Text version of this daf: original and translation
Berakhot 38b (לח:) — the Talmud in English
Berakhot 38b (ברכות לח:): Granted, if he says, “Who brings forth” he teaches us the reason, the explanation of the verse, that its meaning is in the past tense, as the Sages interpreted it, and he…
Original text — Berakhot 38b (לח:)
בשלמא אי אמר "המוציא"
אשמעינן טעמא
, את ביאור הפסוק, שהכונה בו ללשון עבר כפי שפירשוהו חכמים,
ואשמעינן דהלכתא כרבנן,
שיכול לומר אפילו "המוציא", לפי שהוא לשון עבר.
אלא
במה
דאמר "מוציא"
-
מאי קמשמע לן?
ואיהו
, בר רב זביד,
דעבד
כן לברך בלשון "מוציא", משום שרצה
לאפוקי נפשיה מפלוגתא
[להוציא עצמו ממחלוקת].
והלכתא
: מברך
המוציא לחם מן הארץ. דקיימא לן כרבנן, דאמרי
שגם לשון "המוציא"
דאפיק
בעבר
משמע
.
שנינו במשנה:
ועל הירקות אומר
: "בורא פרי האדמה".
מדייקת הגמרא:
קתני ירקות דומיא דפת
-
מה פת שנשתנה
באפייתה
על ידי האור, אף ירקות נמי
מדובר
שנשתנו
בבישולן
על ידי האור
,
ולכן:
אמר רבנאי משמיה דאביי, זאת אומרת: שלקות,
ירקות מבושלים -
מברכין עליהן "בורא פרי האדמה".
שהרי בירקות אלו עוסקת משנתנו .
דרש רב חסדא משום רבינו, ומנו
-
רב: שלקות, מברכין עליהם "בורא פרי האדמה".
ורבותינו היורדין מארץ ישראל, ומנו
-
עולא משמיה דרבי יוחנן, אמר: שלקות, מברכין עליהן "שהכל נהיה בדברו".
ואני,
רב חסדא
אומר,
שלא נחלקו בדבר אלא דבריהם מתייחסים לשני מיני ירק שונים.
כל
ירק
ש
מברכים עליו ב
תחלתו
, לפני שהתבשל,
בורא פרי האדמה
כי הוא טוב לאכילה חי כמות שהוא, אם
שלקו
משתנה טעמו לרעה , ולכן - מברך עליו
שהכל
נהיה בדברו".
וכל
ירק
ש
מברכים עליו ב
תחלתו שהכל נהיה בדברו
כי אינו טוב לאכילה בעודו חי, אם
שלקו
והשתבח טעמו מברך עליו
"בורא פרי האדמה"
.
והוקשה לגמרא בדברי רב חסדא:
בשלמא
הדין ש
כל שתחלתו "שהכל נהיה בדברו", שלקו "בורא פרי האדמה"
-
משכחת לה בכרבא
[כרוב]
וסלקא
[תרד]
וקרא
[דלעת], שאינם טובים לאכילה כמות שהם אלא יש צורך לבשלם.
אלא
הדין ש
כל שתחלתו "בורא פרי
האדמה", שלקו, "שהכל"
-
היכי משכחת לה
ירק כזה שהבישול מגרעו ?
אמר רב נחמן בר יצחק: משכחת לה בתומי
[בשומים]
וכרתי
, שטעמם טוב יותר בעודם חיים .
דרש רב נחמן משום רבינו, ומנו
-
שמואל: שלקות מברכין עליהם "בורא פרי האדמה".
וחברינו
היורדים מארץ ישראל, ומנו
-
עולא, משמיה דרבי יוחנן, אמר: שלקות מברכין עליהן "שהכל נהיה בדברו"
.
ואני
רב נחמן
אומר: במחלוקת
היא
שנויה.
דתניא: יוצאין
ידי מצות אכילת מצה
ברקיק
מצה דקה
השרוי
במים,
וב
רקיק
מבושל
כל עוד
שלא נמוח,
אבל אם נמוח בטל ממנו שם "לחם", ומצות אכילת מצה מתקיימת רק אם יש עליה שם "לחם",
דברי רבי מאיר.
ורבי יוסי אומר: יוצאים ברקיק השרוי, אבל לא במבושל
, כיון שהבישול כשלעצמו כבר מבטל ממנו שם "לחם",
אף על פי שלא נמוח.
ואם כן סובר רב נחמן שבמחלוקת זו נחלקו גם שמואל ועולא. - שמואל סובר כדעת רבי מאיר שהבישול אינו מבטל שם לחם והוא הדין שאינו מבטל שם "ירק", ולכן יש לברך על ירקות שנשלקו "בורא פרי האדמה", ואילו עולא סובר כדעת רבי יוסי שבישול מבטל שם לחם והוא הדין שמבטל שם "ירק" ולכן יש לברך על ירקות שנשלקו "שהכל".
ונמצא שדין ברכת השלקות, תלוי במחלוקת אם מצה מבושלת עדיין שמה עליה.
דוחה הגמרא:
ולא היא!
אלא
דכולי עלמא
סוברים ש
שלקות מברכין עליהן "בורא פרי הא דמה".
ועד כאן לא קאמר רבי יוסי התם
במצה שאין יוצאים בה אחר שנתבשלה -
אלא משום דבעינן טעם מצה, וליכא
[ולא משום שבטל ממנה שם לחם] .
אבל הכא
, בשלקות,
אפילו רבי יוסי מודה
שמברכים עליהם ברכת "פרי האדמה", כי עדיין שם "ירק" עליהם אף לאחר שהתבשלו.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: שלקות מברכין עליהם "בורא פרי האדמה".
ורבי בנימין בר יפת אמר רבי יוחנן: שלקות מברכין עליהם "שהכל נהיה בדברו".
אמר רב נחמן בר יצחק: קבע עולא לשבשתיה
[לשיבושו] בלבו,
כ
דברי
רבי בנימין בר יפת,
שאמר בשם רבי יוחנן שיש לברך על שלקות שהכל אף שרבי יוחנן מעולם לא אמרה, ולאחר שנקבעה טעות זו בלבו בא לאומרה בבית המדרש בשמו של רבי יוחנן.
תהי בה רבי זירא: וכי מה ענין רבי בנימין בר יפת
להזכיר את דבריו בבית המדרש
אצל
דברי
רבי חייא בר אבא
, כבר פלוגתיה, שהרי אין רבי בנימין בר יפת כדאי לחלוק על רבי חייא בר אבא!? שהרי
רבי חייא בר אבא
-
דייק וגמיר שמעתא מרבי יוחנן רביה, ו
אילו
רבי בנימין בר יפת
-
לא דייק.
ועוד, רבי חייא בר אבא
-
כל תלתין יומין מהדר תלמודיה
[היה חוזר על לימודו]
קמיה דרבי יוחנן רביה, ורבי בנימין בר יפת
-
לא מהדר.
ועוד, בר מן דין ובר מן דין.
חוץ משתי טענות אלו יש להוכיח שמעולם לא אמר רבי יוחנן שמברכים על שלקות "שהכל".
דההוא תורמסא
[מין ירק],
דשלקי ליה שבע זמנין
[מבשלים אותו שבע פעמים],
בקדרה ואכלי ליה בקנוח סעודה.
אתו ושאלו לרבי יוחנן
מה מברכים עליו?
ואמר להו: מברכין עלויה "בורא פרי האדמה".
ומוכח שלדעת רבי יוחנן יש לברך על השלקות ברכת "בורא פרי האדמה".
ועוד,
הרי
אמר רבי חייא בר אבא: אני ראיתי את רבי יוחנן שאכל זית מליח
שדינו כמבושל -
ובריך עליו תחלה וסוף.
אי אמרת בשלמא
שלפי רבי יוחנן
שלקות במילתייהו קיימי
מובן ש
בתחלה מברך עליו
על הזית
"בורא פרי העץ" ולבסוף מברך עליו "ברכה אחת מעין שלש".
אלא, אי אמרת
ש
שלקות לאו במילתייהו קיימי,
ובטל מהם שם "ירק".
בשלמא בתחלה
יש לומר ש
מברך עליו "שהכל נהיה בדברו".
אלא לבסוף
-
מאי מברך?
והרי אינו יכול לברך עליו ברכה אחת מעין שלש שהרי כבר אינו פרי, ובהכרח שרבי יוחנן סובר שירקות לאחר בישולם נשארים במצבם הקודם ביחס לברכה ועדיין שם ירק עליהם, ולכן בירך עליהם ברכה אחת מעין שלש .
דוחה הגמרא:
דילמא
רבי יוחנן בירך עליו ברכת
"בורא נפשות רבות וחסרונן על כל מה שברא"
.
מתיב רב יצחק בר שמואל: ירקות שאדם יוצא בהן ידי חובתו
לאכול מרור
בפסח
הריהו
יוצא בין בהן
[באכילת העלים]
וב
ין באכילת ה
קלח שלהן, אבל לא
כשהן
כבושין ולא
כשהן
שלוקין ולא
כשהן
מבושלין.
ואי סלקא דעתך
שלקות
במילתייהו קאי
כבתחלה -
שלוקין אמאי לא
יוצא בהם ידי אכילת מרור?
מתרצת הגמרא:
שאני התם, דבעינן טעם מרור
-
וליכא
כשבשלן. ולכן אף שעדיין נחשבים כפרי אדמה אין יוצאים בהם ידי חובה.
אמר ליה רבי ירמיה לרבי זירא: רבי יוחנן
-
היכי מברך
ברכה אחרונה
על זית מליח?
Translation
Granted, if he says, “Who brings forth”
he teaches us the reason,
the explanation of the verse, that its meaning is in the past tense, as the Sages interpreted it,
and he teaches us that the halakha is in accordance with the Rabbis,
who permit him to say even “Who brings forth,” since that expression is in the past tense.
But
with regard to
one who says, “brings forth”—
what does this teach us?
And he,
Bar Rav Zevid,
who did
so, blessing with the wording “Who brings forth,” because he wished
to remove himself from the dispute [
to remove himself from the dispute].
And the halakha:
he recites the blessing,
“Who brings forth bread from the earth.” This is because we hold in accordance with the Rabbis, who say
that the wording “Who brings forth”
which brings forth
in the past tense
is implied .
We learned in the Mishna:
And over vegetables he says:
“Who creates the fruit of the earth.”
The Gemara infers:
It teaches vegetables analogous to bread—
just as bread undergoes a change
through baking
by means of fire, so too vegetables
are being discussed that
undergo a change
through cooking
by means of fire.
And therefore:
Ravnai said in the name of Abaye: This teaches that cooked vegetables
—cooked vegetables —
are blessed over with “Who creates the fruit of the earth.”
For our Mishna is dealing with these vegetables .
Rav Ḥisda expounded in the name of our master—and who is he?
Rav: Cooked vegetables are blessed over with “Who creates the fruit of the earth.”
And our Rabbis who descended from the Land of Israel—and who is he?
Ulla said in the name of Rabbi Yoḥanan: Cooked vegetables are blessed over with “Everything came to be through His word.”
And I,
Rav Ḥisda,
say
that they did not disagree about this matter; rather, their statements refer to two different types of vegetables.
Any
vegetable
that
one recites over at
the beginning
before it is cooked
“Who creates the fruit of the earth,”
because it is good to eat raw, as it is, if
one cooks it
and its flavor deteriorates , he recites over it
“Everything”
“came to be through His word.”
And any
vegetable
that
one recites over at
the beginning, “Everything came to be through His word,”
because it is not good to eat while raw, if
one cooks it
and its flavor improves, he recites over it
“Who creates the fruit of the earth” .
The Gemara raised a difficulty concerning Rav Ḥisda’s statement:
Granted,
the law that
anything whose initial blessing is “Everything came to be through His word,” when cooked, receives the blessing “Who creates the fruit of the earth”—
you find this with cabbage [
cabbage]
and beets [
chard]
and pumpkin [
pumpkin], which are not good to eat as they are and must be cooked.
But the law that
anything whose initial blessing is
“Who creates the fruit of
the earth,” when cooked, receives the blessing “Everything”—
where do you find this?
What vegetable is there that cooking worsens ?
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: You find it with garlic [
garlic]
and leeks,
whose flavor is better while they are raw .
Rav Naḥman expounded in the name of our master—and who is he?
Shmuel: Cooked vegetables are blessed over with “Who creates the fruit of the earth.”
And our colleague
who descended from the Land of Israel—and who is he?
Ulla, in the name of Rabbi Yoḥanan, said: Cooked vegetables are blessed over with “Everything came to be through His word” .
And I
Rav Naḥman
say: It is stated as a dispute.
It
was taught:
One fulfills
the mitzva of eating matza
with a wafer
a thin matza
that has soaked
in water,
and with
a wafer
that has been cooked,
as long as
it has not dissolved,
but if it dissolved, the designation “bread” has been removed from it, and the mitzva of eating matza is fulfilled only when it bears the designation “bread,”
the words of Rabbi Meir.
And Rabbi Yosei says: One fulfills the mitzva with a wafer that has soaked, but not with one that has been cooked,
because cooking in itself removes the designation “bread” from it,
even if it has not dissolved.
Accordingly, Rav Naḥman maintains that Shmuel and Ulla also disagreed in this dispute. Shmuel follows Rabbi Meir, who holds that cooking does not remove the designation “bread,” and the same applies to the designation “vegetable”; therefore, one recites “Who creates the fruit of the earth” over vegetables that were cooked. Ulla follows Rabbi Yosei, who holds that cooking removes the designation “bread,” and the same applies to the designation “vegetable”; therefore, one recites “Everything” over vegetables that were cooked.
It follows that the law concerning the blessing over cooked vegetables depends on the dispute over whether cooked matza still retains its designation.
The Gemara rejects this:
That is not so!
Rather,
everyone
holds that
one recites over cooked vegetables “Who creates the fruit of the earth.”
And Rabbi Yosei said only there,
with regard to matza, that one does not fulfill the mitzva after it has been cooked—
rather, because the flavor of matza is required, and it is absent [
and not because the designation “bread” has been removed from it] .
But here,
with regard to cooked vegetables,
even Rabbi Yosei agrees
that one recites the blessing “Who creates the fruit of the earth” over them, because they still retain the designation “vegetable” even after they have been cooked.
Rabbi Ḥiyya bar Abba said that Rabbi Yoḥanan said: Cooked vegetables are blessed over with “Who creates the fruit of the earth.”
And Rabbi Binyamin bar Yefet said that Rabbi Yoḥanan said: Cooked vegetables are blessed over with “Everything came to be through His word.”
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: Ulla fixed his error [
his mistaken understanding] in his heart,
in accordance with
the words of
Rabbi Binyamin bar Yefet,
who said in the name of Rabbi Yoḥanan that one should recite “Everything” over cooked vegetables, although Rabbi Yoḥanan never said this. Once this error had become fixed in his heart, he came to state it in the beit-midrash in the name of Rabbi Yoḥanan.
Rabbi Zeira raised an objection: What connection does Rabbi Binyamin bar Yefet have
to mention his words in the beit-midrash
alongside
the words of
Rabbi Ḥiyya bar Abba,
his disputant? For Rabbi Binyamin bar Yefet is not fit to disagree with Rabbi Ḥiyya bar Abba! For
Rabbi Ḥiyya bar Abba
was precise and learned traditions from Rabbi Yoḥanan, his master, whereas
if
Rabbi Binyamin bar Yefet
was not precise.
Furthermore, Rabbi Ḥiyya bar Abba
reviewed his learning every thirty days [
he would review what he had learned]
before Rabbi Yoḥanan, his master, whereas Rabbi Binyamin bar Yefet
did not review it.
Furthermore, apart from this and apart from that.
Besides these two arguments, there is proof that Rabbi Yoḥanan never said that one recites “Everything” over cooked vegetables.
There was a certain lupine [
a type of vegetable]
that they cooked seven times [
they cooked it seven times]
in a pot and ate it as the dessert of the meal.
They came and asked Rabbi Yoḥanan
what blessing should be recited over it.
And he said to them: One recites over it “Who creates the fruit of the earth.”
This proves that according to Rabbi Yoḥanan one recites the blessing “Who creates the fruit of the earth” over cooked vegetables.
Furthermore,
did
Rabbi Ḥiyya bar Abba say: I saw Rabbi Yoḥanan eat a salted olive
whose law is like that of a cooked food
and recite a blessing over it before and afterward.
Granted, if you say
that according to Rabbi Yoḥanan
cooked vegetables retain their status,
it is understandable that
he recites over it at the beginning
over the olive
“Who creates the fruit of the tree,” and at the end he recites over it “one blessing that is a summary of three.”
But, if you say
that
cooked vegetables do not retain their status,
and the designation “vegetable” has been removed from them,
granted, at the beginning
one could say that
he recites over it “Everything came to be through His word.”
But at the end—
what blessing does he recite?
He cannot recite “one blessing that is a summary of three,” since it is no longer a fruit. It must therefore be that Rabbi Yoḥanan holds that vegetables retain their previous status with regard to blessings after they are cooked, and that they still retain the designation “vegetable”; therefore, he recited over them “one blessing that is a summary of three” .
The Gemara rejects this:
Perhaps
Rabbi Yoḥanan recited over it the blessing
“Who creates numerous living beings and their deficiencies, for everything that He has created” .
Rav Yitzḥak bar Shmuel raised an objection: With regard to vegetables through which a person fulfills his obligation
to eat maror
on Pesaḥ—
he
fulfills it whether with them [
by eating the leaves]
or
by eating the
stalks, but not
when they are
pickled and not
when they are
cooked and not
when they are
boiled.
And if it enters your mind
that cooked vegetables
retain their status
as they were initially,
why are cooked vegetables not
foods with which one fulfills the mitzva of eating maror?
The Gemara explains:
The case there is different, as we require the taste of bitter herbs
and it is absent
when he cooked them. Therefore, although they are still considered produce of the ground, one does not fulfill his obligation with them.
Rabbi Yirmeya said to Rabbi Zeira: Rabbi Yohanan—
how does he recite
the after-blessing
over a salted olive?