Text version of this daf: original and translation
Chagigah 24a — the Talmud in English
He said: he explained: Reish Lakish said in the name of bar Kappara:  The testimony of Rabbi Akiva does not need to be understood— his testimony, which is indeed…
Original text — Chagigah 24a
אמר
תירץ
ריש לקיש משום בר קפרא
:
לא נצרכא
עדותו של רבי עקיבא - שהיא אכן רק מדרבנן -
אלא לשיירי מנחה
, לאחר שנקמצו, והוקטר הקומץ, שאותן הכלי מצרף רק מדרבנן [ומדאורייתא לא, כדמפרש טעמא ואזיל; ובסמוך מקשה הגמרא: תינח סולת, לבונה וגחלים מאי איכא למימר?!].
ומפני מה שונים שיירי מנחה משאר קודש שהכלי מצרפו מדאורייתא, כי:
מ
דאורייתא
רק קודש ה
צריך לכלי
שקידושו על ידי הכלי, דומיא דקטורת שבכף של נשיאים שהכף קידשה [טורי אבן] - הוא ש
הכלי מצרפו
.
אבל קודש
שאין צריך לכלי
כגון שיירי מנחה, שהן עומדים לאכילת כהנים -
אין כלי מצרפו
.
ואתו רבנן וגזרו: דאף על גב דאינו צריך לכלי
כמו שיירי מנחה -
כלי מצרפו
.
ואכתי מקשינן:
תינח
שיירי מנחה כשהן
סולת
, שבהן צירוף הכלי הוא אכן רק מדרבנן.
אבל
קטורת ולבונה
[וגחלים שניתנו במחתה לצורך הקטורת, מאירי] שאף עליהם אמר רבי עקיבא שהם נפסלים, ומשמע מדרבנן בעלמא [כיון ששנינו "הוסיף"],
מאי איכא למימר
, לדעת רב חנין הסובר שצירוף כלי הוא מדאורייתא? שהרי אלו צריכים הם לכלי!
אמר
פירש
רב נחמן אמר רבה בר אבוה
: המשנה בעדיות מדוברת ב
כגון שצברן
לסממני הקטורת ולגרגירי הלבונה
על גבי קרטבלא
[עור שלוק] שאין לו תוך, וצירוף בכלי כעין זה הוא רק מדרבנן, כי:
מ
דאורייתא
רק כלי ש
יש לו תוך
בדומה לכף של קטורת - הוא ש
מצרף
את מה שבתוכו להיות כאחד לגבי טומאה.
אבל כלי ש
אין לו תוך
-
אינו מצרף
את מה שעל גביו להיות אחד.
ואתו
ובאו
רבנן ותיקנו: דאף על גב דאין לו תוך
לכלי, אף הוא
מצרף
את אשר על גביו.
ופליגא דרבי חנין
, שאמר צירוף כלי מדאורייתא הוא,
אדרבי חייא בר אבא
.
דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: מעדותו של רבי עקיבא
שהיא מדרבנן וכדקתני: "הוסיף" -
נשנית משנה זו
, ששנינו: הכלי מצרף מה שבתוכו לקודש.
הרי למדת בדעת רבי יוחנן, שכל עיקר דין צירוף כלי אינו אלא מדרבנן! שנינו במשנה:
הרביעי בקודש פסול
:
תניא אמר רבי יוסי: מנין לרביעי בקודש שהוא פסול?
ודין הוא
[מדין קל וחומר הוא נלמד]:
ומה מחוסר כפורים
[כגון זב ויולדת שטבלו והעריב שמשם, ועדיין עליהם להביא קרבן לכפרתם למחרת, ועד שלא הביאו כפרתם "מחוסרי כפורים" הם נקראים],
שכשר לתרומה
[רש"י], מותר הוא באכילת תרומה, מכל מקום הרי הוא
פסול לקודש
, אסור הוא באכילת קדשים.
שלישי
לטומאה, שהוא חמור מן המחוסר כפורים, בכך
ש
הרי
פסול
הוא
בתרומה
.
כלומר: אם שני לטומאה [אפילו חולין] נגע בתרומה, הוא עשאה שלישי לטומאה, ופסלה.
אינו דין שיעשה
שלישי לטומאה, בנגעו בקודש -
רביעי לקודש
, ויפסול את הקודש בכך.
שמא תאמר: דיו לבא מן הדין להיות כנדון.
