Text version of this daf: original and translation
Chagigah 16b — the Talmud in English
The first mentioned in our Mishna from each of the pairs [Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, Yehuda ben Tabbai, Shemaya, Hillel] were presidents. And their counterparts [the second member of…
Original text — Chagigah 16b
הראשונים
שנזכרו במשנתנו מתוך כל זוג [יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי, שמעיה, הלל]
היו נשיאים
.
ושניים להם
[השניים שבכל זוג: יוסף בן יוחנן, ניתאי הארבלי, שמעון בן שטח, אבטליון, מנחם ושמאי] היו
אבות בית דין
.
גמרא:
תנו רבנן: שלשה
החכמים
מ
שלשת ה
זוגות הראשונים, שאמרו שלא לסמוך
[יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי],
ושנים מזוגות האחרונים שאמרו לסמוך
[שמעיה, והלל],
היו נשיאים. ושניים להם
[אותם שנחלקו עליהם]
אבות בית דין, דברי רבי מאיר
.
נמצא, לפי דעת רבי מאיר, שמתוך זוג החכמים: יהודה בן טבאי ושמעון בן שטח, היה יהודה בן טבאי הנשיא, ושמעון בן שטח אב בית דין. כי הרי יהודה בן טבאי הוא משלשת הזוגות הראשונים, ואמר שלא לסמוך [וכן היא דעת התנא של משנתנו].
וחכמים אומרים
לא כן הוא, אלא:
יהודה בן טבאי אב בית דין, ושמעון בן שטח נשיא
והוינן בה:
מאן תנא
[מי שנה, רבי מאיר או חכמים]
להא דתנו רבנן
:
אמר יהודה בן טבאי: אראה בנחמה
[כאילו אמר: לא אראה בנחמה, והגמרא הפכו לברכה, רש"י מסכת מכות],
אם לא הרגתי עד
[יחיד]
זומם
, שהעיד יחד עם עד נוסף עדות שקר על אדם וזממו להורגו, ופסק בית הדין מיתה על אותו אדם, ועדיין לא הרגוהו, ובאו עדים והזימו את אחד העדים, אך לא נמצאו עדים שיזימו את חבירו.
והרי אמרה תורה: ועשיתם לו כאשר זמם לעשות לאחיו.
ולכן הרגתיו, אף שלא היה אלא עד "זומם", ועדיין לא נהרג הנידון, כדי
להוציא מלבן של צדוקים, שהיו אומרים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיהרג הנידון
.
אבל לדעתנו, אדרבה, אין עד זומם נהרג אלא קודם שנהרג הנידון, אבל נהרג אין העד חייב מיתה.
אמר לו שמעון בן שטח
ליהודה בן טבאי:
אראה
אני
בנחמה, אם לא שפכת דם נקי!
שהרי אמרו חכמים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיזומו שניהם
. ובאותו מעשה לא הוזם אלא אותו עד לבדו, שהעידו עליו עדים "עמנו היית במקום אחר", ועל העד השני לא ידעו.
מיד קיבל עליו יהודה בן טבאי, שאינו מורה הלכה אלא בפני שמעון בן שטח
. כדי שאם יטעה בהוראה, ילמדהו שמעון בן שטח.
כל ימיו של יהודה בן טבאי, היה משתטח על קברו של אותו
עד
הרוג, והיה קולו
של יהודה בן טבאי כשהיה בוכה
נשמע
.
כסבורין
היו
העם
[כששמעו את קולו בלילה, או ביום כשאין רואים אותו, רש"י מכות]
לומר: שקולו של הרוג הוא
.
אמר להם
יהודה בן טבאי:
קולי הוא!
ו
תדעו
שכן הוא,
ש
הרי
למחר הוא
[על עצמו אמר בלשון נסתר]
מת, ו
שוב
אין קולו נשמע
, הרי שקולי הוא.
אמר
תמה
ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי
: וכי מה ראיה היא זו שקולו של יהודה בן טבאי הוא, ממה ששוב לא נשמע הקול אחר שמת יהודה בן טבאי,
ו
הרי:
דלמא פיוסי פייסיה
יהודה בן טבאי - כשעלה לשמים - לאותו עד.
או
שמא
בדינא תבעיה
, תבע העד את יהודה בן טבאי בבית דין של מעלה, ושוב אינו צועק כאן.
ו
מני הא
ברייתא שנראה ממנה שבתחילה הורה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח, עד שקיבל עליו שלא לעשות כן, האם כרבי מאיר או כחכמים?
אי אמרת בשלמא רבי מאיר
היא,
דאמר: שמעון בן שטח אב בית דין
ו
יהודה בן טבאי נשיא
-
היינו דקא מורי
יהודה בן טבאי קודם שקיבל עליו -
הלכה בפני שמעון בן שטח
.
אלא אי אמרת רבנן
היא,
דאמרי: יהודה בן טבאי אב בית דין
, ו
שמעון בן שטח נשיא
,
תיקשי לך:
אב בית דין בפני נשיא
-
מי מורה הלכה?!
ואיך הורה תחילה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח?!
ודחינן:
לא
כאשר אמרת שקיבל עליו שלא להורות הלכה בפני שמעון בן שטח. כי יש לומר שאב בית דין היה, ואף מתחילה לא הורה הלכה בפני שמעון בן שטח, ואכן לא היה צריך לקבל על עצמו להמנע מלעשות כן.
ו
מאי "קבל עליו" דקאמר
יהודה בן טבאי:
לאצטרופי
עם אחרים להורות הלכה,
דאפילו אצטרופי נמי לא מצטריפנא
עמם, אלא אם כן ישב שמעון בן שטח אף הוא.
שנינו במשנה:
יצא מנחם נכנס שמאי
:
והוינן בה:
להיכן יצא
מנחם?
אביי אמר: יצא לתרבות רעה
.
רבא אמר: יצא לעבודת המלך
.
תניא נמי הכי
כדרבא:
יצא מנחם לעבודת המלך, ויצאו עמו שמונים זוגות תלמידים לבושין סיריקון
[לבוש מלכותי].
אמר רב שמן בר אבא אמר רבי יוחנן
:
לעולם אל תהא שבות
[איסורי חכמים שאסרו בשבת ויום טוב]
קלה בעיניך! שהרי סמיכה
ביום טוב
אינה
אסורה
אלא משום שבות, ונחלקו בה גדולי הדור
ותמהינן:
פשיטא?!
ומשנינן:
שבות מצוה
[דבר שהוא מצוה ואסרוהו חכמים משום שבות]
איצטריכא ליה
לרבי יוחנן להשמיענו, שהרי הסמיכה מצוה היא.
ותמהינן:
הא נמי פשיטא
, שהרי שנינו במשנה בביצה: יש שבות שאסרו חכמים אפילו כשיש מצוה בעשייתה, ולא היה צריך רבי יוחנן להשמיענו זאת [רש"י].
ומשנינן: רבי יוחנן הוצרך להשמיענו את דבריו שמשתמע מהם שנידון משנתנו הוא איסור שבות שבסמיכה, כדי
לאפוקי
, להוציא
ממאן דאמר
לפרש מחלוקתם של גדולי הדור במשנתנו - ש
בסמיכה גופה
, אם היא מצוה בשלמי חובה, הוא ד
פליגי
.
והסובר שלא לסמוך, אין זה משום שבות, אלא משום שסבר שלמי חובה אינם צריכים סמיכה כלל, שהרי לא נאמרה סמיכה בתורה בשלמים אלא בשלמי נדבה.
וכיון שאין בשלמי חובה מצות סמיכה, אסור לסמוך עליהם, שהרי משתמש הוא בקדשים.
ו
קא משמע לן
רבי יוחנן:
בשבות הוא דפליגי
, האם גזרו שבות לבטל את הסמיכה. ולכולי עלמא צריך סמיכה אפילו בשלמי חובה.
אמר רמי בר חמא: שמע מינה
מדברי רבי יוחנן, שביאר טעם האומרים שלא לסמוך הוא משום שבות שמשתמש בבעלי חיים, ש
סמיכה בכל כחו בעינן
בקרבנות.
דאי סלקא דעתך לא בעינן
שיסמוך
בכל כחו
-
מאי קא עביד
[מה איסור יש בדבר לסמוך שלא בכוח ביום טוב]!?
והרי יכול
ליסמוך
אפילו ביום טוב, שהרי אינו משתמש בבעלי חיים?!
מיתיבי
מהא דתניא: כתיב
"דבר אל בני ישראל
ואמרת אליהם: אדם כי יקריב מכם קרבן לה',
וסמך
ידו על ראש העולה".
למדנו מכאן כי רק
בני ישראל
הזכרים
סומכין
, היות שכל הפרשה ל"בני ישראל" נאמרה,
ואין בנות ישראל סומכות
.
רבי יוסי ורבי שמעון
[הגר"א]
אומרים: בנות ישראל סומכות, רשות
.
אמר רבי יוסי: סח לי
חכם אחד ששמו
אבא אלעזר
:
פעם אחת היה לנו עגל של זבחי שלמים, והביאנוהו לעזרת נשים, וסמכו עליו נשים
ו
לא
עשינו כן
מפני ש
אנו סוברים שיש מצות
סמיכה בנשים, אלא כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
ואי סלקא דעתך "סמיכה בכל כחו" בעינן
, האם
משום נחת רוח דנשים עבדינן עבודה בקדשים!?
והרי כשסומך בכל כחו, משתמש הוא בבהמת קדשים?!
אלא לאו, שמע מינה לא בעינן
סמיכה
בכל כחו
, ותיקשי לרמי בר חמא?!
ומשנינן:
לעולם אימא לך: בעינן
סמיכה
בכל כחו
.
ולא אמר להן אבא אלעזר לעשות סמיכה גמורה שיש בה משום עבודה בקדשים, אלא
דאמר להו
אבא אלעזר לאותן נשים:
אקפו ידייכו
[הקלו, ואל תכבידו את ידיכן] ולא תסמכו בכל כוחכן, כדי שלא להשתמש בקדשים.
ותמהינן עלה:
אי הכי
, שלא היתה זו סמיכה כשירה, כיון שלא היתה בכל כחו, האיך אמרו בברייתא:
לא מפני שסמיכה בנשים
, ומשמע אילו היה דין סמיכה אף בנשים, היה אפשר לפרש שלכן אמר להן לסמוך כדי לקיים מצות סמיכה.
והרי
תיפוק ליה דאינה לסמיכה
כשירה
כלל
, כיון שלא עשו בכל כוחן?!
אמר
מתרץ
רבי אמי: "חדא, ועוד" קאמר!
חדא: דליתא לסמיכה כלל
.
ועוד: כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
אמר רב פפא: שמע מינה
מדרבי יוחנן שמפרש טעם איסור הסמיכה משום שבות:
אפילו
צדדין
של בהמה
אסורין
משום שבות!
כלומר: אף על גב שעיקר השבות הוא שלא לרכוב על גבי בהמה [ומשום גזירה שמא יחתוך זמורה כדי להנהיגה], מכל מקום כל השמושים בבהמה אסורים, ואפילו במקום שאינו עשוי כדי להשתמש, כגון צידי הבהמה.
דאי סלקא דעתך: צדדין מותרין, נסמוך אראשה
[ב"ח] של בהמה שאינה אלא כצדדין?!
אלא לאו שמע מינה
: אפילו
צדדין אסורין
.
Translation
The first
mentioned in our Mishna from each of the pairs [Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, Yehuda ben Tabbai, Shemaya, Hillel]
were presidents.
And their counterparts [the second member of each pair: Yosef ben Yohanan, Nittai the Arbelite, Shimon ben Shetah, Avtalion, Menachem, and Shammai] were
the second members of each pair: Yosef ben Yohanan, Nittai the Arbelite, Shimon ben Shetah, Avtalion, Menachem, and Shammai—were
heads of the court.
Gemara: The Gemara, the Talmudic discussion of the Mishna,
the three
sages
of
the three
first pairs, who said that one may not lay hands on the offering [Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, and Yehuda ben Tabbai],
Yosef ben Yo'ezer, Yehoshua ben Perahya, and Yehuda ben Tabbai,
and two of the later pairs, who said that one may lay hands on the offering [Shemaya and Hillel],
Shemaya and Hillel,
were presidents. And their counterparts [those who disagreed with them]
those who disagreed with them—were
were heads of the court; this is the statement of Rabbi Meir. According to Rabbi Meir, it follows that, of the pair consisting of Yehuda ben Tabbai and Shimon ben Shetah, Yehuda ben Tabbai was the president, and Shimon ben Shetah was the head of the court. For Yehuda ben Tabbai belonged to the three first pairs, and he said that one may not lay hands on the offering [and this is also the opinion of the tanna, a sage of the Mishnaic era, of our Mishna].
It follows, according to Rabbi Meir, that among the pair of scholars Yehuda ben Tabbai and Shimon ben Shetah, Yehuda ben Tabbai was the Nasi, and Shimon ben Shetah was the head of the court. For Yehuda ben Tabbai was one of the three first pairs, and he said that one should not lay hands—and this is also the opinion of the tanna of our Mishna.
But the Sages say
that this is not so. Rather,
Yehuda ben Tabbai was the head of the court, and Shimon ben Shetah was the president.
And we raise a question about this:
Who is the tanna [who taught this, Rabbi Meir or the Sages]
who taught this—Rabbi Meir or the Sages—
of the following source taught by the Sages?
Yehuda ben Tabbai said: “May I see consolation” [as though he had said: “May I not see consolation”; the Gemara transformed the expression into a blessing, Rashi, Tractate Makkot],
as though he had said: “I shall not see consolation”; and the Gemara transformed it into a blessing, Rashi, Tractate Makkot,
“if I did not kill a
single
conspiring witness,”
who had testified falsely together with another witness against a person, and they had plotted to have him executed, and the court had sentenced that person to death, although he had not yet been executed; then witnesses came and established that one of the witnesses had been elsewhere at the time, but no witnesses were found to establish that his fellow witness had been elsewhere. The Torah states: “You shall do to him as he schemed to do to his brother.”
For the Torah said: “You shall do to him as he schemed to do to his brother.”
Therefore I killed him, even though he was only a
conspiring witness, and the defendant had not yet been executed,
in order to refute the position of the Sadducees, who would say: “Conspiring witnesses are not executed until the defendant has been executed.” But according to our view, a conspiring witness is executed only before the defendant has been executed; once the defendant has been executed, the witness is not liable to the death penalty.
But according to our view, on the contrary, a conspiring witness is killed only before the accused has been killed; once he has been killed, the witness is not liable to death.
Shimon ben Shetah said
to Yehuda ben Tabbai:
“May I see
I
consolation, if you did not shed innocent blood!”
For the Sages said: Conspiring witnesses are not executed until both of them have been established as conspirators.
In that incident, however, only that one witness had been established as a conspirator, because witnesses testified against him, “You were with us elsewhere,” while they had no information regarding the second witness.
Yehuda ben Tabbai immediately accepted upon himself that he would issue a halakhic ruling only in the presence of Shimon ben Shetah
so that, if he erred in his ruling, Shimon ben Shetah could teach him.
Throughout all the days of Yehuda ben Tabbai, he would prostrate himself on the grave of that
witness
who had been killed, and his voice
when he wept
could be heard.
The people thought
that
the people [when they heard his voice at night, or during the day when they did not see him, Rashi, Makkot]
when they heard his voice at night, or during the day when they did not see him, Rashi, Makkot
were saying: “It is the voice of the murdered man.”
He said to them,
Yehuda ben Tabbai:
“It is my voice!”
And
you should know
that this is so,
for
indeed
tomorrow he will be [he referred to himself in the third person]
he referred to himself in the third person
dead, and
again
his voice will not be heard; therefore, it is my voice.
значит, это мой голос.
Rabbi Aha, son of Rava, said
in astonishment
to Rav Ashi:
What proof is this that it is Yehuda ben Tabbai’s voice, based on the fact that the voice was no longer heard after Yehuda ben Tabbai died?
For
indeed:
Perhaps Yehuda ben Tabbai appeased
that witness when he ascended to Heaven.
Or
perhaps
he summoned him to judgment,
meaning that the witness summoned Yehuda ben Tabbai before the heavenly court, and therefore he no longer cries out here.
And
who is the author of this
baraita, a tannaitic source not included in the Mishna, from which it appears that Yehuda ben Tabbai initially issued a halakhic ruling in the presence of Shimon ben Shetah, until he accepted upon himself not to do so: is it Rabbi Meir or the Sages?
If you say that it is Rabbi Meir,
then
who said: “Shimon ben Shetah was the head of the court
and
Yehuda ben Tabbai was the president”—
this is what is meant by “he issued a ruling”—
—
to issue a halakhic ruling in the presence of Shimon ben Shetah.
But if you say that it is the Sages,
then
who say: “Yehuda ben Tabbai was the head of the court,
and
Shimon ben Shetah was the president,”
this is difficult for you:
Does the head of the court issue a ruling in the presence of the president—
who may issue a halakhic ruling?!
How, then, could Yehuda ben Tabbai have initially issued a halakhic ruling in the presence of Shimon ben Shetah?!
And we reject this:
No,
not as you said, that he accepted upon himself not to issue halakhic rulings in the presence of Shimon ben Shetah. One can say that he was the head of the court and that even initially he did not issue rulings in the presence of Shimon ben Shetah; indeed, he would not have needed to accept upon himself to refrain from doing so.
And
what does “he accepted upon himself,” as he said
Yehuda ben Tabbai,
mean? It means
to join with others in issuing a halakhic ruling,
for “even joining with them I will not join
unless Shimon ben Shetah also sits with them.
We learned in the Mishna:
“Menachem departed; Shammai entered.”
And we raise a question about this:
Where did
Menachem
depart to? Abaye said: He adopted an evil culture.
Rava said: He departed to serve the king.
This is also taught
in accordance with Rava:
“Menachem departed to serve the king, and eighty pairs of students dressed in royal garments departed with him
[royal attire].”
Rav Shaman bar Abba said that Rabbi Yohanan said:
“One should never regard a rabbinic restriction
[prohibitions that the Sages enacted on Shabbat and festivals]
as a minor matter in your eyes! For laying hands on an offering
on a festival
is not
forbidden
except as a rabbinic restriction, and the greatest sages of the generation disagreed about it.”
And we are puzzled:
“Is that obvious?!”
And we answer:
A rabbinic restriction involving a mitzva
[a matter that is a mitzva but which the Sages prohibited as a rabbinic restriction]
was necessary for him
to teach, since laying hands on the offering is a mitzva.
And we are puzzled:
“This too is obvious,”
for we learned in the Mishna in Tractate Beitza: There are rabbinic restrictions that the Sages prohibited even when performing the act involves a mitzva; Rabbi Yohanan therefore need not have taught us this [Rashi].
And we answer: Rabbi Yohanan needed to teach us a statement implying that the subject of our Mishna is the rabbinic prohibition involved in laying hands on an offering,
to exclude
the view
of one who says—
in explaining the disagreement of the great sages in our Mishna—
that it is the act of laying hands itself
that they
disagree about,
whether laying hands is a mitzva in obligatory peace offerings. The one who says that one may not lay hands does not say this because of a rabbinic restriction. Rather, he holds that obligatory peace offerings do not require laying hands at all, since the Torah mentions laying hands with regard to peace offerings only in the case of voluntary peace offerings. Since there is no mitzva of laying hands on obligatory peace offerings, it is forbidden to lay hands on them, because by doing so one is using a consecrated animal.
