Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 67a (סז.) — the Talmud in English
Bava Metzia 67a (בבא מציעא סז.): Rava said: I was sitting before Rav Naḥman when he stated the ruling mentioned above, concerning one who sells the produce of a date palm: if the buyer seized the…
Original text — Bava Metzia 67a (סז.)
אמר רבא
:
הוה יתיבנא קמיה דרב נחמן,
כשאמר את הדין הנזכר למעלה, במוכר פירות דקל, שאם שמיט ואכיל לא מפקינן מיניה.
ובעי לאותביה
[רציתי להקשות לו על זה], מדין שמצינו לגבי
אונאה.
הגמרא להלן מפרשת את הקושיא.
ואודיק.
[השגיח בי, וראה שיש בדעתי להקשות על דבריו].
חזיתן
[קדמני להראות לי ראיה לדבריו] מדין שמצינו לגבי
איילונית.
והגמרא להלן מפרשת את הראיה.
עתה הגמרא מפרשת את הקושיא, שרבא רצה להקשות על רב נחמן, מדין שמצינו בהונאה.
והרי אונאה
במשא ומתן, בין מצד המוכר, שמכר ביותר משויו, בין מצד הלוקח, שלקח בפחות משויו,
דמחילה בטעות היא,
כי המתאנה נתן מדעתו, ודעתו שזה יהיה של המאנה. אלא שזה בטעות, שהוא סבור שזה השווי האמיתי.
ולא הויא מחילה.
שהרי כתוב במשנה בפרק הזהב, שיש אופנים, שהמאנה צריך להחזיר למתאנה את האונאה. וקשה על רב נחמן שסובר מחילה בטעות הויא מחילה?
ואודיק, חזיתן איילונית.
עתה, הגמרא מפרשת את הראיה, שרב נחמן מביא לדבריו, מדין שמצינו לגבי איילונית.
הרי איילונית, שמחילה בטעות היא, והויא מחילה.
וראיה שהויא מחילה, מהא
דתנן: הממאנת,
קטנה יתומה מאביה, שהשיאוה אמה או אחיה נשואי דרבנן, ויצאה ממנו במיאון, שכן לפי תקנת חכמים הרשות בידה, בעודה קטנה, למאן בבעלה, והיא יוצאת ממנו בלא גט.
והשניה,
אשה שהיא אסורה לבעלה, מדין "שניות" לעריות. שגזרו עליהו חכמים, כדי להרחיק את האדם, מאיסור ערוה שבתורה.
והאיילונית,
אשה שאינה מסוגלת ללדת מטבע ברייתה, והיא מכונה כך מלשון איל (זכר), לפי שאין לה סימני אשה. ומדובר כאן, שבעלה לא הכיר בה שהיא איילונית, כשנשאה.
אין להן, לא כתובה,
הממאנת אין לה כתובה, לפי שלא נתגרשה על ידי בעלה, אלא יצאה בעל כרחו. השניה אין לה כתובה, לפי שקנסוה חכמים. והאיילונית אין לה כתובה, לפי שמקחו מקח טעות, הואיל ולא הכיר בה שהיא איילונית, והיא לא אשתו.
ולא פירות,
שאין הבעל משלם להן, בעד הפירות שאכל מנכסיהן, אפילו שאין כאן את תקנת חכמים, שהבעל אוכל פירות מנכסי אשתו .
ולא מזונות,
שאינו חייב במזונותיהן .
ולא בלאות.
אם הכניסה לו בגדים בנדונייתה, אפ' הם קיימים לא יחזיר בלאותיהן. [שבלו מחמת שימוש].
והטעם באיילונית, שהבעל לא צריך להחזיר לה מה שהכניסה לו בנדונייתה, ולא צריך לשלם לה בעד הפירות שאכל מנכסיה, כי אפילו שזה מקח טעות, כיון שבזמן שהכניסה לו את זה, היה דעתה שזה יהיה שלו, יש כאן מחילה. ואפילו שזה בטעות. שהרי היא מוחלת, מחמת שסוברת שהיא אשתו. מחילה בטעות הויא מחילה. ומזה רב נחמן מביא ראיה לשיטתו.
ודוחה הגמרא:
ולא היא, לא אונאה הויא תיובתיה
דרב נחמן,
ולא איילונית מסייע ליה
לרב נחמן.
ומפרשת הגמרא:
לא אונאה תיובתיה, דלא ידע
המתאנה,
דאיתיה הונאה,
כדי שנאמר,
דמחיל גביה
דהמאנה. כלומר, אין כאן כלל מחילה, כי המתאנה לא יודע את המציאות שהוא משלם יותר מהמחיר.
אבל במוכר פירות דקל, המוכר יודע את המציאות, שפלוני אוכל הפירות, ורק טועה בסיבה. שהוא חושב שזה מגיע לו בדין, והאמת היא שזה לא מגיע לו בדין. ולכן יש כאן מחילה, ומחילה בטעות הויא מחילה .
ולא איילונית מסייע ליה.
כי בזה המחילה אינה בטעות,
דניחא לה
לאיילונית,
דתיפוק עלה שמא דאישות,
ואפילו אם היתה יודעת שאין נישואיה נישואין, רוצה להאכילו.
הקדמה לסוגיית משכנתא
ענין המשכנתא הוא: המלוה מקבל לרשותו ולחזקתו את אחד הנכסים של הלוה, בתורת משכון ובטחון לפירעון החוב.
באותן שנים שהמשכנתא נמצאת ביד המלוה, הוא נוהג בה מנהג בעלים, עובד בה, ואוכל את פירותיה. נמצא שכל הלואה על משכנתא, היא הלואה בריבית, כי מלבד הקרן שהמלוה עתיד להפרע מן הלוה, הוא אוכל עתה את פירות השדה.
ומצינו שהיו סוגים שונים של משכנתאות:
יש מקומות שהיו נוהגים שהלוה אינו יכול לסלק את המלוה מן המשכנתא עד שמגיע זמן הפירעון, ואפילו אם רוצה לפרוע את החוב תוך הזמן, יכול המלוה לעכב את המשכנתא תחת ידו, ולא לקבל את הפירעון. וזה נקרא בגמרא "
אתרא דלא מסלקי
".
ויש מקומות שהמנהג היה, שבכל שעה שהלוה מביא את מעות הפירעון, הוא רשאי לסלק את המלוה מהמשכנתא, והיא חוזרת אליו. וזה נקרא בגמרא "
אתרא דמסלקי
".
רוב הראשונים סוברים שלענין ריבית, משכנתא ב"אתרא דלא מסלקי", קלה היא ממשכנתא ב"אתרא דמסלקי". עד שרש"י ותוס' סוברים, שבאתרא דלא מסלקי, מותר למלוה לאכול פירות אפילו שלא מנכה כלום מהחוב.
אך הרמב"ן חולק על זה, וסובר שאסור למלוה לאכול פירות, כי זה אבק ריבית, אבל גם הוא סובר, שזה יותר קל מבאתרא דמסלקי. כי באתרא דמסלקי, כשאוכל המלוה את פירות הקרקע ואינו מנכה אותם מהחוב, זו היא ריבית קצוצה.
והטעם שמשכנתא באתרא דלא מסלקי, איסורה יותר קל, כתבו הראשונים: כיון שהלוה לא יכול לסלק את המלוה מהשדה עד זמן פלוני, אפילו לאחר שכבר פרע לו את החוב, נחשב הדבר כמכר של הקרקע לתקופה מסויימת, ולא כהלואה. וכאילו המלוה קונה את הקרקע מהלוה בשעת ההלואה, וחוזר ומקנה לו אותה בשעת הפירעון.
עוד מצינו בגמרא משכנתא "
בנכייתא
" ומשכנתא "
בלא נכייתא
".
משכנתא "
בנכייתא
" ענינה הוא, שהמלוה והלוה קובעים ביניהם, שתמורת כל שנה שהמשכנתא תחת יד המלוה, ינכו מהחוב סך מסוים. נמצא שהמלוה אינו אוכל את הפירות בחנם, אלא משלם עבורם את סך הניכוי הזה. אמנם סכום זה של הניכוי, היה נמוך מאד, ולעיתים היו מנכים דינר אחד לשנה, עבור שדה שעושה פירות בשווי אלף דינרים, כמבואר ברמב"ם.
משכנתא "
בלא נכייתא
", ענינה הוא, שהמלוה אוכל את פירות השדה, בלי שום ניכוי, ועתיד לקבל בסוף תקופת ההלואה את פירעון החוב במלואו.
במשכנתא בלא נכייתא, יש מחלוקת ראשונים אם זה איסור מן התורה או מדרבנן.
במשכנתא בנכייתא, כולם סוברים שזה לא אסור מן התורה, ונחלקו אם זה אסור מדרבנן.
עוד מצינו בגמרא משכנתא אשר היא מותרת לכל הדעות, והיא, משכנתא "
ד ס ורא
".
שהיו כותבים בשטר "כמישלם שניא אלין, תיפוק ארעא דא בלא כסף". והיינו שהמלוה מקבל את השדה לרשותו, ואחרי סך מסוים של שנים הוא מחזיר אותה ללוה, ואין הלוה צריך לפרוע כלל מעות. נמצא, שאכילת הפירות היא הפרעון ואין כאן פירעון אחר. ובזה, אפילו שמנכה לכל שנה דבר מועט, מותר. וראה לקמן את טעם ההיתר במשכנתא זו.
