Text version of this daf: original and translation
Chagigah 16b (טז:) — the Talmud in English
Chagigah 16b (חגיגה טז:): The first ones mentioned in our Mishna from among all the pairs—Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, Yehuda ben Tabbai, Shemaya, and Hillel— were Nesi'im. . And the two…
Original text — Chagigah 16b (טז:)
הראשונים
שנזכרו במשנתנו מתוך כל זוג [יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי, שמעיה, הלל]
היו נשיאים
.
ושניים להם
[השניים שבכל זוג: יוסף בן יוחנן, ניתאי הארבלי, שמעון בן שטח, אבטליון, מנחם ושמאי] היו
אבות בית דין
.
גמרא:
תנו רבנן: שלשה
החכמים
מ
שלשת ה
זוגות הראשונים, שאמרו שלא לסמוך
[יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי],
ושנים מזוגות האחרונים שאמרו לסמוך
[שמעיה, והלל],
היו נשיאים. ושניים להם
[אותם שנחלקו עליהם]
אבות בית דין, דברי רבי מאיר
.
נמצא, לפי דעת רבי מאיר, שמתוך זוג החכמים: יהודה בן טבאי ושמעון בן שטח, היה יהודה בן טבאי הנשיא, ושמעון בן שטח אב בית דין. כי הרי יהודה בן טבאי הוא משלשת הזוגות הראשונים, ואמר שלא לסמוך [וכן היא דעת התנא של משנתנו].
וחכמים אומרים
לא כן הוא, אלא:
יהודה בן טבאי אב בית דין, ושמעון בן שטח נשיא
והוינן בה:
מאן תנא
[מי שנה, רבי מאיר או חכמים]
להא דתנו רבנן
:
אמר יהודה בן טבאי: אראה בנחמה
[כאילו אמר: לא אראה בנחמה, והגמרא הפכו לברכה, רש"י מסכת מכות],
אם לא הרגתי עד
[יחיד]
זומם
, שהעיד יחד עם עד נוסף עדות שקר על אדם וזממו להורגו, ופסק בית הדין מיתה על אותו אדם, ועדיין לא הרגוהו, ובאו עדים והזימו את אחד העדים, אך לא נמצאו עדים שיזימו את חבירו.
והרי אמרה תורה: ועשיתם לו כאשר זמם לעשות לאחיו.
ולכן הרגתיו, אף שלא היה אלא עד "זומם", ועדיין לא נהרג הנידון, כדי
להוציא מלבן של צדוקים, שהיו אומרים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיהרג הנידון
.
אבל לדעתנו, אדרבה, אין עד זומם נהרג אלא קודם שנהרג הנידון, אבל נהרג אין העד חייב מיתה.
אמר לו שמעון בן שטח
ליהודה בן טבאי:
אראה
אני
בנחמה, אם לא שפכת דם נקי!
שהרי אמרו חכמים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיזומו שניהם
. ובאותו מעשה לא הוזם אלא אותו עד לבדו, שהעידו עליו עדים "עמנו היית במקום אחר", ועל העד השני לא ידעו.
מיד קיבל עליו יהודה בן טבאי, שאינו מורה הלכה אלא בפני שמעון בן שטח
. כדי שאם יטעה בהוראה, ילמדהו שמעון בן שטח.
כל ימיו של יהודה בן טבאי, היה משתטח על קברו של אותו
עד
הרוג, והיה קולו
של יהודה בן טבאי כשהיה בוכה
נשמע
.
כסבורין
היו
העם
[כששמעו את קולו בלילה, או ביום כשאין רואים אותו, רש"י מכות]
לומר: שקולו של הרוג הוא
.
אמר להם
יהודה בן טבאי:
קולי הוא!
ו
תדעו
שכן הוא,
ש
הרי
למחר הוא
[על עצמו אמר בלשון נסתר]
מת, ו
שוב
אין קולו נשמע
, הרי שקולי הוא.
אמר
תמה
ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי
: וכי מה ראיה היא זו שקולו של יהודה בן טבאי הוא, ממה ששוב לא נשמע הקול אחר שמת יהודה בן טבאי,
ו
הרי:
דלמא פיוסי פייסיה
יהודה בן טבאי - כשעלה לשמים - לאותו עד.
או
שמא
בדינא תבעיה
, תבע העד את יהודה בן טבאי בבית דין של מעלה, ושוב אינו צועק כאן.
ו
מני הא
ברייתא שנראה ממנה שבתחילה הורה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח, עד שקיבל עליו שלא לעשות כן, האם כרבי מאיר או כחכמים?
אי אמרת בשלמא רבי מאיר
היא,
דאמר: שמעון בן שטח אב בית דין
ו
יהודה בן טבאי נשיא
-
היינו דקא מורי
יהודה בן טבאי קודם שקיבל עליו -
הלכה בפני שמעון בן שטח
.
אלא אי אמרת רבנן
היא,
דאמרי: יהודה בן טבאי אב בית דין
, ו
שמעון בן שטח נשיא
,
תיקשי לך:
אב בית דין בפני נשיא
-
מי מורה הלכה?!
ואיך הורה תחילה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח?!
ודחינן:
לא
כאשר אמרת שקיבל עליו שלא להורות הלכה בפני שמעון בן שטח. כי יש לומר שאב בית דין היה, ואף מתחילה לא הורה הלכה בפני שמעון בן שטח, ואכן לא היה צריך לקבל על עצמו להמנע מלעשות כן.
ו
מאי "קבל עליו" דקאמר
יהודה בן טבאי:
לאצטרופי
עם אחרים להורות הלכה,
דאפילו אצטרופי נמי לא מצטריפנא
עמם, אלא אם כן ישב שמעון בן שטח אף הוא.
שנינו במשנה:
יצא מנחם נכנס שמאי
:
והוינן בה:
להיכן יצא
מנחם?
אביי אמר: יצא לתרבות רעה
.
רבא אמר: יצא לעבודת המלך
.
תניא נמי הכי
כדרבא:
יצא מנחם לעבודת המלך, ויצאו עמו שמונים זוגות תלמידים לבושין סיריקון
[לבוש מלכותי].
אמר רב שמן בר אבא אמר רבי יוחנן
:
לעולם אל תהא שבות
[איסורי חכמים שאסרו בשבת ויום טוב]
קלה בעיניך! שהרי סמיכה
ביום טוב
אינה
אסורה
אלא משום שבות, ונחלקו בה גדולי הדור
ותמהינן:
פשיטא?!
ומשנינן:
שבות מצוה
[דבר שהוא מצוה ואסרוהו חכמים משום שבות]
איצטריכא ליה
לרבי יוחנן להשמיענו, שהרי הסמיכה מצוה היא.
ותמהינן:
הא נמי פשיטא
, שהרי שנינו במשנה בביצה: יש שבות שאסרו חכמים אפילו כשיש מצוה בעשייתה, ולא היה צריך רבי יוחנן להשמיענו זאת [רש"י].
ומשנינן: רבי יוחנן הוצרך להשמיענו את דבריו שמשתמע מהם שנידון משנתנו הוא איסור שבות שבסמיכה, כדי
לאפוקי
, להוציא
ממאן דאמר
לפרש מחלוקתם של גדולי הדור במשנתנו - ש
בסמיכה גופה
, אם היא מצוה בשלמי חובה, הוא ד
פליגי
.
והסובר שלא לסמוך, אין זה משום שבות, אלא משום שסבר שלמי חובה אינם צריכים סמיכה כלל, שהרי לא נאמרה סמיכה בתורה בשלמים אלא בשלמי נדבה.
וכיון שאין בשלמי חובה מצות סמיכה, אסור לסמוך עליהם, שהרי משתמש הוא בקדשים.
ו
קא משמע לן
רבי יוחנן:
בשבות הוא דפליגי
, האם גזרו שבות לבטל את הסמיכה. ולכולי עלמא צריך סמיכה אפילו בשלמי חובה.
אמר רמי בר חמא: שמע מינה
מדברי רבי יוחנן, שביאר טעם האומרים שלא לסמוך הוא משום שבות שמשתמש בבעלי חיים, ש
סמיכה בכל כחו בעינן
בקרבנות.
דאי סלקא דעתך לא בעינן
שיסמוך
בכל כחו
-
מאי קא עביד
[מה איסור יש בדבר לסמוך שלא בכוח ביום טוב]!?
והרי יכול
ליסמוך
אפילו ביום טוב, שהרי אינו משתמש בבעלי חיים?!
מיתיבי
מהא דתניא: כתיב
"דבר אל בני ישראל
ואמרת אליהם: אדם כי יקריב מכם קרבן לה',
וסמך
ידו על ראש העולה".
למדנו מכאן כי רק
בני ישראל
הזכרים
סומכין
, היות שכל הפרשה ל"בני ישראל" נאמרה,
ואין בנות ישראל סומכות
.
רבי יוסי ורבי שמעון
[הגר"א]
אומרים: בנות ישראל סומכות, רשות
.
אמר רבי יוסי: סח לי
חכם אחד ששמו
אבא אלעזר
:
פעם אחת היה לנו עגל של זבחי שלמים, והביאנוהו לעזרת נשים, וסמכו עליו נשים
ו
לא
עשינו כן
מפני ש
אנו סוברים שיש מצות
סמיכה בנשים, אלא כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
ואי סלקא דעתך "סמיכה בכל כחו" בעינן
, האם
משום נחת רוח דנשים עבדינן עבודה בקדשים!?
והרי כשסומך בכל כחו, משתמש הוא בבהמת קדשים?!
אלא לאו, שמע מינה לא בעינן
סמיכה
בכל כחו
, ותיקשי לרמי בר חמא?!
ומשנינן:
לעולם אימא לך: בעינן
סמיכה
בכל כחו
.
ולא אמר להן אבא אלעזר לעשות סמיכה גמורה שיש בה משום עבודה בקדשים, אלא
דאמר להו
אבא אלעזר לאותן נשים:
אקפו ידייכו
[הקלו, ואל תכבידו את ידיכן] ולא תסמכו בכל כוחכן, כדי שלא להשתמש בקדשים.
ותמהינן עלה:
אי הכי
, שלא היתה זו סמיכה כשירה, כיון שלא היתה בכל כחו, האיך אמרו בברייתא:
לא מפני שסמיכה בנשים
, ומשמע אילו היה דין סמיכה אף בנשים, היה אפשר לפרש שלכן אמר להן לסמוך כדי לקיים מצות סמיכה.
והרי
תיפוק ליה דאינה לסמיכה
כשירה
כלל
, כיון שלא עשו בכל כוחן?!
אמר
מתרץ
רבי אמי: "חדא, ועוד" קאמר!
חדא: דליתא לסמיכה כלל
.
ועוד: כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
אמר רב פפא: שמע מינה
מדרבי יוחנן שמפרש טעם איסור הסמיכה משום שבות:
אפילו
צדדין
של בהמה
אסורין
משום שבות!
כלומר: אף על גב שעיקר השבות הוא שלא לרכוב על גבי בהמה [ומשום גזירה שמא יחתוך זמורה כדי להנהיגה], מכל מקום כל השמושים בבהמה אסורים, ואפילו במקום שאינו עשוי כדי להשתמש, כגון צידי הבהמה.
דאי סלקא דעתך: צדדין מותרין, נסמוך אראשה
[ב"ח] של בהמה שאינה אלא כצדדין?!
אלא לאו שמע מינה
: אפילו
צדדין אסורין
.
Translation
The first ones
mentioned in our Mishna from among all the pairs—Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, Yehuda ben Tabbai, Shemaya, and Hillel—
were Nesi'im.
And the two who followed them
the second members of each pair: Yosef ben Yohanan, Nittai the Arbelite, Shimon ben Shetah, Avtalion, Menachem, and Shammai—were
heads of the court.
Gemara:
The Sages taught: The three
scholars
of
the three
first pairs, who said that one should not lay hands
Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, and Yehuda ben Tabbai,
and two of the later pairs, who said that one should lay hands
Shemaya and Hillel,
were Nesi'im. And the two who followed them
those who disagreed with them—were
heads of the court; this is the statement of Rabbi Meir.
It follows, according to Rabbi Meir, that among the pair of scholars Yehuda ben Tabbai and Shimon ben Shetah, Yehuda ben Tabbai was the Nasi, and Shimon ben Shetah was the head of the court. For Yehuda ben Tabbai was one of the three first pairs, and he said that one should not lay hands—and this is also the opinion of the tanna of our Mishna.
And the Sages say
that this is not so, but rather:
Yehuda ben Tabbai was the head of the court, and Shimon ben Shetah was the Nasi.
And we raised a difficulty concerning this:
Who is the tanna
who taught this—Rabbi Meir or the Sages—
of that which the Sages taught:
Yehuda ben Tabbai said: I shall see consolation
as though he had said: “I shall not see consolation”; and the Gemara transformed it into a blessing, Rashi, Tractate Makkot,
if I did not kill a conspiring witness
a single witness
conspiring
who testified, together with another witness, falsely against a person, and they plotted to have him killed, and the court sentenced that person to death, but had not yet killed him; then witnesses came and refuted one of the witnesses, but no witnesses were found to refute his colleague.
For the Torah said: “You shall do to him as he schemed to do to his brother.”
And therefore I killed him, although he was only a “conspiring” witness and the accused had not yet been killed, in order
to remove the error from the minds of the Sadducees, who would say: Conspiring witnesses are not killed until the accused has been killed.
in order to refute the position of the Sadducees, who would say: “Conspiring witnesses are not executed until the defendant has been executed.” But according to our view, a conspiring witness is executed only before the defendant has been executed; once the defendant has been executed, the witness is not liable to the death penalty.
But according to our view, on the contrary, a conspiring witness is killed only before the accused has been killed; once he has been killed, the witness is not liable to death.
Shimon ben Shetah said
to Yehuda ben Tabbai:
I shall see
I
consolation, if you did not shed innocent blood!
Tosafot wrote that one cannot say: “Now, if the Holy One, blessed be He, does not bring about a mishap through the animals of the righteous [as we find with the donkey of Pinhas ben Ya'ir, which refused to eat produce from which tithes had not been taken], certainly He does not do so through the righteous themselves,” because they said this only with regard to eating, since it is disgraceful for a righteous person to eat forbidden food. The Sefat Emet wrote that, had it not been for their words, one could have said that killing a person is not considered a mishap, since it is possible that the witness was liable to death, and the Holy One, blessed be He, caused him to come into the hands of Yehuda ben Tabbai; see there.
For the Sages said: Conspiring witnesses are not killed until both of them have been refuted.
In that incident, only that one witness was refuted: witnesses testified concerning him, “You were with us elsewhere,” while they knew nothing about the second witness.
Immediately, Yehuda ben Tabbai accepted upon himself that he would issue a halakhic ruling only in the presence of Shimon ben Shetah.
So that, if he erred in his ruling, Shimon ben Shetah would teach him.
Throughout all the days of Yehuda ben Tabbai, he would prostrate himself upon the grave of that
witness
who had been killed, and his voice
Yehuda ben Tabbai’s voice when he cried
could be heard.
The people thought
that
the people
when they heard his voice at night, or during the day when they did not see him, Rashi, Makkot
were saying: It is the voice of the murdered man.
He said to them
Yehuda ben Tabbai:
It is my voice!
And
you will know
that this is so,
for
indeed
tomorrow he will be
he referred to himself in the third person
dead, and
again
his voice will not be heard; therefore, it is my voice.
his voice will not be heard; therefore, it is my voice.
