Text version of this daf: original and translation
Beitzah 8b (ח:) — the Talmud in English
Beitzah 8b (ביצה ח:): And we challenge this: Indeed, the Mishna’s statement that one may not slaughter a koy can be explained as referring to a case in which there is no possibility of covering the…
Original text — Beitzah 8b (ח:)
ומקשינן: אמנם את דברי המשנה שאין שוחטין כוי אפשר להסביר שמדובר כשאין אפשרות לכסות, ומחדש התנא שאין לדחות את ספק מצות כיסוי הדם מפני שמחת יום טוב.
אך עדיין יקשה על סוף דברי התנא:
והא מדקתני סיפא "ואם שחטו
-
אין מכסין את דמו", מכלל
מוכח מכך, ש
ב
אופן
דאית ליה
אפשרות לכסות בהיתר
עסקינן
.
כי אם אין לו אפשרות לכסות בהיתר, ואסור לכסות שלא בהיתר, היה התנא צריך להשמיע שאפילו ודאי חיה אין מכסין את דמה באיסור, ונדע שכל שכן כוי, שכיסוי דמו הוא ספק מצוה, אין מכסין את דמו.
ומכך שהעמיד התנא את דבריו בכוי, שהוא ספק, מוכח שמדובר באופן שיש לו אפשרות לכסות בהיתר. ותחזור קושייתנו מדוע באמת לא יכסה בהיתר!?
אלא, אמר רבה
: כך יש לתרץ את דברי המשנה:
אפר כירה
או עפר שנעוץ בו דקר -
מוכן הוא
מערב יום טוב רק
ל
צורך מצות כיסוי דם
ודאי
.
ואין
הוא נעשה
מוכן
על ידי האדם לכיסוי דם
ספק!
ולכן דיבר התנא בכוי ולא בחיה , כי בחיה ודאית מותר לכסות דמה באפר כירה או בעפר מוכן.
ותמהינן: כיון שהאדם מייעד את העפר לכל צרכיו, אם כן,
ל
כיסוי דם
ספק
-
מאי טעמא לא
מועלת הכנסת האפר או העפר?
שמא תאמר שאין זה משום איסור מוקצה אלא משום
דקא עביד גומא
בלקיחתו לכיסוי הדם! אי אפשר לומר כן.
שהרי גם בלקיחת העפר לכיסוי דם של חיה
ודאי, נמי קא עביד גומא!
אלא
, שמא תאמר שלצורך כיסוי דם ודאי אין איסור בעשיית הגומא,
כדרבי אבא
שאמר לעיל [בעמוד א] שהוא נחשב כמקלקל, ובצירוף הטעם של מצוות כיסוי [או שמחת יום טוב] אין במעשיו אפילו איסור 3א ().
לא תתרץ בכך דבר, כי
הכא נמי
בכוי נתיר לו לעשות גומא
כדרבי אבא
[כי אף אם צריך צירוף של צורך מצוה, גם ספק מצוה חיוב הוא ונחשב צורך].
אלא
שמא תאמר שדם
ספק מאי טעמא
לא יכסה באפר או אפר מוכן,
דלמא עביד כתישה
, שמא יהיו בו רגבים ויכתשם ,
גם זה אינו תירוץ, שאם כן שוב יקשה:
ודאי נמי נגזור
שלא יכסה
משום כתישה!?
ומתרצינן:
ודאי
שאני, ולא גזרו בו, כי על פי רוב אין צורך בכתישת רגבים, וגם אם יארע שיהיו שם רגבים, אין לאסור את הכיסוי, כיון ד
כי קא עביד כתישה
לא יעבור בכך על איסור תורה, כי
אתי
מצות
עשה
של כיסוי הדם
ודחי את לא תעשה
של טחינת רגבים ביום טוב .
אבל ספק מצות כיסוי הדם אינו דוחה את איסור טחינת הרגבים.
ולכן גזרו שלא לכסות אפילו בעפר תיחוח, שמא יבוא לכתוש רגבים.
ודחינן:
אימר דאמרינן "אתי עשה ודחי לא תעשה
", כגון מצות
מילה ב
מקום שיש נגע
צרעת
, שדוחה מצות המילה את האיסור לקצוץ את נגע הצרעת.
