Text version of this daf: original and translation

Chullin 111a (קיא.) — the Talmud in English

Chullin 111a (חולין קיא.): He said to him: Abaye said to Rav Safra: This is not a proof. Perhaps there it is referring to a forbidden liver— for example, the liver of an animal with a disqualifying…

Original text — Chullin 111a (קיא.)

אמר ליה

אביי לרב ספרא: משם אינה ראיה. כי

דילמא התם

מדובר

בכבדא דאיסורא

, כגון בכבד של טריפה, ואין האיסור מחמת הדם הנפלט מן הכבד אלא

ומשום שמנוניתא

של הכבד הטריפה, שאוסרת את החתיכה המתבשלת עמה משום שבלעה החתיכה משמנונית של הכבד האסור משום טרפה. וכך אמר התנא של המשנה במסכת תרומות: הכבד האסורה - אוסרת את חבירתה שהתבשלה עמה, משום שמנונית האיסור שבלעה ממנה חבירתה. אבל כבד המותרת שהתבשלה עם חתיכת בשר טריפה אינה נאסרת, לפי שהכבד טרודה לפלוט דם וכל עוד היא טרודה לפלוט היא אינה בולעת.

ואילו אני -

משום דמא

שיוצא מכבד כשרה הסתפקתי -

מאי?

האם דם הכבד, שכשר לאכילה בהיותו בתוך הכבד, משום שעיקרו של הכבד דם הוא, ולמרות זאת התירה אותו התורה, האם הוא מותר גם כשפרש מהכבד ונתן טעם בחתיכת בשר אחרת, או שמא משעה שפירש מהכבד הרי הוא אסור באיסור דם, ואוסר את החתיכה שנבלע בה.

כי הדר

רב ספרא,

סליק, אשכחיה לרב זריקא

, ושאלו מה דינו של דם הכבד לאחר שפירש ונתן טעם בחתיכה אחרת.

אמר ליה

רב זריקא:

האי נמי לא תיבעי לך! דאנא, וינאי בריה דרבי אמי, איקלען לבי יהודה בריה דרבי שמעון בן פזי, וקריבו לן קניא בקופיה

, את הקנה של הבהמה עם כל המחובר אליו, והיינו - הלב, הכבד והריאות. וכולם נתבשלו ביחד -

ואכלנא

אותם.

ומוכח, שלמרות שהתבשלו הלב והריאות יחד עם הכבד הם לא נאסרו מחמת הדם הנפלט מהכבד. ומוכח מזה שהדם הנפלט מהכבד אינו אסור משום דם.

מתקיף לה רב אשי, ואיתימא רב שמואל מזרוקיניא: ודלמא פי קנה

-

חוץ לקדרה הוה

, ולא יצא הדם לתוך הקדרה אלא נשפך הדם של הכבד, דרך קנה הכבד, אל תוך הקנה הגדול של הריאה, ומשם הוא נשפך החוצה, ולפיכך היה מותר להם לאכול את הלב והריאות על אף שנתבשלו יחד עם הכבד!?

אי נמי

, יתכן כי

מיחלט הוה חליט ליה מעיקרא

לכבד לבדו, ומשנחלט נצמת הדם בתוכו ושוב אינו יוצא [והדם המובלע בתוך הכבד שרי לאוכלו, שהרי לא נפלט!].

כי הא דרב הונא, חלטי ליה

, אנשי ביתו, לכבד -

בחלא

. בחומץ, ומשנחלט בחומץ שוב אינו פולט דם, ואז היו מבשלים אותו עם בשר אחר.

ורב נחמן, חלטי ליה

, אנשי ביתו, לכבד -

ברותחין

.

וסבר רב פפא קמיה דרבא, למימר

כבד שצמתו אותו בחומץ, הרי אותו

חלא

שנצמת בו הכבד

אסיר

, משום שמקצת מן הדם נפלט והתערב בחומץ.

אמר ליה

רבא:

אי חלא

, החומץ שחלטו בו את הכבד,

אסיר

-

איהו

, הכבד גופו,

נמי אסיר!

שהרי

כי היכי דפליט

הכבד דם אל תוך החומץ בשעה שחולטים אותו,

הדר בלע

מן החומץ את הדם שנפלט, כיון שנצמת ואינו טרוד לפלוט הרי הוא חוזר ובולע, והיה הכבד עצמו צריך להאסר. אלא, מכאן ראיה, שבשעה שחולטים אותו נצמת הדם בתוכו, ואין הוא פולט החוצה דם בכלל.

רב שבא איקלע

[הזדמן]

לבי רב נחמן, אייתו ליה כבדא שליקא

[כבד שלוק, כלומר, מבושל. ועיין תוספות שלא היה הכבד נחלט ברותחים!],

ולא אכל

רב שבא מהכבד המבושל.