הואיל ואתה בא ללמוד משלישי לתרומה, אם כן כשאתה בא ללמוד ממנו לקודש לא תלמד אלא שיש לקודש שלישי לטומאה, אבל רביעי לא תלמד.
אינו כן, כיון שבכל מקום שאם תאמר בו "דיו" שוב לא תלמד קל וחומר, כי אינך נצרך לו, הרי אתה למד ממנו אפילו יותר מן הנידון -
ו
הרי כבר
למדנו שלישי לקודש מן התורה
, כדמפרש ואזיל.
ו
אם כן, אתה למד
רביעי בקל וחומר
, כיון שלשלישי כשלעצמו אינו צריך [נתבאר על פי רש"י פסחים יח ב].
ומפרשינן לה:
שלישי לקודש מן התורה
-
מנין?
דכתיב: "והבשר
[של קדשים]
אשר יגע בכל טמא
-
לא יאכל!
".
מי
, האם
לא עסקינן דנגע
הבשר של קודש
בשני
לטומאה, שאף הוא נקרא "טמא",
וקאמר רחמנא: לא יאכל
.
רביעי מקל וחומר
-
הא דאמרן
.
שנינו במשנה:
ולתרומה, אם נטמאת
אחת מידיו, חבירתה טהורה.
ואילו לקודש, אם נטמאת ידו האחת, מטביל שתיהן, ואם לא יטביל שתיהן, ויגע בקודש אפילו ביד הטהורה, יטמא הקודש.
אמר רב שיזבי
: מעלה זו שאמרו חכמים, אין פירושה כי בכחה של היד הראשונה לטמאות את היד השניה, אלא רק
בחיבורין שנו
את משנתנו!
והיינו, גזירה היא שגזרו חכמים, שצריך לטבול גם את היד השניה, במקום שבא לנגוע בקודש בידו הטהורה בעוד שידו הטמאה נוגעת בידו הטהורה [וזו היא משמעות "בחיבורין"].
כי במצב שכזה יש לחשוש שמא תגע היד הטמאה עצמה בקודש, ותטמאנו.
ולכן חייבוהו להטביל את שתי הידים, ואם לא יטביל, ותגע ידו הטמאה בטהורה, ובהיותה נוגעת בה תיגע היד הטהורה בקודש, אז כל אחת מן הידים, אפילו היד הטהורה, תטמא את הקודש, מגזירת חכמים.
אבל שלא בחיבורין
, כגון שנגעה תחילה היד הטהורה בטמאה, ופרשה ממנה, ונגעה הטהורה בקודש -
לא
נטמא הקודש. כי אין בכחה של היד הטמאה לטמאות את היד השניה הטהורה.
גזרו חכמים שכל דבר הפוסל את התרומה - מטמא את המשקין, להיות "תחילה".
כלומר: כל דבר הפוסל את התרומה, כגון ידים שהן שניות לטומאה ופוסלות במגען את התרומה, אם נגעו הידים במשקין, הרי הן עושין את המשקין בדרגה של "ראשון לטומאה".
דבר "טמא" נקרא זה שיכול להעביר את הטומאה הלאה.
דבר "פסול" [בעניני טהרה] נקרא זה שבעצמו נטמא, אך אין בכוחו להעביר טומאה הלאה.
איתיביה אביי
לרב שיזבי מהא דתניא:
יד
טמאה, אפילו כשהיתה
נגובה
שאין בה משקין שייטמאו מהיד, ויהיו ראשון לטומאה, ויטמאו את היד השניה הנוגעת בהן [כדין משקין המטמאין את הידים מדרבנן] - הרי היד עצמה
מטמא
את היד
חבירתה
, שנגעה בה, ויש בכח היד שנטמאה מחברתה כדי
"לטמא
" הלאה,
לקודש
.
כלומר: אותו קודש שנגעה בו היד הטהורה [לאחר שנגעה ביד הטמאה], הרי הוא "טמא", ולא "פסול", ולכן, יש בכחו לטמא קודש אחר.
ליד הטמאה יש דין של שני לטומאה, והקודש הראשון שנגעה בו היד נעשה שלישי לטומאה, והוא פוסל קודש אחר, שנעשה רביעי לטומאה.
אבל לא
מטמאת היד הטמאה את חבירתה ביחס
לתרומה
, שאפילו לפסול את התרומה גרידא לא תפסול היד השניה,
דברי רבי
.