אי נמי סדין
, בגד של פשתן, שמותר ללובשו
בציצית
של צמר, שביחד הם כלאים, ודוחה מצות ציצית את איסור הכלאיים.
משום
דבעידנא
בזמן
דקא מעקר
שעוקר את איסור ה
לאו
-
קא מוקים לעשה
, שמקיים אז האדם את מצות העשה.
אבל
הכא
, בכתישת הרגבים, הרי
בעידנא דקא מעקר לאו
, בזמן שהוא עוקר את הלאו בעת כתישת הרגבים -
לא מוקים עשה!
אינו מקיים את מצות כיסוי הדם, אלא רק לאחר מכן, ואין כאן את הכלל שעשה דוחה לא תעשה.
ואם כן, חוזרת הקושיא שגם בשחיטת חיה ודאית אין להתיר שחיטתה, שמא יבוא לידי איסור כתישה, לפני שיקיים מצות כיסוי הדם!
ומתרצינן:
הא
-
לא קשיא!
שאפשר להעמיד את דברי המשנה שמותר לשחוט רק בסייג,
דבהדי דכתיש
, שמיד בזמן הכתישה -
קא מכסי
, הרי הוא מכסה את הדם, שאז אתי עשה ודחי לא תעשה .
ומקשינן:
סוף סוף, יום טוב
הוא גם איסור
עשה
[שנאמר בו "שבתון"]
ו
גם איסור
לא
תעשה הוא. ואין עשה דוחה את לא תעשה
ועשה!?
ואם כן אסור לכתוש עפר גם לצורך מצות כיסוי הדם ודאית, ולמה חששו לכתישה רק בכוי, ולא בודאי חיה?
לכן מבארת הגמרא, שבאמת לא חששו חכמים לכתישת רגבים,
אלא
כך
אמר
רבא: שחששו בכוי משום איסור מוקצה, כי המכין
אפר כירה
-
דעתו
של המכין היא רק
ל
כיסוי חיה
ודאי, ואין דעתו לספק
חיה כגון כוי, ונמצא שאין האפר "מוכן" לכיסוי כוי .
וכמוהו סובר רב יהודה, שאם הכין אדם עפר, הוא מכינו לשימוש ודאי, ואינו מכינו לשימוש של ספק כמו כיסוי דם כוי, ולא קשה עליו מהמשנה.
ואזדא
והולך
רבא
בהוראה זו
לטעמיה
:
דאמר רבא: הכניס עפר
הביתה מערב יום טוב כדי
לכסות בו צואה
של תינוק, אם יארע שיטיל רעי ביום טוב בבית -
מותר לכסות בו דם צפור
שחשב עליה מערב יום טוב לשוחטה, היות והזמנת העפר לכיסוי צואת התינוק היא הזמנה על צד של ספק, וכל שכן שתועיל הזמנתו למחשבת ודאי שלו בשחיטת הציפור.
אבל אם הכניס עפר מערב יום טוב עבור כיסוי
דם צפור
שיש לו לשוחטה ביום טוב -
אסור לכסות בו צואה
שיטילה הקטן ביום טוב, לפי שאין הכנסת העפר נחשבת הכנה גם לענין הטלת צואה במקום שיהיה מאוס עליו, היות שספק אם יטיל רעי במקום כזה. וכשדעתו של האדם על הודאי אין דעתו על הספק.
נהרבלאי אמרי: אפילו הכניס עפר לכסות
בו דם צפור
-
מותר לכסות בו צואה
, כיון שקרוב לודאי שהתינוק יטנף ביו"ט, מועילה הזמנתו גם לצורך זה .
ומביאה עתה הגמרא מחלוקת נוספת בהכנת העפר לכיסוי:
אמרי במערבא
בארץ ישראל:
פליגי בה
, בענין שיבואר להלן,
רבי יוסי בר חמא ורבי זירא
.
ואמרי לה
, ויש האומרים: פליגי בה
רבא בריה דרב יוסף בר חמא ורבי זירא.
חד אמר: כוי הרי הוא כצואה,
והמכניס עפר לצורך כיסוי צואה, שהיא ספק שיארע, מוכן העפר גם לכיסוי דם ספק של כוי.
וחד אמר
: ספיקו של
כוי אינו כצואה
, שהיא קרוב לודאי שיצטרך לכסותה בעפר. ולכן אסור לכסות בעפר שהכין לצואה.
