Text version of this daf: original and translation
Chagigah 8b — the Talmud in English
The verse juxtaposed rejoicing with the hagiga, in order to teach you: those from which a hagiga is brought one fulfills with them the obligation of rejoicing, excluding these— fowl and…
Original text — Chagigah 8b
הקיש הכתוב שמחה לחגיגה, כדי ללמדך:
מי שחגיגה באה מהם
יוצאים בהם ידי שמחה,
יצאו אלו
עופות ומנחות -
שאין חגיגה באה מהם
, שהרי בחגיגה נאמר: "חלב חגי", ובעופות ומנחות אין חלב.
רב אשי אמר: מ"ושמחת
בחגך"
נפקא: יצאו אלו
, בשר עופות ושיירי מנחות,
שאין בהן
באכילתן
שמחה
.
ומקשינן:
ורב אשי, האי "בחגך
" -
מאי עביד ליה?
ומפרשינן:
ההוא
קרא "בחגך" -
לכדרב דניאל בר קטינא! דאמר רב דניאל בר קטינא אמר רב: מנין שאין נושאין נשים במועד?
שנאמר: "ושמחת בחגך
" - בחגך,
ולא באשתך!
והיינו, שלא יניח את שמחת הרגל ויעסוק בשמחת אשתו [מועד קטן ח ב].
מתניתין:
א.
מי שיש לו אוכלים מרובים
[שהיו סמוכים עליו הרבה אנשים להאכילם בשר בחג],
ו
היו לו
נכסים מועטים
הרי זה
מביא
קרבנות
שלמים
[חגיגה]
מרובים
כפי האוכלים,
ועולות
ראייה
מועטות
.
ב. מי שיש לו
נכסים מרובים ואוכלין מועטין
הרי זה
מביא עולות
ראייה
מרובות
, [דכתיב: שלש פעמים בשנה יראה כל זכורך. איש כמתנת ידו - כברכת ה' אלהיך אשר נתן לך],
ושלמים
לחגיגה
מועטין
, כדי שלא יביא את בשר הקדשים שיוותרו לידי פסול [מאירי].
וכי תימא
רק
אמוראי הוא דפליגי
, והיינו, האמוראים - חזקיה ורבי יוחנן - רק הם שנחלקו אם טופל מעות למעות, אבל
מתנייתא לא פליגי
, הברייתות לא חולקות אלא בדין טפילת בהמה לבהמה, אך שתיהן מודות שטופלין מעות למעות.
ולכן הקשה רב ששת לרב חסדא, בהסתמכו על דברי הברייתות, שמלבד זה שטופלים מעות למעות [שהוא דבר שלא נחלקו בו התנאים, אלא כל התנאים בברייתות מודים בו], יש גם תנא באחת הברייתות הסובר שאף טופלים בהמה לבהמה, ורב ששת סובר כמוהו, ולכן הוא טען לרב חסדא הרי אמרו אף טופלים בהמה לבהמה.
אי אפשר לפרש כן.
כי
והא קתני
באותה ברייתא:
אכילה ראשונה מן החולין!
ומשמע שיהיה בסעודה הראשונה הבאה על השולחן בשר חולין בלבד, והיינו שיביא בהמה נפרדת מן החולין לאכילה ראשונה, ולא יטפול מעות למעות, לפי שנמצאת אף אכילה ראשונה מעורבת משניהם?!
ומפרשינן: לעולם כפי שאמרנו, שבכלל לשון הברייתא השניה גם טפילת מעות למעות, ו
מאי "אכילה ראשונה
" שאמרו בברייתא:
שיעור דמי אכילה ראשונה מן החולין
.
אמר עולא אמר ריש לקיש
: אדם אשר
הפריש עשר בהמות לחגיגתו
, ו
הקריב חמש ביום טוב ראשון
-
חוזר ומקריב חמש ביום טוב שני
, ואינו עובר בכך משום "בל תוסיף" על מה שאמרה תורה "וחגותם אותו חג", דהיינו יום אחד ולא יותר. כי אף השלמים שמקריב ביום אחר - שלמים של יום הראשון הם, ומקריבן עכשיו בתורת תשלומין [רש"י].
רבי יוחנן אמר: כיון שפסק
מלהקריב ביום הראשון -
שוב אינו מקריב
אותן ביום אחר.
אמר רבי אבא: ולא פליגי
ריש לקיש ורבי יוחנן, כי:
כאן
בדברי רבי יוחנן, שאמר כיון שפסק אינו מקריב - מדובר
בסתם
, שלא הפרישן בהדיא על מנת להקריבם ביום הראשון [רש"י].
כאן
בדברי ריש לקיש, שאמר חוזר ומקריב -
במפרש
בשעת הפרשתו שליום הראשון הוא מפרישם, ולכן חשובה הקרבתו ביום אחר כתשלומי אותו יום [רש"י].
ומפרשינן לה:
האי סתם
שאתה אומר: שוב אינו יכול להקריב -
היכי דמי?
מאיזה טעם לא הקריבן ביום הראשון?
אילימא
לא הקריבם ביום הראשון משום
דליכא שהות ביום לקרב
[לא הספיק הזמן להקריבם]?