רבי יוסי ברבי יהודה אומר
: אין בכחה של היד הטהורה אלא
לפסול
את הקודש שנוגעת בו.
אבל לא לטמא
אותו עד שיוכל לפסול קודש אחר.
ולכן אם יגע קודש זה, שהוא רק פסול ואינו טמא בקודש אחר, הוא לא יפסלנו.
ותיקשי:
אי אמרת בשלמא
, שיד מטמא את חברתה לקודש
שלא בחיבורין
, והיינו, שהיד השניה נטמאת מן הראשונה -
היינו רבותיה ד"נגובה
"!
כלומר: ניחא חידוש הברייתא, שאפילו יד נגובה, שאין עליה משקין לטמא את היד השניה, מטמאת היד הטמאה בעצמה את הטהורה.
אלא אי אמרת
: רק
בחיבורין
, רק כשנוגעת היד הטמאה בטהורה בשעה שהיד הטהורה נוגעת בקודש,
אין
, אז נטמא הקודש ממגע היד הטהורה.
אבל
שלא בחיבורין
, בשעה שאין היד הטמאה נטגעת בטהורה,
לא
נטמא הקודש ממגע היד הטהורה, כי היא נשארת בטהרתה, היות ולא גזרו עליה טומאה, אלא גזרו רק בנגיעה בחיבורין, מפני החשש שמא בשעת החיבור, תיגע גם היד הטמאה בקודש.
אם כן,
מאי רבותא ד
יד
"נגובה
" [מה חידוש יש ביד נגובה שהיא מטמאה את הקודש]?
והרי כיון שאנו חוששים שהיד הטמאה עצמה, שהיא שני לטומאה תגע בקודש, בשעת החיבור, הרי ודאי שיד טמאה מטמאה את הקודש בעצמה, ואין היא צריכה למשקין שבתוכה כדי לטמאות אותו?!
איתמר נמי
, שהיד השניה, הטהורה, שנגעה בטמאה, מטמאת אפילו שלא בחיבורין, כיון שהיא עצמה נטמאת [טורי אבן]:
דאיתמר:
אמר ריש לקיש: לא שנו
שידו הטמאה של אדם הנוגעת ביד טהורה מטמאת אותה,
אלא
כשנגעה היד הטמאה ב
ידו
הטהורה, שלו עצמו.
Translation
He said:
he explained:
Reish Lakish said in the name of bar Kappara: 
The testimony of Rabbi Akiva does not need to be understood—
his testimony, which is indeed only rabbinic—
except with regard to the remainder of a meal-offering, after its handful had been removed and the handful had been burned on the altar, since in that case the vessel combines the remainder only by rabbinic law [and not by Torah law, as the Gemara goes on to explain the reason; and shortly afterward the Gemara asks: This explanation works for fine flour, but what can be said regarding frankincense and coals?!].
after they were scooped, and the handful was burned, for with regard to them the vessel combines them only by rabbinic decree, but not by Torah law, as the reason will be explained below; and shortly the Gemara asks: This works well with regard to fine flour, but what is there to say with regard to frankincense and coals?!].
And why are the remnants of a meal-offering different from other sacred items, for which the vessel combines the contents by Torah law? It is because:
Из
According to Torah law, only sacred material that
only consecrated matter that
requires a vessel—
whose sanctification is accomplished by the vessel, similar to the incense in the pan of the princes, which the pan sanctified [Turei Even]—is the material that
the vessel combines.
But sacred material
that does not require a vessel—
such as the remnants of a meal-offering, which are designated for the priests to eat—
is not combined by a vessel.
The Sages then came and decreed that although the material does not require a vessel—
as with the remnants of a meal-offering—
a vessel combines it.
And we still ask
The Gemara nevertheless asks:
This works for the remnants of a meal-offering when they are
that the remnants of a meal-offering, when they are
fine flour,
for in their case the combining effect of the vessel is indeed only rabbinic.
But
with regard to incense and frankincense [and coals placed in a pan for the incense, Meiri], to which Rabbi Akiva also said that they become disqualified—and this apparently means only by rabbinic law [since the Mishna states “he added”],
что можно сказать о мнении Рав Ханина, считающего, что соединение сосудом установлено Торой? Ведь они нуждаются в сосуде!
what can be said, according to Rav Ḥanin, who holds that the combining effect of a vessel is by Torah law? These items do require a vessel!
according to Rav Ḥanin, who maintains that the combining of a vessel is by Torah law? For these items do require a vessel!
