Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 78b (עח:) — the Talmud in English
Bava Metzia 78b (בבא מציעא עח:): Anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber. That is: anyone who takes an object from another person [such as a renter or craftsman]…
Original text — Bava Metzia 78b (עח:)
כל המעביר על דעת בעל הבית,
נקרא גזלן.
דהיינו: כל הנוטל חפץ מחברו [כגון שוכר או אומן] כדי לעבוד בו, ומשנה בעבודתו מרצונו של בעל החפץ, נחשב כגוזל את החפץ.
ולפיכך עומדת הבהמה ברשותו, לחייבו בכל אונסיה, כדין גזלן.
ולכן, אם שינה השוכר מתנאי השכירות, והוליך את הבהמה במקום שאינו על דעת הבעלים, נחשב הוא לגזלן. ואם כן, אפילו אם מתה הבהמה כדרכה [באונס], חייב השוכר לשלם עבורה למשכיר.
והוינן בה:
הי רבי מאיר?
לאיזו הלכה ידועה שאמר רבי מאיר, התכווין רבי יוחנן לומר, שממנה אפשר ללמוד את הכלל: "כל המעביר על דעת בעה"ב נקרא גזלן"?
אילימא
הכוונה היא ל
רבי מאיר דצבע,
לדין שאמר רבי מאיר לענין צבעי,
דתנן
[בבא קמא ק ב]:
הנותן צמר לצבע
[צבעי, אומן לצביעה]
לצבוע לו
אותו
באדום,
והצבע שינה ממה שאמר לו בעל הצמר,
וצבעו
בצבע
שחור.
וכן להיפך, אם בעל הצמר ביקש לצבעו
שחור
, והצבעי שינה,
וצבעו אדום
,
נחלקו רבי מאיר ורבי יהודה:
רבי מאיר אומר
: הצבעי
נותן לו
לבעל הצמר את
דמי צמרו
, כפי ששווה בשוק צמר שאינו צבוע. כי היות שהצבעי שינה ממה שאמר לו בעל הבית, נחשב הוא גזלן על הצמר, וקנה אותו בשינוי, והרי הוא חייב לשלם את דמיו, כפי שהיה שווה בשעת הגזילה.
רבי יהודה אומר
: אין הצבעי נחשב גזלן, ועליו לתת לבעל הצמר את צמרו הצבוע. אבל בעל הצמר לא יתן לו את שכרו המלא על הצביעה, אלא:
אם השבח,
ההפרש בשבין שווי הצמר הצבוע לצמר שאינו צבוע
, יתר על היציאה,
גדול יותר מהסכום שהשקיע הצבעי בצביעת הצמר [חמרי הצבע, והעצים ששרף הצבעי כדי לבשלם, ולהכין מהם את הצבע],
נותן לו
בעל הצמר לצבע רק
את היציאה
, שזהו הסכום הנמוך יותר.
ואם
להיפך,
היציאה יתירה על השבח, נותן לו
רק
את השבח.
שהואיל ושינה ממה שאמר לו בעל הצמר, יש לקנוס אותו, ולכן לא יקבל את שכרו המלא.
וממה שסובר רבי מאיר שצבעי המשנה מדעת בעל הצמר נקרא גזלן, יש ללמוד את הכלל ש"כל המעביר על דעת בעל הבית, נקרא גזלן", ולפיכך אף השוכר שבמשנתנו נחשב גזלן, על ששינה מדעת המשכיר, וחייב בכל אונס שיקרה לבהמה.
ופרכינן:
ממאי?
אין זו הוכחה שמשנתנו היא כדעת רבי מאיר! ו
דלמא שאני התם,
במקרה שנתן צמר לצבעי, רק שם נחשב הצבעי לגזלן, וקנה את הצמר, משום
דקניא
הצבעי את הצמר
בשינוי מעשה,
מחמת שעשה שינוי בגוף הצמר [שצבעו]. וסובר רבי מאיר כדעת האומר, שחפץ גזול נקנה לגזלן כאשר הוא משתנה מכפי שהיה בשעת הגזילה.