אי אפשר לפרש כן, כי:
האי דלא אקרבינהו משום
[ב"ח]
דליכא שהות ביום
הוא, ומסתמא על דעת להקריבן ביום ראשון הפרישן, ודינו כמפרש על מנת להקריב ביום הראשון, שיכול להקריב גם למחר.
ואלא
, שמא תאמר שהמדובר הוא בכגון שלא הקריבם ביום הראשון משום
דלית ליה אוכלין
[אין לו די אנשים שיאכלו ולא יותירו].
אי אפשר לפרש כן. כי:
לימא
[ב"ח] יש לנו לומר כי
האי דלא אקרבינהו
ביום הראשון לכולם,
משום דלית ליה
אז
אוכלין
. ומיהו לכתחילה - ליום ראשון הפרישן.
לא צריכא
, אלא בהכרח, שמדובר בכגון
דאיכא שהות ביום
להקריב את כל הקרבנות שהפריש,
ו
אף
אית ליה אוכלין
לאוכלן, ובכל זאת לא הקריבם.
ולפיכך אנו תולים:
מדב
יום
קמא לא
אקרבינהו
[הואיל ולא הקריבום ביום הראשון],
שמע מינה
-
שיורי שיירינהו!
הוכיח סופו על תחילתו, שלכתחילה על דעת להקריבם בשני ימים הפרישן. ולכן אינו יכול להקריבם שוב ביום השני.
והכי נמי מסתברא
, שמודה רבי יוחנן בסתם, שיכול להקריבן בשני ימים.
ד
הא
כי אתא רבין אמר רבי יוחנן: הפריש עשר בהמות לחגיגתו
, ו
הקריב חמש ביום טוב ראשון
, הרי זה
חוזר ומקריב חמש ביום טוב שני
.
ולכאורה הא
קשיין
דברי רבי יוחנן
אהדדי
[שהרי רבי יוחנן סותר דברי עצמו, שאמר לעיל אינו מקריב ביום אחר]?!
אלא לאו, שמע מינה
שיש לחלק בדברי רבי יוחנן:
כאן בסתם
, חוזר ומקריב,
כאן במפרש
, אינו חוזר ומקריב.
ומסקינן: אכן
שמע מינה
.
איתמר נמי
כפי שאמרנו בדעת רבי יוחנן, שאם אין הוכחה שהיה לכתחילה בדעתו להקריבן בשני ימים, הרי זה יכול להקריבן בשני ימים.
ד
אמר רב שמן בר אבא אמר רבי יוחנן
לפרש הברייתא [הנזכרת בעמוד זה אחר המשנה], ששנינו: "אותו אתה חוגג, ואי אתה חוגג כל שבעה":
Translation
The verse juxtaposed rejoicing with the hagiga, in order to teach you:
those from which a hagiga is brought
one fulfills with them the obligation of rejoicing,
excluding these—
fowl and meal-offerings—
from which a hagiga is not brought,
for concerning the hagiga it is said: “the fat of My festival-offering,” whereas fowl and meal-offerings have no fat.
Rav Ashi said: It follows from “And you shall rejoice
in your festival”
it follows: excluding these,
the meat of fowl and the remnants of meal-offerings,
which do not have
in their consumption
rejoicing.
And we raise an objection:
and Rav Ashi, what does he do with this “in your festival”
?
And we explain:
that
verse, “in your festival”
is needed for the teaching of Rav Daniel bar Ketina! For Rav Daniel bar Ketina said that Rav said: From where is it derived that one does not marry women during the festival?
As it is stated: “And you shall rejoice in your festival”
in your festival,
and not with your wife!
That is, he should not set aside the rejoicing of the festival and engage in the rejoicing of his wife [Moed Katan 8b].
Mishna:
a.
One who has many people to eat [שהיו סמוכים עליו הרבה אנשים להאכילם בשר בחג]upon whom many people depended to feed them meat during the festival],
many people depend on him to provide them with meat during the Festival],
and
he had
few assets—
he
brings
offerings
of peace-offerings
(hagiga)
many
according to the number of the people eating,
and burnt-offerings
of appearance
few.
b. One who has
many assets and few people eating—
he
brings burnt-offerings
of appearance
many, [דכתיב: שלש פעמים בשנה יראה כל זכורך. איש כמתנת ידו - כברכת ה' אלהיך אשר נתן לך]as it is written: “Three times in the year every male of yours shall appear. Each man according to the gift of his hand, according to the blessing of the Lord your God that He has given you”],
as it is written: “Three times each year all your males shall appear.” “Each man according to the gift of his hand,” according to the blessing of the Lord your God that He has given you],
and peace-offerings
for the hagiga
few,
so that he should not bring the flesh of the sacred offerings, which would remain over, to disqualification [Meiri].
And if you would say
only
the amoraim disagree,
that is, the amoraim—Hezekiah and Rabbi Yohanan—only they disagreed whether one combines money with money, but
the beraitot do not disagree,
the beraitot disagree only concerning the law of combining one animal with another animal, but both concede that one combines money with money.