תסתיים
תוכיח
דרבא הוא דאמר
שצואה היא ספק, ולכן גם אמר ש
"כוי הרי הוא כצואה
":
דאמר רבא: הכניס עפר לכסות בו צואה
-
מותר לכסות בו דם צפור
. אבל אם הכניס עפר לכסות
דם צפור
-
אסור לכסות בו צואה
לפי שהיא ספק. ואין מוכן לודאי מוכן לספק 9א ().
ומסקינן:
תסתיים!
רמי בריה דרב ייבא אמר
כוי היינו
טעמא דלא מכסינן
דמו ביום טוב -
גזירה משום התרת חלבו.
שמא מתוך שיראו שמכסים את דמו יבואו לטעות, שהוא חיה ודאית, ויתירו את אכילת חלבו, היות וחלב חיה מותר באכילה. ולפיכך אסרו חכמים לכסות דמו, שלא יבואו לידי איסור כרת באכילת חלב .
ותמהינן:
אי הכי,
למה גזרו רק ביום טוב, והרי
אפילו ב
יום
חול נמי
ראוי לגזור שלא נכסה דמו, כדי שלא יבואו להתיר חלבו!
ומשנינן:
בחול, אמרי
האנשים הרואים את כיסוי הדם של הכוי, שאין הוא עושה זאת לצורך מצות כיסוי הדם, אלא הוא שופך עליו עפר היות ו
לנקר
לנקות את
חצרו
מליכלוך הדם
הוא צריך
, ולא ילמדו מהכיסוי שדין הכוי כחיה ודאית.
אך ביום טוב אין אדם מנקה חצירו, ויתלו זאת במצות כיסוי הדם, ויבואו להתיר את חלבו.
ודחינן תירוץ זה, שהרי אם כן,
שחט
ביום חול
באשפה
, שאם מכסה שם את הדם לא יאמרו האנשים שעושה זאת לצורך ניקוי חצירו -
מאי איכא למימר
, מדוע לא גזרו שלא יכסנו שם מהחשש שיבואו להתיר חלבו?
וכמו כן, אם
בא
השוחט עצמו
לימלך
אם לכסות את דם הכוי ביום חול, ואם יורו לו שיכסנו יש לחוש שהוא יבוא לטעות ולהתיר את חלבו -
מאי איכא למימר?
מדוע שלא נורה לו שאין לו לכסות, מחמת הגזירה שמא יבוא להתיר את חלבו!?
אלא
, כך הוא החילוק:
בחול
, לא אסרו חכמים לכסות דם הכוי, כי לא יבואו לטעות שכוי הוא חיה ודאית, כי יאמרו אנשים ש
אי נמי מספקא
לחכמים אם דם הכוי טעון כיסוי, בכל זאת
אמרי ליה רבנן
לשוחט:
זיל, טרח וכסי.
אבל אם יראו האנשים שמכסים דם כוי
ביום טוב
, הם יבואו לטעות ולהתיר את חלבו. כי סבורים האנשים ש
אי מספקא
לחכמים אם הוא טעון כיסוי -
מי אמרי ליה רבנן זיל טרח
ביום טוב,
וכסי
לדמו מספק? ויבואו לומר שהוא ודאי חיה, ויתירו את חלבו .
תני רבי זירא: לא
דם
כוי בלבד אמרו
שלא יכסנו ביום טוב אפילו לא באפר כירה, כי שמא בהמה הוא וטרח בכיסוי דם שאינו מצוה.
אלא, אפילו שחט
ביום טוב
בהמה חיה ועוף
,, ו
נתערבו דמן זה בזה
, ויש בתוך התערובת דם חיה ודאי הטעון כיסוי -
אסור לכסותו ביום טוב
משום שצריך לטרוח גם בכיסוי דם שאינו חייב בכיסוי, שהרי צריך לכסות את כל התערובת של הדם .
אמר רבי יוסי בר יאסיניאה: לא שנו
שלא יכסה את דם התערובת
אלא שאין יכול לכסותו בדקירה אחת,
שאז הוא טורח בדקירות הנוספות לכסות גם את דם הבהמה הפטור מכיסוי .
אבל
אם
יכול לכסותו בדקירה אחת
-
מותר,
לפי שאינו טורח טירחה מיותרת לכיסוי דם הבהמה הפטור מכיסוי .