Rabbi Aha, son of Rava, said
puzzledly
to Rav Ashi:
What proof is this that it was the voice of Yehuda ben Tabbai, based on the fact that the voice was no longer heard after Yehuda ben Tabbai died,
and
indeed:
Perhaps Yehuda ben Tabbai appeased him
the witness when he ascended to Heaven.
Or
perhaps
he brought a claim against him in judgment
the witness brought Yehuda ben Tabbai before the heavenly court, and he no longer cries here.
And
whose is this
beraita, from which it appears that at first Yehuda ben Tabbai issued a halakhic ruling in the presence of Shimon ben Shetah, until he accepted upon himself not to do so—was it according to Rabbi Meir or according to the Sages?
Granted, if you say it is Rabbi Meir
who is the tanna,
who says: Shimon ben Shetah was the head of the court
and
Yehuda ben Tabbai was the Nasi—
this is why he issued rulings
Yehuda ben Tabbai, before he accepted upon himself
halakhic rulings in the presence of Shimon ben Shetah.
But if you say it is the Sages
who are the tanna'im,
who say: Yehuda ben Tabbai was the head of the court
and
Shimon ben Shetah was the Nasi,
this is difficult for you:
Does the head of the court issue rulings in the presence of the Nasi—
who issues halakhic rulings?!
How, then, did Yehuda ben Tabbai initially issue a halakhic ruling in the presence of Shimon ben Shetah?!
And we reject this:
No
it is not as you said, that he accepted upon himself not to issue halakhic rulings in the presence of Shimon ben Shetah. For one can say that he was the head of the court and that, even initially, he did not issue halakhic rulings in the presence of Shimon ben Shetah; indeed, he did not need to accept upon himself to refrain from doing so.
And
what is the meaning of “he accepted upon himself,” as he said
Yehuda ben Tabbai:
to join
with others in issuing a halakhic ruling,
that even to join them I will not join
unless Shimon ben Shetah also sat with them.
We learned in the Mishna:
Menachem left; Shammai entered.
And we raised a difficulty concerning this:
Where did
Menachem go?
Abaye said: He went astray.
Rava said: He went to serve the king.
It was taught likewise
in accordance with the opinion of Rava:
Menachem went to serve the king, and eighty pairs of students went out with him, dressed in royal garments
a royal garment.
Rav Shemen bar Abba said that Rabbi Yohanan said:
Never regard a rabbinic prohibition
prohibitions that the Sages forbade on Shabbat and Festivals
lightly in your eyes! For laying hands
on a Festival
is not
forbidden
except as a rabbinic prohibition, and the great sages of the generation disagreed concerning it.
And we question this:
Is that obvious?!
And we answer:
A rabbinic prohibition involving a mitzva
a matter that is a mitzva but which the Sages prohibited as a rabbinic prohibition
was necessary for him
for Rabbi Yohanan to teach us, since laying hands is a mitzva.
And we question this:
Is this also obvious,
since we learned in the Mishna in tractate Beitza: There are rabbinic prohibitions that the Sages forbade even when their performance involves a mitzva, and Rabbi Yohanan did not need to teach us this [Rashi].
And we answer: Rabbi Yohanan needed to teach us, through his statement, that the subject of the dispute in our Mishna is the rabbinic prohibition involved in laying hands, in order
to exclude
to remove
the one who says—
to explain the dispute of the great sages in our Mishna—as follows: that
in the act of laying hands itself,
if it is a mitzva in obligatory peace offerings, they
disagree.
And the one who says that one should not lay hands does not say so because of a rabbinic prohibition; rather, he holds that obligatory peace offerings do not require laying hands at all, since the Torah mentions laying hands with regard to peace offerings only in the case of voluntary peace offerings.
And since there is no mitzva of laying hands with obligatory peace offerings, it is forbidden to lay hands upon them, since he is making use of consecrated property.
And
this teaches us
Rabbi Yohanan:
It is a rabbinic prohibition concerning which they disagree
whether the Sages decreed a rabbinic prohibition that would nullify the laying on of hands. But everyone agrees that laying hands is required even with obligatory peace offerings.