אבל אין להביא ראיה מכאן למקרה של משנתנו, שאם שכר בהמה והוליכה במקום אחר ממה שהרשה לו המשכיר, נחשב השוכר גזלן. לפי שבמקרה כזה, לא נעשה כלל שינוי בגוף הבהמה. ולכן, אין ללמוד מכאן את הכלל, ש"כל המעביר על דעת בעל הבית נקרא גזלן".
ולכן מביאה הגמרא מקור אחר, שכך היא שיטת רבי מאיר:
אלא,
רבי מאיר, האומר כל המעביר על דעת בעל הבית נקרא גזלן,
ה
ו
א רבי מאיר ד"מגבת פורים",
דתניא, מגבת פורים,
מעות שגובין גבאי צדקה מבני העיר כדי לחלק לעניים לצורך סעודת פורים, יתנו הגבאים את הכסף של המגבית הזאת דוקא
ל
צורך
פורים
, ולא יתנו את המעות לצורך צדקה אחרת.
מגבת העיר,
מעות שגובין בעיר זו, יתנם דוקא
ל
עניי
אותה העיר, ואין מדקדקין בדבר
לאמור דיים לעניים בפחות. ושאר המעות יוותרו בקופת הגבאי.
אבל
-
לוקחין
במעות אלו
את העגלים
, ושוחטין אפילו יותר מכדי הצורך,
ואוכלים
אותן, והמותר
מן הבשר,
יפול לכיס של צדקה.
רבי אליעזר אומר: מגבת פורים ל
צורך סעודת
פורים.
ואין העני רשאי ליקח מהן
מעות לקנות
רצועה לסנדלו, אלא אם כן התנה
העני
במעמד אנשי העיר
ואמר: רצוני ליקח מעות אלו לצורך אחר ולא לצורך הסעודה
! דברי רבי יעקב, שאמר משום רבי מאיר.
ורבי שמעון בן גמליאל מיקל,
מתיר ליקח ממעות אלו לצרכיו.
וסברה הגמרא, שלדעת רבי מאיר אין לשנות ממעות הצדקה, משום שכל המעביר על דעת בעל הבית נקרא גזלן. ומכיון שנתנו לו לצורך הסעודה, אין לו לשנות מדעת הנותנים.
ופרכינן:
דלמא התם נמי,
גם במגבית פורים, הטעם הוא משום שהנותנים את הצדקה,
אדעתא דפורים הוא דיהיב ליה
את המעות. אבל
אדעתא דמידי אחרינא
כגון רצועה לסנדלו
לא יהיב ליה,
ועדיין נותרו המעות ברשות הבעלים.
והיינו, שמתחילה אין דעת הבעלים לתת לעני מעות אלו אלא דעתם שיקח העני ממעות האלו מה שצריך לצורך הסעודה, ואת המותר יחזיר. ואם כן, בודאי שבמקרה כזה הוא נקרא גזלן, שהרי לא ניתנו לו המעות לצורך דבר אחר, ואין זה ככל מעביר על דעת בעל הבית, כי שם הוא לא נוטל את החמור לעצמו, אלא רק שינה מדעת הבעלים באופן שימושו.
אלא, הא רבי מאיר,
הסובר שכל המעביר על דעת בעל הבית נקרא גזלן:
דתניא, רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאיר: הנותן דינר לעני ליקח לו
העני במעות אלו
חלוק, לא יקח בו
העני
טלית.
וכן להיפך, אם נתן לו לצורך קנית
טלית לא יקח בו חלוק. מפני שמעביר על דעתו של בעל הבית,
שנתן לו המעות לצורך אחר.
וסברה הגמרא, שזהו המקור לדברי רבי מאיר, שכל המעביר על דעת בעל הבית נקרא גזלן.
ופרכינן:
ודלמא שאני התם,
מה שאין לו לשנות מדברי בעל הבית
, משום דאתו למיחשדיה
הבריות את בעל הבית,
דאמרי אינשי: אמר פלניא,
הבטיח בעל הבית,
זבנינא ליה לבושא
[אקנה טלית]
לפלוני עניא, ו
לבסוף
לא זבן ליה
, לא קנה לו את הבגד, והרי הוא נודר ואינו מקיים.