And therefore Rav Sheshet raised an objection to Rav Hisda, relying on the words of the beraitot: besides the fact that they combine money with money [which is something concerning which the tannaim did not disagree, but all the tannaim in the beraitot concede it], there is also a tanna in one of the beraitot who holds that one also combines one animal with another animal, and Rav Sheshet holds like him; therefore he argued to Rav Hisda: they said that one also combines one animal with another animal.
It is impossible to interpret it thus.
For
it is taught
in that beraita:
“The first eating is from unconsecrated produce!”
And it indicates that at the first meal that comes upon the table there will be only the meat of unconsecrated produce; that is, he should bring a separate animal from unconsecrated produce for the first eating, and he should not combine money with money, since the first eating would then also be mixed from both of them?!
And we explain: Indeed, as we said, the language of the second beraita also includes combining money with money, and
what is “the first eating”
which they said in the beraita:
the measure of the money for the first eating from unconsecrated produce.
Ulla said that Reish Lakish said:
A person who
set aside ten animals for his hagiga,
and
sacrificed five on the first festival day—
he again sacrifices five on the second festival day,
and he does not transgress thereby משום “you shall not add” to what the Torah said, “and you shall keep it as a festival,” which means one day and no more. For even the peace-offerings that he sacrifices on another day are the peace-offerings of the first day, and he sacrifices them now as compensation [Rashi].
Rabbi Yohanan said: Once he ceased
from sacrificing on the first day—
he may no longer sacrifice
them on another day.
Rabbi Abba said: And they do not disagree,
Reish Lakish and Rabbi Yohanan, for:
Here—
in the words of Rabbi Yohanan, who said that once he ceased he does not sacrifice—it is referring
to an unspecified case,
in which he did not explicitly set them aside in order to sacrifice them on the first day [Rashi].
Here—
in the words of Reish Lakish, who said that he again sacrifices—
to an explicitly specified case,
in which at the time of setting them aside for the first day he set them aside, and therefore his sacrifice on another day is considered compensation for that day [Rashi].
And we explain it:
This unspecified case—
which you say: he can no longer sacrifice—
what are its circumstances?
For what reason did he not sacrifice them on the first day?
If you say
that he did not sacrifice them on the first day because
there was not enough time in the day to sacrifice [לא הספיק הזמן להקריבם]the time was insufficient to sacrifice them]?
the time was insufficient to offer them]?
It is impossible to interpret it thus, for:
This fact that he did not sacrifice them because [ב"ח] [Bach]
[Baḥ]]
there was not enough time in the day
is such, and presumably he set them aside intending to sacrifice them on the first day; his law is therefore like that of one who explicitly intended to sacrifice them on the first day, who may also sacrifice them on the following day.
Rather,
lest you say that the case is one in which he did not sacrifice them on the first day because
he did not have people to eat [אין לו די אנשים שיאכלו ולא יותירו]he did not have enough people who would eat and not leave over]?
he did not have enough people who would eat them without leaving them over].
It is impossible to interpret it thus. For:
let us say [ב"ח] [Bach]
we should say that
this fact that he did not sacrifice them
all of them on the first day,
was because he did not have
then
people to eat them.
But initially he set them aside for the first day.
It is not necessary [to say this],
but necessarily, the case is one in which
there is enough time in the day
to sacrifice all the offerings that he set aside,
and
also
he has people to eat them,
to eat them, and nevertheless he did not sacrifice them.
And therefore we infer:
from the fact that on
day
the first he did not
sacrifice them [הואיל ולא הקריבום ביום הראשון]since he did not sacrifice them on the first day],
since he did not offer them on the first day],
conclude from it—
he left them over!
The end proves concerning the beginning that initially he set them aside intending to sacrifice them on two days. Therefore he cannot sacrifice them again on the second day.
And so too it is reasonable,
that Rabbi Yohanan concedes that in an unspecified case he may sacrifice them on two days.
For
this is
when Ravin came, he said that Rabbi Yohanan said: One who set aside ten animals for his hagiga
and
sacrificed five on the first festival day,
he
again sacrifices five on the second festival day.
And apparently, these
contradict
the words of Rabbi Yohanan
one another [שהרי רבי יוחנן סותר דברי עצמו, שאמר לעיל אינו מקריב ביום אחר]for Rabbi Yohanan contradicts his own words, since above he said that he does not sacrifice on another day]?!
for Rabbi Yoḥanan contradicts his own earlier statement, in which he said that he may not offer them on another day]?!
Rather, is it not to be inferred from this
that a distinction must be made in Rabbi Yohanan’s words:
here, in an unspecified case,
he again sacrifices;
here, in an explicitly specified case,
he does not again sacrifice.
And we conclude: Indeed,
infer from this.
It was also stated
as we said concerning the view of Rabbi Yohanan: if there is no proof that initially he intended to sacrifice them on two days, he may sacrifice them on two days.
For
Rav Shemen bar Abba said that Rabbi Yohanan said
to explain the beraita [mentioned on this page after the Mishna], as we learned: “That one you celebrate as a festival-offering, but you do not celebrate all seven [days]”: