Text version of this daf: original and translation
Berakhot 24a — the Talmud in English
Every thing that he does in order to guard them from thieves and mice— is more preferable to them than their disgrace, since he is warned regarding guarding them. And where does he place them? Rabbi…
Original text — Berakhot 24a
כל
דבר שהוא עושה כדי
לנטורינהו
מגנבים ועכברים -
טפי
עדיף
להם מבזיונם, כיון שהוא מוזהר על שמירתן.
והיכא מנח להו?
אמר רבי ירמיה: בין כר לכסת
-
שלא כנגד
ראשו.
מקשה הגמרא: למה אסר רבי ירמיה להניחם כנגד ראשו,
והא תני רבי חייא: מניחן בכובע
, בכיס של התפילין, ומניח את הכיס
תחת מראשותיו!
ובהכרח דהיינו אפילו כנגד ראשו, ששם צריך שיהיה התפילין בכלי בתוך כלי, אך שלא כנגדו אינו צריך להניחם בכובע. מתרצת הגמרא:
דמפיק ליה למורשא דכובע
-
לבר.
שמושך את קצה הכיס החוצה שלא כנגד ראשו, ובקצה זה נמצאים התפילין.
בר קפרא צייר להו
היה צורר את תפיליו
בכילתא,
שהיא היריעה הפרוסה מסביב למיטה,
ומפיק למורשהון
המקום שבו קשר התפילין בולט - מן הכילתא,
לבר
כלפי חוץ ממקום המיטה.
רב שישא בריה דרב אידי מנח להו אשרשיפא,
ספסל קטן,
ופריס סודרא עלוייהו.
אמר רב המנונא בריה דרב יוסף: זימנא חדא הוה קאימנא קמיה דרבא. ואמר לי: "זיל אייתי לי תפילין", ואשכחתינהו בין כר לכסת שלא כנגד ראשו, והוה ידענא דיום טבילה
של אשתו של רבא
הוה,
ושימש באותו לילה מיטתו,
ו
הבנתי ששלחני כדי
לאגמורן הלכה למעשה
כשמואל, שהתיר אפילו אשתו עמו,
הוא דעבד.
בעי מיניה רב יוסף בריה דרב נחוניא מרב יהודה: שנים שישנים במטה אחת
כשהם ערומים -
מהו שזה יחזיר פניו
לצד אחד
ויקרא קריאת שמע, וזה יחזיר פניו
לצד השני
ויקרא קריאת שמע?
אמר ליה הכי אמר שמואל: ואפילו אשתו עמו
במיטה יכול לקרוא.
מתקיף לה רב יוסף
: איך דייק מדברי שמואל, שכוונתו לומר "ואפילו
אשתו" ולא מיבעיא אחר
אתו במיטה? והרי
אדרבה,
רק ב
אשתו
התיר כי היא
כגופו,
וכיון שרגיל בה אינו בה לידי הרהור, ולכן אפשר להקל, אבל,
אחר
-
לאו כגופו
הוא, ואסור לקרא עמו במטה!
מיתיבי: שנים שישנים במטה אחת
-
זה מחזיר פניו וקורא, וזה מחזיר פניו וקורא.
ותניא אחריתי: הישן במטה ובניו ובני ביתו בצידו
-
הרי זה לא יקרא קריאת שמע אלא אם כן היתה טלית מפסקת
ביניהן
. ואם היו בניו ובני ביתו קטנים
מותר.
בשלמא לרב יוסף
שהתיר באשתו ואסר באחר,
לא קשיא: הא
ש"מחזיר פניו וקורא", מדובר
באשתו
עמו, ואילו
הא
ש"לא יקרא אלא אם היתה טלית מפסקת ביניהם",
באחר
[ו"בני ביתו" אינו כולל את אשתו].
אלא לשמואל
שאינו מחלק -
קשיא!
אמר לך שמואל
: ו
לרב יוסף מי ניחא? והתניא: היה ישן במטה, ובניו ובני ביתו במטה
[ואשתו בכללם] -
לא יקרא קריאת שמע אלא אם כן היתה טליתו
מפסקת ביניהן!
הרי שגם עם אשתו במטה אסור לקרא.
אלא מאי אית לך למימר
: כשהוא עם
אשתו
במטה
לרב יוסף
מחלוקת
תנאי היא
-
לדידי נמי
בין כשהוא עם אשתו ובין עם אחר , מחלוקת
תנאי היא.
אמר מר: זה מחזיר פניו וקורא קריאת שמע.
מקשה הגמרא:
והא איכא עגבות
דהיינו האחוריים של שניהם, והם נוגעים זה בשל זה . ונמצא שבשרו נוגע בערוה ואיך יקרא קריאת שמע?
מתרצת הגמרא:
מסייע ליה לרב הונא. דאמר רב הונא: עגבות
-
אין בהם משום ערוה.
לימא מסייע ליה לרב הונא: האשה יושבת וקוצה לה חלתה ערומה
ומברכת על הפרשת חלה,
מפני שיכולה לכסות פניה
התחתונות
בקרקע. אבל לא האיש
, לפי שאסור לברך כשערוותו מגולה. והרי גם כשהיא יושבת על הקרקע אין פניה התחתונות מכוסות, אלא די בכך שאינם גלויות, אך עגבותיה הרי הם גלויות, ומדוע היא יכולה לברך - בהכרח שעגבות אין בהם משום ערוה.
תרגמה רב נחמן בר יצחק
כגון שהיו פניה
של מטה
טוחות
[צמודות ודבוקות]
בקרקע
, ונמצא שגם עגבותיה מכוסות.
אמר מר: אם היו בניו ובני ביתו קטנים
-
מותר.
ועד כמה?
אמר רב חסדא
: עד שיגיע הזמן שהם ראויים לביאה -
תינוקת בת שלש שנים ויום אחד, ותינוק בן תשע שנים ויום אחד.
איכא דאמרי
: עד שיגיעו לזמן שאדם מתאוה להם -
תינוקת בת אחת עשרה שנה ויום אחד, ותינוק בן שתים עשרה שנה ויום אחד
.
אידי ואידי
, תינוק ותינוקת -
עד כדי
[יחזקאל טז ז]
"שדים נכונו ושערך צמח".
אמר ליה רב כהנא לרב אשי: התם,
לגבי שימת התפילין מתחת למראשותיו,
אמר רבא: אף על גב ד
איכא
תיובתא דשמואל
-
הלכתא כוותיה דשמואל.
הכא
, לגבי קריאת שמע כשאשתו עמו במיטה [שהתיר שמואל] -
מאי
פוסק רבא?
אמר ליה: אטו כולהו
הלכות אלו
בחדא מחתא
באריגה אחת
מחתינהו
[נארגו]?
אלא: היכא דאיתמר
שהלכה כשמואל
איתמר, והיכא דלא איתמר
-
לא איתמר.
אמר ליה רב מרי לרב פפא: שער
שעל הערוה שהיה
יוצא
מחור ש
בבגדו
-
מהו?
האם הוא נחשב כערוה עצמה [שהיא מכוסה].
קרא עליה
רב פפא בלשון ביטול
"שער, שער".
והיינו, מהיכי תיתי שיחשב שיער זה כערוה.
אמר רבי יצחק: טפח
באשה
-
ערוה.
דנה הגמרא:
למאי
נפקא מינה אם הוא נחשב כערוה אף שאינו ערוה ממש?
אילימא
ביחס לאיסור
לאסתכולי בה
[כשהיא אשת איש, או גם בפנויה כשהיא נדה ]?
והא אמר רב ששת: למה מנה הכתוב
בפרשת הביזה שהביאו ממלחמת מדין
תכשיטין שבחוץ
, כמו צמיד,
עם תכשיטין שבפנים
, כומז, ששמים אותו כמסגר לבית הרחם?
לומר לך: כל המסתכל באצבע קטנה של אשה
האסורה עליו בביאה כדי להנות מראיה זאת -
כאילו מסתכל במקום התורף!
אלא: באשתו
אמרו
ולקריאת שמע
. שאסור לקרותה כנגד טפח גלוי במקום שדרכו להיות מכוסה, אבל כנגד אשה אחרת אסור אפילו מגולה פחות מטפח בבשרה .
אמר רב חסדא: שוק
באשה
נחשב
ערוה,
לענין הסתכלות באשה אחרת, ובאשתו לענין קריאת שמע .
שנאמר
[ישעיהו מז ב]
"גלי שוק עברי נהרות". וכתיב
בפסוק שלאחריו [ישעיהו מז ג]
"תגל
ערותך וגם תראה חרפתך",
ומשמע ש"שוק" נקרא "ערוה".
אמר שמואל: קול באשה ערוה, שנאמר
[שיר השירים ב יד]
"כי קולך ערב ומראך נאוה".
ודבר המעורר תאוה אסור מדין ערוה.
אמר רב ששת: שער באשה ערוה,
שנאמר
[שיר השירים ד א]:
"שערך
-
כעדר העזים"
אמר רבי חנינא: אני ראיתי את רבי שתלה תפיליו
על גבי יתד.
מיתיבי: התולה תפיליו
-
יתלו לו חייו. דורשי
פרשיות סתומות ו
חמורות אמרו
: [דברים כח סו]
"והיו חייך תלואים לך מנגד"
\-
זה התולה תפיליו!
שנאמר בהם "למען ירבו ימיכם" [שם יא כא].
מתרצת הגמרא:
לא קשיא. הא
, האיסור לתלות את תפיליו הוא רק כשתולה
ברצועה, ו
נמצא שהבית של התפילין תלוי מתחתיה, וגנאי הוא להם, ואילו
הא
שתלה רבי את תפיליו, היינו
בקציצה
ששם את הקציצה עצמה על היתד, ורק הרצועות נשארות תלויות למטה.
ואיבעית אימא: לא שנא רצועה ולא שנא קציצה, אסור
לתלות בהן,
וכי תלה רבי
-
בכיסתא
בכיס של התפילין
תלה.
אי הכי, מאי למימרא?
מהו דתימא: תיבעי
לתפילין
הנחה
על מקום,
כספר תורה,
שאסור לשימו על יתד,
קמשמע לן
שחלוק דין התפילין מספר תורה.
ואמר רבי חנינא: אני ראיתי את רבי ש
בשעת התפילה הוא
גיהק
,
ופיהק,
ונתעטש, ורק
על הקרקע,
Translation
Every
thing that he does in order
to guard them
from thieves and mice—
is more
preferable
to them than their disgrace, since he is warned regarding guarding them.
And where does he place them?
Rabbi Jeremiah said: Between the pillow and the mattress—
not opposite
his head.
The Gemara asks: Why did Rabbi Jeremiah forbid placing them opposite his head?
But Rabbi Hiyya taught: He places them in a hat,
in the bag of the tefillin, and he places the bag
beneath his head!
Necessarily, this is even opposite his head, for there the tefillin must be in one vessel inside another vessel; but when they are not opposite him, he need not place them in a hat. The Gemara answers:
He takes the protruding part of the hat
outward.
He draws the end of the bag outward, so that it is not opposite his head, and the tefillin are at this end.
Bar Kappara depicted it for them:
he would tie his tefillin
in a curtain,
which is the sheet spread around the bed,
and he takes out their protruding part—
the place where the tefillin were tied protrudes — from the curtain,
outward—
toward the outside from the place of the bed.
Rav Shisha, son of Rav Idi, places them on a small bench,
a small bench,
and spreads a cloth over them.
Rav Hamnuna, son of Rav Yosef, said: Once I was standing before Rava. And he said to me: “Go, bring me my tefillin,” and I found them between the pillow and the mattress, not opposite his head; and I knew that it was the day of immersion
of his wife of Rava
was,
and he had intercourse that night,
and
I understood that he had sent me in order
to teach them to me as practical halakha
as Samuel, who permitted [it] even when his wife was with him;
that is what he did.
Rav Yosef, son of Rav Nehunia, asked Rav Yehuda: Two who sleep in one bed
when they are naked —
what is [the law] that this one turns his face
to one side
and recites the recitation of Shema, and this one turns his face
to the other side
and recites the recitation of Shema?
He said to him: Thus said Samuel: Even when his wife is with him
in the bed, he may recite.
Rav Yosef challenged this:
How did he infer from Samuel’s words that his intention was to say, “Even
his wife, and it is unnecessary [to say] another
with him in the bed”? But
on the contrary,
he permitted only with
his wife
because she is
like his own body,
and since he is accustomed to her, she does not bring him to a thought, and therefore one may be lenient; but
another—
is not like his own body,
and it is forbidden to recite with him in the bed!
An objection was raised: Two who sleep in one bed—
this one turns his face and recites, and this one turns his face and recites.
And another [teaching] was taught: One who sleeps in a bed, while his sons and the members of his household are beside him—
he may not recite the recitation of Shema unless a cloak is separating
between them . And if his sons and the members of his household are minors
—
permitted.
Granted, according to Rav Yosef,
who permitted with his wife and forbade with another,
there is no difficulty: this
[teaching], which says “turns his face and recites,” is speaking
of his wife
being with him, whereas
that
[teaching], which says “he may not recite unless a cloak separates between them,” is speaking
of another [and “the members of his household” does not include his wife].
and “members of his household” does not include his wife].
But according to Samuel,
who does not distinguish—
there is a difficulty!
Samuel could say to you:
And
according to Rav Yosef, is it satisfactory? For it was taught: One was sleeping in a bed, and his sons and the members of his household were in the bed
(his wife included) —
he may not recite the recitation of Shema unless his cloak
separates between them!
Thus, even with his wife in the bed, it is forbidden to recite.
But what can you say: When he is with
his
wife
in the bed,
according to Rav Yosef
it is a dispute
of tannaitic opinions—
for me as well
both when he is with his wife and when he is with another , it is a dispute of tannaitic opinions
.
The master said: This one turns his face and recites the recitation of Shema.
The Gemara asks:
But there are buttocks,
that is, the backsides of both of them, and they touch one another . Thus his flesh is touching nakedness; how can he recite the recitation of Shema?
The Gemara answers:
It supports Rav Huna. For Rav Huna said: Buttocks—
do not involve nakedness.
Let us say that it supports Rav Huna: A woman sits and separates her hallah while naked
and recites the blessing over the separation of hallah,
because she can cover her lower face
with the ground.
But not a man,
because it is forbidden to recite a blessing when his nakedness is exposed. But even when she sits on the ground, her lower face is not covered; rather, it is sufficient that it is not exposed. Yet her buttocks are exposed—why, then, can she recite the blessing? Necessarily, buttocks do not involve nakedness.
Rav Nahman bar Yitzhak explained it
For example, her
lower face
was pressed
[close and attached]
against the ground,
and thus her buttocks were also covered.
The master said: If his sons and the members of his household are minors—
permitted.
And until what age?
Rav Hisda said:
Until they reach the age at which they are fit for intercourse—
a girl three years and one day old, and a boy nine years and one day old.
There are those who say:
until they reach the age at which a person desires them—
a girl of eleven years and one day, and a boy of twelve years and one day .
Both this and that,
a boy and a girl—
up to the point of
Ezekiel 16:7]
“the breasts were formed and your hair grew.”
Rav Kahana said to Rav Ashi: There,
with regard to placing the phylacteries beneath his head,
Rava said: Even though there is
an
objection to Shmuel—
the halakha is in accordance with Shmuel.
Here,
with regard to reciting the Shema when his wife is with him in bed [which Shmuel permitted]—
what
does Rava rule?
He said to him: Is it so that all
these halakhot
were struck with one blow
in one weaving,
were they struck
they were woven]?
Rather: Where it was stated
that the halakha is in accordance with Shmuel,
it was stated; and where it was not stated—
it was not stated.
Rav Mari said to Rav Pappa: The hair
that was above the genitals, which was
protruding
from a hole
in his garment—
what
is the halakha?
Is it considered like the genitals themselves [which are covered]? He applied to it
Rav Pappa, as an expression of rejection,
“Hair, hair.”
That is, from where would one derive that this hair should be considered nakedness?
Rabbi Yitzchak said: A handbreadth
in a woman—
is nakedness.
The Gemara asks:
For what
practical difference is there if it is considered nakedness, although it is not actual nakedness?
If you say
with regard to the prohibition
of looking at her [when she is a married woman, or also when she is an unmarried woman while menstruating ]?
when she is a married woman, or also when she is an unmarried woman who is menstruating ]?
But Rav Sheshet said: Why did Scripture enumerate
in the passage concerning the spoils they brought from the war with Midian
ornaments on the outside,
such as a bracelet,
together with ornaments on the inside,
a kumaz, which they place as a fastening for the womb?
To tell you: Anyone who looks at the little finger of a woman
who is forbidden to him in intercourse, in order to derive pleasure from this sight —
it is as though he looks at the place of the genitals!
Rather: With his wife
they said
and for reciting Shema.
It is forbidden to recite it opposite a handbreadth that is exposed in a place that is normally covered ; but opposite another woman it is forbidden even when less than a handbreadth of her flesh is exposed .
Rav Chisda said: The thigh
of a woman
is considered
nakedness,
with regard to looking at another woman, and with his wife, with regard to reciting Shema.
As it is stated [Isaiah 47:2],
“Isaiah 47:2”
“Uncover your thigh, cross rivers.” And it is written
in the following verse [Isaiah 47:3],
“Your nakedness shall be uncovered
and your disgrace shall also be seen,”
implying that “thigh” is called “nakedness.”
Shmuel said: A woman’s voice is nakedness, as it is stated [Song of Songs 2:14],
“Song of Songs 2:14”
“For your voice is sweet and your appearance is comely.”
And something that arouses desire is forbidden by the law of nakedness.
Rav Sheshet said: A woman’s hair is nakedness,
as it is stated [Song of Songs 4:1]:
“Song of Songs 4:1”:
“Your hair—
like a flock of goats”
Rabbi Chanina said: I saw Rabbi hang his phylacteries
on a peg.
It was objected: One who hangs his phylacteries—
his life shall be hung. The expounders of
sealed passages and
difficult passages said: [Deuteronomy 28:66]
[Deuteronomy 28:66]
“And your life shall hang in suspense before you” —
This refers to one who hangs his phylacteries!
For it is written concerning them, “so that your days may be multiplied” [ibid. 11:21].
The Gemara answers:
It is not difficult. This
prohibition against hanging his phylacteries applies only when he hangs them
by the strap, and
the phylacteries case is found hanging beneath them, which is disgraceful to them; whereas
this
in which Rabbi hung his phylacteries means
by the box—
he placed the box itself on the peg, and only the straps remained hanging below.
And if you wish, say: It makes no difference whether the strap or the box; it is forbidden
to hang them.
And when Rabbi hung them—
he hung them in a bag,
in the phylacteries bag,
he hung them.
If so, what does it teach us?
You might have said: It requires
the phylacteries
to be placed
on a surface,
like a Torah scroll,
which is forbidden to place on a peg;
it teaches us
that the law of phylacteries differs from the law of a Torah scroll.
And Rabbi Chanina said: I saw Rabbi who,
during the prayer,
belched,
and yawned,
and sneezed, and only
on the ground,