אי נמי,
כמו כן, במקרה השני, שאמר לו ליקח חלוק וקנה טלית, יאמרו, שאמר:
זבנינא ליה גלימא
[אקנה לו לעני חלוק],
ולא זבן ליה.
ואם כן, אין הטעם שם משום "כל המעביר על דעת בעל הבית", אלא זוהי תקנה עבורו מפני החשד.
ומקשה הגמרא:
אם כן, ליתני
בברייתא שטעם הדבר הוא
מפני החשד!
מאי,
מה זה שנקט התנא "
מפני שמעביר על דעת בעל הבית"?
אלא, שמע מינה,
כי אכן
משום דשני הוא
ששינה מדעתו
, וכל המעביר על דעת בעל הבית, נקרא גזלן.
שנינו במשנה:
השוכר את החמור והבריקה
:
והוינן בה:
מאי והבריקה?
מה פירוש הביטוי הבריקה? ומפרשינן:
הכא,
בני בבל,
תרגמו,
ביארו: הבריקה -
נהורייתא.
היינו תבלול המכסה את אישון העין, שכיסה את עיניה.
רבא אמר: אבזקת,
תולעים ברגלי הבהמה.
ועתה הגמרא מביאה מקרה העוסק בענין זה:
מעשה ב
ההוא,
אותו אדם,
דאמר להו
לאנשי בית המלוכה: ראיתי
אבזקת
תולעים
במילתא דמלכא
בבגדי המלך.
אמרו ליה: במאי,
באלו בגדים ראית זאת? האם
בטלי כסף,
בבגדי פשתן ראית,
או בטלי זהב, בבגדי
צמר הצבוע אדום?
איכא דאמרי, בטלי כסף אמר, וקטלוה,
שאין תולעים בבגדי פשתן, וכוונתו היתה לבזות את המלך, ולכן הרגוהו.
איכא דאמרי, בטלי זהב אמר, ושבקוהו.
שחררו אותו, כי יתכן שאכן כך ראה!
שנינו במשנה:
או שנעשית
הבהמה
אנגריא, אומר לו
המשכיר
הרי שלך לפניך
, ואינו חייב להעמיד לו אחרת.
אמר רב: לא שנו
שיכול לומר לו הרי שלך לפניך
, אלא באנגריא חוזרת,
שנטלוה עבדי המלך לזמן קצוב, ולאחריו יחזירוה לשוכר.
אבל
אם נטלוה
באנגריא שאינה חוזרת, חייב להעמיד לו חמור
אחר תחתיו, כי נחשב הדבר כאילו מתה הבהמה, ושנינו במשנה ש"חייב להעמיד לו חמור".
וטעם הדבר הוא, שבאנגריא חוזרת לא בטלה השכירות אלא הוא רק מתאחר במלאכתו. אבל באנגריא שאינה חוזרת, בטלה השכירות. ולכן, או יחזיר לו מעותיו, או יעמיד לו אחרת במקומה.
ושמואל אמר
: אינו חייב להעמיד לו אחרת,
בין באנגריא חוזרת ובין באנגריא שאינה חוזרת.
אלא
אם בדרך הליכתה
, בדרך בה הולך השוכר לצרכיו,
ניטלה
הבהמה, וממשיכים עבדי המלך להוליכה בדרכו, אז
אומר לו: הרי שלך לפניך
, שכך הןא דרכם, שכאשר מוצאים בהמשך הדרך חמור אחר, משיבים את הראשון לבעליו, ונוטלים עמם את השני, ולכן לא בטלה השכירות בכך, כיון שיש לו להלך עמם עד שישיבו לו את החמור.
ואם לאו בדרך הליכתה ניטלה
, אלא הולכים עמה אנשי המלך בדרך אחרת מזו שרוצה השוכר ללכת בה
, חייב להעמיד לו חמור,
ואין הבעלים יכול לטעון, עליך להלך בעקבותיהם, שכן בכך הוא מפסיד, שהרי רצונו ללכת בדרך אחרת.
ומקשה הגמרא:
מיתיבי
ממה ששנינו בברייתא:
השוכר את החמור והבריקה, או שנשתטתה
הבהמה, אך עדיין ראויה היא למשא,
אומר לו
המשכיר לשוכר:
הרי שלך לפניך
, ואינו חייב להעמיד לו אחרת.
אבל אם
מתה או שנעשית אנגריא,
ניטלה לעבודת המלך כדלעיל,
חייב
המשכיר
להעמיד לו חמור אחר.
וזהו לכאורה שונה מהמתבאר במשנתנו - שבאנגריא אומר לו "הרי שלך לפניך".
והוינן בה:
בשלמא לרב, לא קשיא,
אין זו סתירה, שהרי ניתן לחלק ולומר:
כאן
במשנתנו, מדובר
באנגריא חוזרת
, ומשום כך אומר לו הרי שלך לפניך.
וכאן
בברייתא, מדובר
באנגריא שאינה
חוזרת
, ומשום כך מעמיד לו חמור אחר.
אלא לשמואל,
שאינו מחלק בין אנגריא חוזרת לשאינה חוזרת,
קשיא!
וכי תימא, לשמואל נמי לא קשיא,
שהרי יכול לתרץ -
כאן,
במשנתנו מדובר
שבדרך הליכתה ניט לה.
כאן,
בברייתא מדובר,
שלא בדרך הליכתה ניטלה.
ומשום כך אינו יכול המשכיר לומר לשוכר הרי שלך לפניך, שהרי אינו חייב לשנות מדרכו כדי ללכת אחריה, וכמו שנתבאר לעיל.
זה לא יתכן לפרש
! דהא מדקתני סיפא
בברייתא שם
רבי שמעון בן אלעזר אומר, אם בדרך הליכתה ניטלה אומר לו הרי שלך לפניך, ואם לאו חייב להעמיד לו חמור,
מכלל, דלתנא קמא,
שאמר חייב להעמיד לו חמור, בלא לחלק בין דרך הליכתה לדרך אחרת,
לא שאני ליה.
ומחייב את המשכיר להעמיד לו אחרת בכל מקרה.
אמר לך שמואל
, אכן תנא קמא אינו סובר כמותי אלא כרב, ומכל מקום אין שיטתי דחויה, שהרי האם
לאו מי איכא רבי
שמעון בן אלעזר דקאי כוותי? אנא דאמרי כרבי שמעון בן אלעזר!
ולפי זה מתבאר, שדעת תנא קמא כרב, ואילו רבי שמעון בן אלעזר סובר כשמואל.
אי בעית אימא,
אין להקשות מהברייתא על שמואל, אלא יתכן לפרש שאכן אין שתי דעות בברייתא, אלא
כולה רבי שמעון בן אלעזר היא.
וחסורא מיחסרא, והכי קתני
:
השוכר את החמור והבריקה, או נשתטית
הבהמה
, אומר לו
המשכיר:
הרי שלך לפניך.
אבל
מתה הבהמה או שנעשית אנגריא, חייב המשכיר להעמיד לו חמור.
במה דברים אמורים,
דוקא
אם שלא בדרך הליכתה ניטלה
ממנו הבהמה.
אבל ניטלה בדרך הליכתה,
היינו בדרך שבה חפץ השוכר ללכת מתחילה, הולכים עימה עתה עבדי המלך שנטלוה
, אומר לו
המשכיר:
הרי שלך לפניך
, הרי יכול אתה ללכת אחריהם, ואחר זמן מועט ישיבוה לך.
Translation
Anyone who deviates from the property owner's instructions
is called a robber.
That is: anyone who takes an object from another person [such as a renter or craftsman] in order to work with it, and alters the manner of his work contrary to the will of the object's owner, is considered to have robbed the object.
Accordingly, the animal remains in his possession, making him liable for every accident that befalls it, as a robber.
Therefore, if the renter deviated from the terms of the rental and led the animal to a place contrary to the owner's instructions, he is considered a robber. Consequently, even if the animal died naturally [through unavoidable circumstances], the renter must pay the owner for it.
The Gemara asks:
Which statement of Rabbi Meir
did Rabbi Yohanan have in mind when he said that one can derive from it the principle: “Anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber”?
If you say
that he referred to
Rabbi Meir with regard to a dyer,
the ruling stated by Rabbi Meir concerning a dyer,
as we learned [Bava Kamma 100b]:
One who gives wool to a dyer
a professional dyer
to dye it for him
that wool
red,
but the dyer deviated from what the wool's owner had told him,
and dyed it
with
black dye.
And likewise, if the wool's owner asked him to dye it
black,
but the dyer deviated
and dyed it red,
Rabbi Meir and Rabbi Yehuda disagree:
Rabbi Meir says:
The dyer
gives him
the wool's owner
the value of his wool,
the market value of undyed wool. Since the dyer deviated from what the property owner had instructed him, he is considered a robber with regard to the wool, and he acquired it through the change he made; therefore, he must pay its value, as it was worth at the time of the robbery.
Rabbi Yehuda says:
The dyer is not considered a robber, and he must give the wool's owner the dyed wool. But the wool's owner does not give him his full fee for the dyeing. Rather:
If the improvement,
the difference between the value of dyed wool and that of undyed wool
, exceeds the expenditure,
the amount the dyer invested in dyeing the wool [the dye materials and the wood that the dyer burned in order to boil them and prepare the dye from them],
he gives him
the wool's owner gives the dyer only
the expenditure,
which is the smaller sum.
And if
the reverse is true,
the expenditure exceeds the improvement, he gives him
only
the improvement.
Since he deviated from what the wool's owner had told him, he is to be penalized, and therefore he does not receive his full fee.
From Rabbi Meir's view that the dyer who deviated from the wool's owner's instructions is called a robber, the principle can be derived that “anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber.” Accordingly, the renter in our Mishna is also considered a robber for having deviated from the owner's instructions, and he is liable for every accident that befalls the animal.
The Gemara challenges this:
From where
is this proof? This is not proof that our Mishna follows Rabbi Meir's view!
Perhaps there it is different,
in the case of one who gives wool to a dyer; only there is the dyer considered a robber and acquires the wool, because
he acquired
the wool
through a physical change,
as a result of having changed the wool itself [by dyeing it]. Rabbi Meir follows the view of the one who says that a stolen object is acquired by the robber when it changes from the way it was at the time of the robbery.
But no proof can be brought from there to the case in our Mishna, in which one rented an animal and led it somewhere other than the place to which the owner had permitted him to take it. In such a case, no change was made at all in the animal itself. Therefore, the principle that “anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber” cannot be derived from there.
The Gemara therefore brings another source that this is Rabbi Meir's view:
Rather,
Rabbi Meir, who says that anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber,
is
the
Rabbi Meir of the Purim collection,
as it was taught in a beraita: The Purim collection,
money collected by charity collectors from the residents of the city in order to distribute it to the poor for their Purim meal, the collectors must give the money from this collection specifically
for
the purpose of
Purim,
and they may not give the money for another charitable purpose.
The city's collection,
money collected in this city, must be given specifically
to
the poor of
that city, and one need not be exact in this matter,
saying that the poor have enough with less. The remaining money may be left in the charity collector's purse.
But—
they may take
with this money
calves
and slaughter even more than necessary,
and eat
them, and the surplus
of the meat
shall fall into the charity fund.
Rabbi Eliezer says: The Purim collection is for
the purpose of the Purim meal
on Purim.
And the poor person may not take from it
money to buy
a strap for his sandal, unless he stipulated
the poor person
in the presence of the city's residents
and said: I wish to take this money for another purpose and not for the meal—
the words of Rabbi Yaakov, who said it in the name of Rabbi Meir.
And Rabban Shimon ben Gamliel is lenient,
permitting one to take money from this fund for his personal needs.
The Gemara initially reasoned that according to Rabbi Meir, one may not redirect charity funds, because anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber. Since the money was given for the meal, the recipient may not deviate from the donors' instructions.
The Gemara challenges this:
Perhaps there too,
in the case of the Purim collection, the reason is that the donors of the charity
gave it with Purim in mind
the money. But
with another matter in mind,
such as a strap for his sandal,
they did not give it to him,
and the money still remains the owners' property.