אמרו ליה

לרב נחמן:

בר בי רב

, תלמיד,

דלגיו

, שהתארח אצלך בביתך,

לא אכיל

מתבשיל הכבד שהוגש לו. שאל אותם רב נחמן

ומנו

אותו תלמיד? וענו לו

רב בר שבא!

אמר להו רב נחמן: גאמו

, הגמיאוהו

ל"שבא"

[קרא לו על שם אביו] בעל כרחו!

ואמרינן:

כתנאי!

שנחלקו תנאים בדין הכבד שנשלק.

דתניא:

רבי אליעזר אומר: הכבד אוסרת

את המתבשל עמה בקדרה,

ואינה נאסרת

בבישולה,

מפני שפולטת

את דמה בזמן הבישול

ואינה בולעת

ממנו, משום שהיא טרודה לפלוט.

רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר

: אם היתה

מתובלת

, מרכך אותה התבלין ולכן היא

אוסרת

את המתבשל עמה,

ו

גם

נאסרת

בעצמה, כי מחמת ריכוכה מחמת התבלין היא בולעת מהדם אפילו בשעה שהיא טרודה לפלוט.

ואם היתה

שלוקה

הרבה מאד הרי היא

אוסרת ו

גם

נאסרת

בעצמה. לפי שאחר שגומרת לפלוט את הדם היא חוזרת ובולעת, שהרי נשלקה הרבה מאד, מעבר לזמן שהיא פולטת.

רבה בר רב הונא אקלע לבי רבה בר רב נחמן. אייתי לקמי

ביום השבת

תלת סאוי טחאי

[שלש סאה של פת נקיה, וטחו את פניה של הפת בשמן ובדבש].

אמר להו: מי הוה ידעיתו דאתינא

, כיצד ידעתם שבכוונתי להגיע אליכם, שטרחתם מערב שבת להכין פת שכזאת לכבודי?

אמרו ליה

: לכבוד שבת הכנו את הפת, שהיא חשובה בעינינו לא פחות מאורח נכבד כמוך, כי

מי עדיפת לן מינה

משבת,

דכתיב

בה "

וקראת לשבת עונג

".

אדהכי, אשכח

רבה בר רב הונא,

ההוא כבדא דהוה בה סימפונא דבליעא

בו

דמא

.

אמר להו: אמאי עבדיתו הכי

, והרי רק דם הכבד הבלוע בכבד עצמו מותר לאוכלו [כשלא פורש החוצה], אבל דם הסימפונות הכנוס בו [ועי' תוספות "וחתוכיה"], לא הותר!?

אמרו ליה: אלא היכי נעביד?

אמר להו: קרעו

את הכבד

שתי וערב, וחיתוכא

של הכבד, כשתבואו לצלותו בתנור, יהיה

לתחת

, שיהיה חיתוכו של הכבד מופנה כלפי מטה כדי שיזוב הדם הכנוס לתוכו ויצא למטה.

Translation

He said to him:

Abaye said to Rav Safra: This is not a proof.

Perhaps there

it is referring

to a forbidden liver—

for example, the liver of an animal with a disqualifying defect—and the prohibition is not due to the blood emitted from the liver, but [precise page-location marker]

because of the fatty substance

of the forbidden liver, which renders the piece cooking with it forbidden because the piece absorbed fatty substance from the liver, which is forbidden on account of terefa. And so the tanna of the Mishna in tractate Terumot said: A forbidden liver renders its companion, which was cooked with it, forbidden because of the fatty substance of the prohibition that its companion absorbed from it. But permitted liver that was cooked with a piece of meat from a terefa does not become forbidden, because the liver is preoccupied with emitting blood, and as long as it is preoccupied with emitting blood, it does not absorb.

But I

was in doubt because of the blood

that emerges from a kosher liver:

What is the law?

Is the blood of the liver, which is fit for consumption when it is inside the liver, because the liver is essentially composed of blood and nevertheless the Torah permitted it, also permitted when it separates from the liver and imparts flavor to another piece of meat? Or perhaps, once it separates from the liver, it is forbidden with the prohibition of blood and renders forbidden the piece into which it was absorbed?

When

Rav Safra

returned and came up, he encountered Rav Zerika

and asked him what the law is concerning the blood of the liver after it has separated and imparted flavor to another piece.

Rav Zerika said to him:

Rav Zerika said:

You too need not raise this question! For I and Yannai, son of Rabbi Ami, once happened to come to the house of Yehuda, son of Rabbi Shimon ben Pazi, and they brought us a windpipe with all that was attached to it—

the windpipe of the animal together with everything attached to it, namely, the heart, the liver, and the lungs. And all of them were cooked together—

and we ate

them.