Rav Naḥman said:
he explained:
Rav Naḥman said in the name of Rabba bar Avuha: The Mishna in tractate Eduyot is speaking of a case
in which
one piled the ingredients—
the ingredients of the incense and the grains of frankincense—
on a kartavla [a tanned hide],
which has no receptacle, and the combining effect of a vessel in such a case is only rabbinic. This is because:
подобно чаше для благовония, — тот
According to Torah law, only a vessel that
has
has a receptacle—
similar to the pan of the incense—
combines what is inside it so that it is considered one entity with regard to ritual impurity.
what is inside it, rendering it one entity with regard to impurity.
But a vessel that
has no receptacle
does not combine what is upon it so that it is considered one entity.
what is upon it into one entity.
The Sages then came
and
enacted that although the vessel has no receptacle,
the vessel nevertheless
combines what is upon it.
what is upon it.
And this disagrees with the opinion of Rabbi Ḥanin,
who said that the combining effect of a vessel is by Torah law,
and disagrees with the statement of Rabbi Ḥiyya bar Abba.
в которой мы учили: сосуд соединяет находящееся в нём с посвящённым. Итак, ты узнал из мнения рабби Йоханана, что всё установление о соединении сосудом является лишь постановлением мудрецов! Мы учили в Мишне: четвёртый относительно посвящённого непригоден:
For Rabbi Ḥiyya bar Abba said that Rabbi Yoḥanan said: From Rabbi Akiva’s testimony—
which is rabbinic, as the Mishna states: “He added”—
this Mishna was taught, namely, the statement: The vessel combines whatever is inside it with regard to sacred material.
in which we learned: A vessel combines what is inside it with regard to consecrated matter.
You have therefore learned from Rabbi Yoḥanan’s opinion that the entire law of a vessel combining material is only rabbinic. We learned in the Mishna:
The fourth degree of ritual impurity with regard to sacred material is disqualified:
It was taught in a beraita: Rabbi Yosei said: From where do we know that the fourth degree with regard to sacred material is disqualified?
It follows by an a-fortiori inference
it is derived through an a-fortiori inference]:
And just as one who lacks atonement
for example, a man with a discharge or a woman after childbirth who immersed and waited until sunset, but must still bring a sacrifice for atonement the following day; until they bring their atonement sacrifice, they are called “those lacking atonement”],
who is fit with regard to teruma
Rashi], and is permitted to eat teruma, nevertheless is
disqualified with regard to sacred material,
and is forbidden to eat sacred food.
And just as one who is third-degree
with regard to ritual impurity, who is more stringent than one who lacks atonement in that
is already
he is
disqualified
he
with regard to teruma.
Is it not logical that it should render
That is, if an object that is second-degree in ritual impurity—even unconsecrated material—touches teruma, it makes it third-degree in ritual impurity and disqualifies it.
Should it not certainly make
a third-degree object in ritual impurity when it touches sacred material—
a fourth-degree object with regard to sacred material,
and thereby disqualify the sacred material?
Perhaps you will say: The subject derived through the inference should be limited to the same degree as the source.
Since you are deriving this from the third degree with regard to teruma, when you derive from it the law concerning sacred material, you should derive only that sacred material can become third-degree in ritual impurity, but you should not derive the fourth degree.
This is not so. Whenever applying this limitation would cause the a-fortiori inference to teach nothing further, because you have no need for the inference, you derive from it even more than the source case.
we have already
For we have already
learned from the Torah that sacred material can become third-degree
as the Gemara proceeds to explain.
if so, you learn
And
you therefore derive the fourth degree through an a-fortiori inference,
since the third degree itself does not need to be derived [as explained according to Rashi in Pesaḥim 18b].
The Gemara explains this:
The third degree with regard to sacred material is from Torah law—
from where do we know this?
As it is written: “And the flesh [of a sacred offering]
that touches any impure thing
that touches any impure thing—
shall not be eaten!”
,
Is it so that
we are not dealing with a case in which
the sacred flesh
touched an object that is second-degree
in ritual impurity, which is also called “impure,”
and the Torah says: ‘It shall not be eaten’?
The fourth degree follows through an a-fortiori inference—
that is what we said.
We learned in the Mishna:
We learned in the Mishna:
And with regard to teruma, if one of his hands becomes impure,
the other hand remains pure.
