rav Aḥa, son of Rava, taught it explicitly
in the Mishna:
Rabbi Yosei says: We view the hollow of the impurity,
and this is in accordance with Rava’s resolution.
And we raised the following difficulty:
And who
is the
tanna who disagrees with Rabbi Yosei
and says that a tent is not called “touching”?
And we answer:
It is Rabbi Shimon!
As it is taught in a beraita: Rabbi Shimon says:
All impurities that separate from a corpse—for example, an olive-bulk of flesh, an entire limb, a quarter-kav of bones, the majority of the number and the majority of the structure of a corpse, a spine, a skull, and others—render impure in three ways: A. Through contact. B. Through carrying. C. Through a tent.