Rami bar Hama said: Learn from this
from Rabbi Yohanan’s words, who explained that the reason for those who say that one should not lay hands is the rabbinic prohibition against making use of an animal, that
laying hands with all one’s strength is required
with regard to offerings.
For if it enters your mind that it is not required
that he lay hands
with all his strength—
what is he doing
what prohibition is there in laying hands without force on a Festival?!
For he could
lay hands
even on a Festival, since he would not be making use of an animal?!
He raises an objection
from that which was taught: It is written:
“Speak to the children of Israel
and say to them: When a person brings an offering from among you to the Lord,
and he shall lay
his hand upon the head of the burnt offering.”
We learn from here that only
the children of Israel
males
lay hands,
since the entire passage was stated to “the children of Israel,”
but the daughters of Israel do not lay hands.
Rabbi Yosei and Rabbi Shimon
the Gra
say: The daughters of Israel do lay hands; it is optional.
Tosafot asked in tractate Kiddushin 37b: Let it be derived from the fact that it is a time-bound positive mitzva, since laying hands is not performed at night, and women are exempt from every time-bound positive mitzva?! They answered that laying hands is compared to slaughtering, and one might have thought that just as slaughtering is valid when performed by women, so too they are obligated in laying hands. In the Turei Even here, he elaborated in explaining that with regard to laying hands, since the mitzva is not nullified once the night has passed, this is not a time-bound positive mitzva. In his view, the same applies to circumcision, which is likewise not included among time-bound positive mitzvot; see there. The Sefat Emet cited the words of the Turei Even in a different formulation: In such a case it is not a time-bound positive mitzva, because the fact that night is not a valid time for laying hands is merely a condition; the same applies to circumcision. See there what he wrote about this.
Rabbi Yosei said: A certain sage named
a sage whose name was
Abba Elazar
once told me:”
once told me: We once had a calf belonging to peace offerings, and we brought it to the Women’s Courtyard, and women laid hands upon it
and
we did not
do so
because
we hold that there is a mitzva of
laying hands for women, but in order to give the women satisfaction.
And if it enters your mind that “laying hands with all one’s strength” is required,
would
we perform an act of Temple service with consecrated property merely to give the women satisfaction?!
For when one lays hands with all one’s strength, he makes use of a consecrated animal?!
Rather, is it not that one can learn from this that it is not required
to lay hands
with all one’s strength, and this is a difficulty for Rami bar Hama?!
And we answer:
And we answer:
I will always say to you: It is required
to lay hands
with all one’s strength.
And Abba Elazar did not tell them to perform a complete laying on of hands, which would constitute an act of Temple service with consecrated property. Rather,
he said to them
Abba Elazar said to those women:
Relax your hands
lighten them, and do not press down with them—and do not lay hands with all your strength, so as not to make use of consecrated property.
And we question this:
If so,
since this was not a valid laying on of hands, because it was not performed with all one’s strength, how could they say in the beraita:
“Not because laying hands applies to women”,
implying that if the law of laying hands applied to women as well, it would have been possible to explain that he told them to lay hands in order to fulfill the mitzva of laying hands?
But
it should follow directly that the laying on of hands
was not valid
at all,
since they did not do it with all their strength?!
He said
by way of resolution
Rabbi Ami: He is stating “one point, and another”!
One point: There is no laying on of hands at all.
And another: It was in order to give the women satisfaction.
Rav Pappa said: Learn from this
from Rabbi Yohanan, who explains that the reason for the prohibition against laying hands is a rabbinic prohibition:
Even the
sides
of the animal
are forbidden
as a rabbinic prohibition!
That is to say: Although the primary rabbinic prohibition is not to ride upon an animal [because of the decree that one might cut a branch to guide it], nevertheless, all uses of an animal are forbidden, even where the person is not using the animal in the usual manner, such as its sides.
For if it enters your mind that the sides are permitted, let us lay hands upon its head
of the animal, which is no more than its side?!
Rather, is it not that one can learn from this:
even
the sides are forbidden.