That is, from the outset the owners did not intend to give this money to the poor person outright; rather, they intended that the poor person take from this money whatever he needed for the meal and return the remainder. If so, in such a case he is certainly called a robber, since the money was not given to him for any other purpose. This is unlike the case of one who deviates from the property owner's instructions, where he does not take the donkey for himself, but merely deviates from the owners' instructions regarding its use.
Rather, this is the Rabbi Meir
who holds that anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber:
As it was taught in a beraita: Rabbi Shimon ben Elazar says in the name of Rabbi Meir: One who gives a dinar to a poor person to buy him
the poor person, with this money,
a cloak may not buy with it
the poor person
a robe.
And likewise, if he gave him the money to purchase
a robe, he may not buy a cloak with it, because he deviates from the property owner's instructions,
who gave him the money for another purpose.
The Gemara initially reasoned that this is the source for Rabbi Meir's statement that anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber.
The Gemara challenges this:
Perhaps there it is different,
and he may not deviate from the property owner's instructions
, because people will suspect him
the property owner,
saying: So-and-so said,
the property owner promised,
“I will purchase clothing [
a cloak]
for that poor person,” and
in the end
he did not purchase it for him,
he did not buy the poor person the garment, and he is therefore one who vows but does not fulfill his vow.
Alternatively,
in the second case as well, when he told him to buy a cloak but he bought a robe, people will say that he said:
“I will purchase a cloak for him” [
I will buy a cloak for the poor person],
“but he did not purchase it for him.”
If so, the reason there is not “anyone who deviates from the property owner's instructions,” but rather this is an enactment made for his benefit, to prevent suspicion.
The Gemara raises an objection:
If so, let the beraita state
that the reason for the matter is
“because of suspicion”!
What, then,
is the meaning of the tanna's wording
“because he deviates from the property owner's instructions”?
Rather, infer from it
that indeed
it is because he deviated—
because he changed the owner's instructions
, and anyone who deviates from the property owner's instructions is called a robber.
We learned in the Mishna:
“One who rents a donkey and it becomes blind”:
The Gemara asks:
What is meant by “and it becomes blind”?
What is the meaning of the expression “it becomes blind”? And we explain:
Here,
the people of Babylonia
translated
the expression “it becomes blind” as
“nehurayta.”
That is, a cataract covering the pupil of the eye, which covered its eyes.
Rava said: “avzeket,”
worms in the animal's legs.
The Gemara now relates an incident concerning this matter:
There was an incident involving
a certain man,
that man,
who said to them
the members of the royal household: I saw
“avzeket,”
worms
in the king's garments,
in the king's clothing.
They said to him: In what,
in which garments did you see this? Did you see it
in silver garments,
in linen garments,
or in golden garments, in garments
of red-dyed wool?
Some say: He said “in silver garments,” and they killed him,
because there are no worms in linen garments, and his intention was to disgrace the king; therefore, they killed him.
Some say: He said “in golden garments,” and they let him go.
They released him because it was possible that he had indeed seen it.
We learned in the Mishna:
“Or if the animal was seized
the animal
for forced labor, he says to him”
the owner says to him
“Here is yours before you,”
and he is not required to provide him with another animal.
Rav said: They taught
that he may say to him, “Here is yours before you,”
, only in the case of returning forced labor,
where the king's servants took the animal for a fixed period and afterward will return it to the renter.
But
if they took it for
non-returning forced labor, he must provide him with another donkey
in its place, because this is considered as though the animal had died, and we learned in the Mishna that “he must provide him with another donkey.”
The reason is that with returning forced labor, the rental has not been nullified; the renter is merely delayed in performing his work. But with non-returning forced labor, the rental is nullified. Therefore, he must either return the renter's money or provide him with another animal in its place.
And Shmuel said:
He is not required to provide him with another animal
, whether in the case of returning forced labor or in the case of non-returning forced labor.
Rather,
if it was taken along its route,
on the road along which the renter was traveling for his purposes,
and was seized
the animal, while the king's servants continued leading it along their route, then
he says to him: “Here is yours before you,”
because this is their practice: when they find another donkey farther along the road, they return the first one to its owner and take the second one with them. Therefore, the rental is not thereby nullified, since the renter can travel with them until they return the donkey to him.