ותמהינן:
פשיטא
שמותר לכסות בדקירה אחת, שהרי אינו טורח טירחה מיותרת, כי הרי היה צריך לפחות דקירה אחת לצורך כיסוי דם החיה.
ומשנינן:
מהו דתימא, נגזר דקירה אחת
שלא לכסות בה דם תערובת
אטו
בגלל שיבואו לטעות ולהתיר כיסוי ב
שתי דקירות, קא משמע לן
שלא חששו לכך.
אמר רבה: שחט צפור מערב יום טוב
והיה לו לכסות את הדם לפני יום טוב ולא כסהו אז -
אין מכסין אותו ביום טוב
אלא רק במוצאי יום טוב, ואין טורחים בכיסויו אפילו בעפר מוכן .
Translation
And we challenge this: Indeed, the Mishna’s statement that one may not slaughter a koy can be explained as referring to a case in which there is no possibility of covering the blood, and the tanna teaches that one may not set aside the uncertain mitzva of covering the blood for the sake of the joy of the festival.
Yet the latter part of the tanna’s statement still presents a difficulty:
But from the fact that the latter clause teaches, “And if one slaughtered it -
one may not cover its blood,” it follows -
this proves that
in
a case
where he has
a permitted possibility of covering it
we are dealing.
For if he has no permitted possibility of covering it, and covering it in a prohibited manner is forbidden, the tanna should have taught that even in the case of a definite wild animal one may not cover its blood in a prohibited manner; and we would know that all the more so in the case of a koy, where covering its blood is an uncertain mitzva, one may not cover its blood.
And from the fact that the tanna stated his ruling with regard to a koy, which is uncertain, it is evident that he is speaking of a case in which there is a permitted possibility of covering it. The original question therefore returns: Why, in fact, should he not cover it in the permitted manner?!
Rather, Rabba said:
This is how the words of the Mishna should be explained:
Ash from a stove
or earth into which a shovel has been thrust -
is prepared
before the festival only
for
the purpose of the mitzva of covering the blood of a
definite
animal. And it is not
prepared by a person
for covering the blood of an
uncertain animal
! Therefore, the tanna spoke of a koy and not of a definite wild animal
, because in the case of a definite wild animal it is permitted to cover its blood with stove ash or prepared earth.
And we raise an objection: Since a person designates the earth for all his needs, then
for
covering the blood of an
uncertain animal -
for what reason does
taking the ash or earth not suffice?
Perhaps you will say that this is not because of the prohibition of muktze, but because
he is making a hole
when taking it to cover the blood! This cannot be said.
For even when taking earth to cover the blood of a
definite animal, he is likewise making a hole!
Rather,
perhaps you will say that for the sake of covering the blood of a definite animal there is no prohibition against making a hole,
as Rabbi Abba
said above [on page 8a], that he is considered to be causing damage, and together with the reason of the mitzva of covering [or the joy of the festival], his act does not involve even the prohibition of a labor not required for its own purpose 3a ().
This does not resolve anything, because
here too,
in the case of a koy, we should permit him to make a hole
as Rabbi Abba
[for even if a combination with the need of a mitzva is required, an uncertain mitzva is also an obligation and is considered a need].
Rather,
perhaps you will say: With regard to blood whose status is
uncertain, for what reason
should he not cover it with ash or prepared ash,
lest he perform crushing,
lest there be clods in it and he crush them .
This too is not a resolution, for if so, the following difficulty again arises:
In a definite case as well, should we not decree
that he may not cover
because of crushing?!
And we answer:
A definite case
is different, and they did not decree in that case, because ordinarily there is no need to crush clods. And even if it happens that there are clods there, covering should not be prohibited, since
when he performs crushing -
he will not thereby violate a Torah prohibition, because
the
mitzva of
the positive commandment
of covering the blood
comes and overrides the prohibition
of crushing clods on the festival .
But the uncertain mitzva of covering the blood does not override the prohibition against crushing clods.
Therefore, they decreed that one may not cover even with loose earth, lest he come to crush clods.
And we reject this:
I can say that we say, “The positive commandment comes and overrides the prohibition,”
for example, in the case of the mitzva of
circumcision in
a place where there is a lesion of
leprosy,
where the mitzva of circumcision overrides the prohibition against cutting off the leprous lesion.
Alternatively, a linen sheet
a linen garment, which one is permitted to wear
with ritual fringes
of wool, which together constitute sha'atnez, and the mitzva of ritual fringes overrides the prohibition against sha'atnez.
This is because
at the time
when
he uproots
the prohibition of the
prohibition,
he fulfills the positive commandment,
as the person fulfills the positive commandment at that very time.
But
here,
with the crushing of clods,
at the time when he uproots the prohibition,
while he is uprooting the prohibition by crushing the clods,
he does not fulfill the positive commandment!
He fulfills the mitzva of covering the blood only afterward, and therefore the principle that a positive commandment overrides a prohibition does not apply here.
If so, the question returns: Even in the case of slaughtering a definite wild animal, its slaughter should not be permitted, lest it lead to the prohibition of crushing before he fulfills the mitzva of covering the blood!
And we answer:
That -
is not difficult!
The words of the Mishna can be established as permitting slaughter only with the following qualification:
while he crushes,
at the very time of crushing,
he covers,
he covers the blood, so that the positive commandment comes and overrides the prohibition .
And we ask:
Ultimately, a festival
also involves a prohibition of
a positive commandment
[as it is stated, “a cessation”]
and
also involves a prohibition of
a
negative commandment. And a positive commandment does not override a prohibition
and a positive commandment!
If so, it should be prohibited to crush earth even for the sake of the mitzva of covering the blood in a definite case. Why, then, was concern for crushing raised only in the case of a koy and not in the case of a definite wild animal?
The Gemara therefore explains that in truth the Sages were not concerned about the crushing of clods.
Rather,
this is what
Rava said: They were concerned in the case of a koy because of the prohibition of muktze. One who prepares
stove ash -
his intention
is
only
for
covering a
definite wild animal, and he has no intention for an uncertain animal, such as a koy. It follows that the ash is not “prepared” for covering a koy .
And so too Rav Yehuda holds: if a person prepared earth, he prepares it for a definite use, but he does not prepare it for a use that is uncertain, such as covering the blood of a koy; and the Mishna poses no difficulty for him.
And this statement of
him proceeds
Rava
in accordance with
his own reasoning:
For Rava said: If one brought earth
into the house on the eve of a Festival in order
to cover excrement
of a child, should the child happen to defecate in the house on the Festival -
it is permitted to cover with it the blood of a bird
that he had intended on the eve of the Festival to slaughter, since designating the earth to cover the child’s excrement is designation for a possible eventuality, and certainly that designation is effective for his definite intention to slaughter the bird.
But if one brought earth on the eve of the Festival for covering the
blood of a bird
that he intends to slaughter on the Festival -
it is prohibited to cover excrement with it
that the child may produce on the Festival, because bringing in the earth is not considered preparation even for the possibility that he will need to remove excrement from a place where it will be repulsive to him, since it is uncertain whether the child will defecate in such a place. When a person’s mind is focused on a definite eventuality, it is not focused on an uncertain one.
The Nehardeans said: Even if one brought earth to cover
the blood of a bird -
it is permitted to cover excrement with it, since it is almost certain that the child will soil the house on the Festival, and his designation is therefore effective for this purpose as well.
it is permitted to cover excrement with it, since it is almost certain that the child will soil the house on the Festival, and his designation is therefore effective for this purpose as well.
The Gemara now brings another dispute concerning the preparation of earth for covering:
They said in the West
in Eretz Yisrael:
They disputed it,
concerning the matter that will be explained below,
Rabbi Yosei bar Ḥama and Rabbi Zeira.
And some say
that they said: They disputed it,
Rava, son of Rav Yosef bar Ḥama, and Rabbi Zeira.
One said: A koy is like excrement,
and earth brought in for covering excrement, which is an eventuality that may occur, is prepared also for covering the blood of a koy, which is an uncertain obligation.
And one said:
the uncertainty of a
koy is not like excrement,
since it is almost certain that one will need to cover excrement with earth. Therefore, it is prohibited to cover the blood of a koy with earth prepared for excrement.
It can be concluded
and demonstrated that
it was Rava who said
that excrement is an uncertainty, and therefore he also said that
“a koy is like excrement,”
for Rava said: If one brought earth to cover excrement -
it is permitted to cover the blood of a bird with it.