But with regard to sacred material, if one of his hands becomes impure, he must immerse both hands. If he does not immerse both hands and touches sacred material even with his pure hand, the sacred material becomes impure.
Rav Shizevi said:
This level of stringency stated by the Sages does not mean that the first hand has the power to render the second hand impure. Rather,
they taught our Mishna only with regard to a state of contact.
.
That is, the Sages decreed that he must also immerse the second hand when he comes to touch sacred material with his pure hand while his impure hand is touching his pure hand [this is the meaning of “in a state of contact”].
For in such a situation, there is concern that the impure hand itself might touch the sacred material and render it impure.
Therefore, they required him to immerse both hands. If he does not immerse them, and his impure hand touches the pure hand, and while it is touching it the pure hand touches sacred material, then each of the hands—even the pure hand—renders the sacred material impure, by rabbinic decree.
,
But when they are not in a state of contact, such as when the pure hand first touches the impure hand, then separates from it, and the pure hand touches sacred material,
the sacred material does not become impure.
The sacred material does not become impure, because the impure hand does not have the power to render the other, pure hand impure.
The Sages decreed that anything that disqualifies teruma renders liquids impure, making them “primary” sources of impurity.
That is, anything that disqualifies teruma—for example, hands that are second-degree in ritual impurity and disqualify teruma through contact—if those hands touch liquids, they make the liquids first-degree in ritual impurity.
An object called “impure” is one that can transmit impurity further.
An object called “disqualified” [with regard to the laws of ritual purity] is one that itself became impure but does not have the power to transmit impurity further.
Abaye raised an objection
to Rav Shizevi from the following beraita:
A hand
that is impure, even when it was
dry—
with no liquids upon it that could become impure from the hand, become first-degree in ritual impurity, and render the second hand that touches them impure [as is the rabbinic law concerning liquids that render hands impure]—the hand itself
renders impure
the hand
of the other,
which touched it, and the hand that became impure through contact with the other has the power to
“render impure”
further
with regard to sacred material.
That is, the sacred material touched by the pure hand [after it touched the impure hand] is considered “impure,” rather than merely “disqualified.” Therefore, it has the power to render other sacred material impure.
The impure hand has the status of a second-degree object in ritual impurity, and the first sacred material it touches becomes third-degree in ritual impurity. That material disqualifies other sacred material, which thereby becomes fourth-degree in ritual impurity.
But it does not
render the impure hand’s companion impure with regard to
teruma;
even merely to disqualify teruma, the second hand does not disqualify it.
These are the words of Rabbi.
Rabbi Yosei, son of Rabbi Yehuda, says:
The pure hand has the power only
to disqualify
the sacred material that it touches.
But it does not render it impure
so that it could disqualify other sacred material.
Therefore, if this sacred material, which is merely disqualified and not impure, touches other sacred material, it does not disqualify it.
And the following difficulty arises:
,
Granted, if you say that one hand renders the other impure with regard to sacred material
, when they are not in a state of contact,
meaning that the second hand becomes impure from the first hand—
this is the novelty of the statement concerning a “dry” hand!
That is, the novelty of the beraita is understandable: even a dry hand, which has no liquids upon it to render the second hand impure, causes the impure hand itself to render the pure hand impure.
But if you say that this applies only
when there is
when they are in a state of contact,
only when the impure hand touches the pure hand while the pure hand is touching sacred material,
then
the sacred material becomes impure through the touch of the pure hand.
But
when they are not in a state of contact,
when the impure hand is not touching the pure hand,
the sacred material does not
become impure through the touch of the pure hand, because the pure hand remains pure. The Sages did not decree impurity upon it except when there is contact, because of the concern that at the time of contact the impure hand itself might also touch the sacred material.
If so,
what is the significance of
what is the novelty of the hand
“dry”
What novelty is there in saying that a dry hand renders sacred material impure?
For since we are concerned that the impure hand itself, which is second-degree in ritual impurity, might touch the sacred material at the time of contact, it is obvious that the impure hand itself renders the sacred material impure; it does not need liquids upon it in order to render it impure?!
,
It was also stated that the second, pure hand, which touched the impure hand, renders sacred material impure even when the hands are not in a state of contact, since the second hand itself becomes impure [Turei Even].
It was stated:
Reish Lakish said: They taught this
that a person's impure hand that touches a pure hand renders it impure,
only
when the impure hand touched
his hand
the pure one, his own.