And it is proven that although the heart and lungs were cooked together with the liver, they did not become forbidden because of the blood emitted from the liver. It follows from this that the blood emitted from the liver is not forbidden as blood.

Rav Ashi challenged this, and some say Rav Shmuel of Zerukinya: But perhaps the opening of the windpipe—

was outside the pot

and the blood did not enter the pot. Rather, the blood of the liver spilled through the liver’s windpipe into the large windpipe of the lung, and from there it spilled outward. Therefore, they were permitted to eat the heart and lungs even though they had been cooked together with the liver!?

Alternatively,

it is possible that

at the outset he had thoroughly scalded it

the liver by itself, and once it had been scalded, the blood congealed within it and no longer emerged [and the blood embedded inside the liver is permitted to eat, since it had not been emitted]!

As in the case of Rav Huna: They would thoroughly scald it

his household would scald the liver

in vinegar

—in vinegar; and once it had been scalded in vinegar, it no longer emitted blood, after which they would cook it with other meat.

And they would thoroughly scald it

his household would scald the liver of Rav Naḥman

in boiling water.

And Rav Pappa considered saying before Rava—

a liver that had been congealed in vinegar: that

vinegar

in which the liver had congealed

is forbidden,

because some of the blood was emitted and became mixed with the vinegar.

Rava said to him:

Rava said to him:

If the vinegar—

the vinegar in which they scalded the liver—

is forbidden, then

it—

the liver itself—

should also be forbidden!

For

just as it emits

blood into the vinegar when it is being scalded,

it then reabsorbs

the emitted blood from the vinegar, since once the blood has congealed and it is no longer preoccupied with emitting, it returns and absorbs. The liver itself, then, should have to become forbidden. Rather, this is proof that when it is scalded, the blood congeals within it, and it does not emit any blood outward at all.

Rav Shava happened

[he happened to come]

to the house of Rav Naḥman, and they brought him cooked liver

[cooked liver, that is, boiled. See Tosafot, who state that the liver had not been scalded in boiling water!],

but he did not eat

the cooked liver.

They said to

Rav Naḥman:

A student

a disciple,

of yours

who was staying as a guest in your home

does not eat

from the liver dish that was served to him. Rav Naḥman asked them:

And who is he?

Who is that student? And they answered him:

Rav bar Shava!

Rav Naḥman said to them: Force him to drink

give him to drink

“Shava”

[he called him by his father’s name] against his will!

And we say:

It is subject to a dispute between tannaim!

For the tannaim disputed the law of liver that was boiled.

As it was taught in a beraita:

Rabbi Eliezer says: The liver renders forbidden

that which is cooked with it in a pot,

but it does not become forbidden

through its cooking,

because it emits

its blood during the cooking

but does not absorb

from it, because it is preoccupied with emitting.

Rabbi Yishmael, son of Rabbi Yoḥanan ben Beroka, says:

If it was

spiced,

the spice softens it and therefore it

renders forbidden

that which is cooked with it,

and

also

becomes forbidden

itself, because as a result of being softened by the spice it absorbs blood even while it is preoccupied with emitting.

And if it was

boiled

very extensively, it

renders forbidden and

also

becomes forbidden

itself, because after it finishes emitting the blood, it returns and absorbs, since it was boiled far beyond the period during which it emits.

Rabba bar Rav Huna happened to come to the house of Rabba bar Rav Naḥman. They brought before him

on Shabbat

three se’a of fine bread

[three se’a of fine bread, whose surface they spread with oil and honey].

He said to them: Did you know that I was coming

—how did you know that I intended to come to you, that you took the trouble before Shabbat to prepare such bread in my honor?

They said to him:

We prepared the bread in honor of Shabbat, for it is as precious in our eyes as an honored guest such as you, because

who is dearer to us than it

than Shabbat,

as it is written

concerning it, “

And you shall call Shabbat a delight.”

Meanwhile, he found

Rabba bar Rav Huna

a certain liver in which there was an obstructed bronchial tube

in it

with blood.

He said to them: Why did you do this?

For only the blood absorbed in the liver itself is permitted to eat [when it has not emerged outward]; but the blood of the bronchial tubes collected within it [see Tosafot, s.v. “and its cuts”] was not permitted!?

They said to him: What else should we do?

He said to them: Cut

the liver

lengthwise and crosswise, and its cut

when you come to roast it in the oven, shall be

downward

so that the cut in the liver faces downward, allowing the blood collected inside it to flow out below.

Words from this daf in the dictionary