But if one brought earth to cover
the blood of a bird -
it is prohibited to cover excrement with it,
because it is an uncertainty. Earth prepared for a definite eventuality is not prepared for an uncertain one. 9a ().
And we conclude:
It can be concluded!
Rami, son of Rabbi Yeiva, said
A koy is the
reason that we do not cover
its blood on the Festival -
a decree due to the possibility that one might permit its fat.
Perhaps, when people see that its blood is being covered, they will mistakenly conclude that it is certainly a non-domesticated animal and permit its fat for consumption, since the fat of a non-domesticated animal is permitted to eat. Therefore, the Sages prohibited covering its blood, lest this lead to the prohibitive karet transgression of eating forbidden fat.
We challenge this:
If so,
why did they decree only on the Festival? Surely
even on
a weekday
as well
it would be appropriate to decree that one may not cover its blood, so that people would not come to permit its fat!
We answer:
On a weekday, they say
that the people who see the blood of the koy being covered will understand that he is not doing so for the mitzva of covering the blood. Rather, he is scattering earth over it because
to clean
his
courtyard
of the blood’s filth
is what he needs,
and they will not infer from the covering that the legal status of the koy is that of a definite non-domesticated animal.
But on the Festival, a person does not clean his courtyard, and they will attribute the covering to the mitzva of covering the blood, and will come to permit its fat.
We reject this answer, for if so, when he
slaughtered
on a weekday
in a refuse area,
where, if he covers the blood there, people will not say that he is doing so to clean his courtyard -
what is there to say,
why did they not decree that he may not cover it there, out of concern that people might come to permit its fat?
Likewise, if
the slaughterer came
himself
to ask
whether he should cover the koy’s blood on a weekday, and if they instruct him to cover it there is concern that he will mistakenly come to permit its fat -
what is there to say?
Why should we not instruct him not to cover it, because of the decree lest he come to permit its fat?!
Rather,
the distinction is as follows:
On a weekday,
the Sages did not prohibit covering the blood of a koy, because people will not mistakenly conclude that a koy is certainly a non-domesticated animal. They will say that
perhaps it is also uncertain
to the Sages whether the blood of a koy requires covering; nevertheless,
the Sages say to him
the slaughterer:
Go, trouble yourself and cover it.
But if people see that the blood of a koy is covered
on the Festival,
they will mistakenly come to permit its fat. For they will reason that
if it is uncertain
to the Sages whether it requires covering -
would the Sages say to him, “Go, trouble yourself”
on the Festival
“and cover it”
for an uncertain obligation? They will conclude that it is certainly a non-domesticated animal and will permit its fat.
Rabbi Zeira taught: It was not
the blood of a
koy alone that they said
may not be covered on the Festival, even with stove ash, lest it be a domesticated animal and he exert himself to cover blood for which there is no mitzva.
Rather, even if he slaughtered
on the Festival
a domesticated animal, a non-domesticated animal, and a bird,
and
their blood became mixed with one another,
so that the mixture contains the blood of a definite non-domesticated animal, which requires covering -
it is prohibited to cover it on the Festival,
because he must also trouble himself to cover blood that is not obligated to be covered, since he must cover the entire mixture of blood.
Rabbi Yosei bar Yasinaya said: They taught
that one may not cover the blood mixture
only when he cannot cover it with a single thrust of the spade,
since then he is exerting himself with the additional thrusts in order to cover also the blood of the domesticated animal, which is exempt from covering.
But
if
he can cover it with one stabbing—
it is permitted,
since he is not exerting unnecessary effort to cover the blood of the animal, which is exempt from covering .
We raise an objection:
Is it not obvious
that it is permitted to cover with one stabbing? After all, he is not exerting unnecessary effort, since he needed at least one stabbing for the purpose of covering the blood of the wild animal.
And we answer:
Lest one say that they decreed that even one stabbing
not be used to cover the blood of the mixture—
is it so
because people might err and permit covering with
two stabbings, it teaches us
that they were not concerned about this.
Rabba said: If one slaughtered a bird on the eve of Yom Tov
and had to cover its blood before Yom Tov but did not cover it then —
one may not cover it on Yom Tov
but only after Yom Tov, and one does not exert himself to cover it even with prepared earth .