And since there is no mitzva of laying hands with obligatory peace offerings, it is forbidden to lay hands upon them, since he is making use of consecrated property.
And
this teaches us
Rabbi Yohanan’s point:
They disagree about a rabbinic restriction,
whether the Sages enacted a restriction that would nullify the act of laying hands. But everyone agrees that laying hands is required even for obligatory peace offerings.
Rami bar Hama said: “Learn from this”
from Rabbi Yohanan’s words, who explained that the reason for the opinion that one may not lay hands is the rabbinic restriction against using an animal, that
laying hands with all one’s strength is required
for offerings.
For if it enters your mind that it is not required
to lean
with all one’s strength—
what would one be doing [what prohibition would there be in leaning without force on a festival]?! One could
what prohibition is there in laying hands without force on a Festival?!
For he could
lean
even on a festival, since one would not be using the animal?!
They raise an objection from
a source that teaches: It is written:
“Speak to the children of Israel
and say to them: When a person brings an offering from among you to the Lord …
he shall lean
his hand upon the head of the burnt offering.” We learn from here that only
We learn from here that only
the children of Israel
males
lay hands,
since the entire passage was said to “the children of Israel,”
and the daughters of Israel do not lay hands.
Rabbi Yosei and Rabbi Shimon
[the Gra]
say: “The daughters of Israel do lay hands; it is optional.”
Rabbi Yosei said: “A sage named
a sage whose name was
Abba Elazar
once told me:”
“Once we had a calf that was a peace offering, and we brought it to the Women’s Court, and women laid hands on it,
and
not
did we do so
because
we hold that there is a mitzva of
laying hands for women, but in order to give the women satisfaction.”
“And if it enters your mind that ‘laying hands with all one’s strength’ is required,
would
we perform an act of sacrificial service with consecrated animals merely to give the women satisfaction?!
For when one leans with all one’s strength, one uses a consecrated animal?!
Rather, is it not that we may learn from this that it is not required
to lean
with all one’s strength—and this contradicts Rami bar Hama?!
And we answer:
And we answer:
I will always say to you: It is required
to lean
with all one’s strength. Abba Elazar did not tell them to perform a complete act of laying hands that would constitute sacrificial service with a consecrated animal. Rather,
And Abba Elazar did not tell them to perform a complete laying on of hands, which would constitute an act of Temple service with consecrated property. Rather,
he said to them,
Abba Elazar said to those women:
“Relax your hands
[lighten them, and do not press down with them], and do not lean with all your strength, so that you will not use consecrated property.”
And we challenge this:
“If so,
since this was not a valid act of laying hands, because it was not done with all one’s strength, how could the baraita say:
‘Not because laying hands is practiced by women,’
which implies that if the law of laying hands did apply to women, it would be possible to explain that he told them to lay hands in order to fulfill the mitzva of laying hands?
But
it follows that the laying of hands is not
valid
at all,
since they did not press down with all their strength?!
Rabbi Ami said,
offering a resolution:
“He said: ‘One point, and another point!’”
One point: There is no laying of hands at all.
And another point: It was in order to give the women satisfaction.
Rav Pappa said: “Learn from this”
from Rabbi Yohanan, who explains that the reason for the prohibition against laying hands is the rabbinic restriction: Even
Even the
the sides
of an animal
are forbidden
as a rabbinic restriction!
That is, although the primary rabbinic restriction is not to ride on an animal [because of a decree lest one cut a branch to guide it], nevertheless, all uses of an animal are forbidden, even in a place that is not intended for use, such as the animal’s sides.
For if it enters your mind that the sides are permitted, let us lean on its head
[Bach], since the head is no more than one of its sides?!
Rather, must we not conclude from this:
even
the sides are forbidden.