מעשה שהיה, ב
ההיא איתתא,
אשה
דאמרה ליה לההוא גברא,
שליח:
זיל זבין לי ארעא
, לך וקנה לי קרקע
מקריביי
[מקרובי].
אזל,
הלך השליח,
זבן לה,
וקנה עבורה קרקע מקרוביה.
אמר ליה
מוכר לשליח בשעת המכר: אני מוכר בתנאי, ש
אי הוו לי זוזי
לאחר זמן,
מהדרת לה ניהלי,
תחזיר לי את הקרקע, ואני אחזיר לך את כסף שנתת לי.
אמר ליה
שליח למוכר: הרי
את ונוולא
[כך היה שם האשה המשלחת]
אחי
[קרובים אתם]. ובודאי תתפשרו ביניכם.
ואפשר לפרש את כונת השליח בשני אופנים: האחד, איני מכניס עצמי לתנאי זה, ואני קונה בלי תנאי, אלא שאתם תתרצו ביניכם לאחר מכן, כיון שקרובים אתם. ולפי הצד הזה, כיון שהמוכר שתק, קיבל את דברי השליח, ומכר בלי תנאי.
והשני, שכוונתו לומר, הרי קרובים אתם ובודאי האשה השולחת אותי מרוצה מכל מה שאתה רוצה, וחל המכר בתנאי הזה.
אמר רבה בר רב הונא: כל
מקום שאומר השליח
"את ונוולא אחי", סמכא דעתיה
של המוכר שהשליח מסכים לדבריו,
ולא גמר ומקני
לו את הקרקע, אלא בתנאי שאם לאחר מכן יהיה לו מעות, הוא יוכל ליתן לה אותן, ולקבל בחזרה את הקרקע.
ולכן, אם המוכר מביא לאחר זמן את הכסף, אכן
ארעא הדרה,
חוזרת הקרקע למוכר.
אבל יש להסתפק:
פירי
שאכל הלוקח עד שהמוכר מביא לו את הכסף,
מאי,
מה דינם? האם גם אותם הוא צריך להחזיר, או לא.
וצדדי הספק הם: האם
ריבית קצוצה הוו,
כי כשהמוכר נותן לו את הדמים שקיבל, מתברר שלמעשה היתה כאן הלואה ולא מקח בתנאי, וממילא הפירות שהלוקח אכל, זה ריבית קצוצה,
ויוצאין בדיינין.
או דילמא,
רק
כי אבק ריבית הוו, ואין
יוצאין
בדיינין.
ולהלן הגמרא מבארת את הטעם שיש לומר שזה רק אבק ריבית.
אמר רבה בר רב הונא: מסתברא, כי אבק ריבית הוו, ואין יוצאין בדיינין.
וכן אמר רבא: כי אבק ריבית הוו, ואין יוצאין בדיינין.
אמר ליה אביי לרבה: משכנתא, מאי?
כלומר, אם הלווה משכן את שדהו למלוה, וכל זמן שהוא לא פורע את החוב, המלוה אוכל את פירות השדה ולא מנכה ללווה מהחוב, האם גם כאן זה רק אבק ריבית, או שזו היא ריבית קצוצה.
וצדדי הספק הם:
התם,
במעשה הנזכר,
טעמא מאי
זה רק אבק ריבית,
משום דלא קץ ליה,
הלוה לא קבע עם המלוה שיאכל את פירות השדה כל זמן שהוא לא נותן לו את הכסף, אלא מדעתו הוא אוכל את הפירות. וכל שלא קצצו בפירוש את הריבית, זו לא ריבית קצוצה .
ואם כן,
הכא נמי
במשכנתא, זה לא ריבית קצוצה, כי
לא קץ ליה,
לא קבעו ביניהם הלוה והמלוה את אכילת הפירות.
או דילמא, התם
הטעם שזה לא ריבית קצוצה, כי זה
זביני,
שאכילת הפירות היא בדרך מקח, שהרי המלוה ירד לשדה בתורת מקח .
ואם כן,
הכא
במשכנתא, זו ריבית קצוצה, כי זה אכילת פירות בדרך
הלואה.
אמר ליה
רבה:
התם,
במעשה הנזכר,
טעמא מאי,
מהו הטעם שנחשבת אכילת הפירות לאבק ריבית,
משום דלא קץ ליה.
ולכן,
הכא
במשכנתא,
נמי
זה אבק ריבית, כי
לא קץ ליה.
אמר רב פפי: עבד רבינא עובדא,
כשהיה מעשה כעין המעשה הנזכר, שאמר ליה זיל זבין לי ארעא וכולי,
וחשיב
כמה פירות אכל הלוקח,
ואפיק
הוציא מהלוקח את דמי ה
פירי
שאכל. כי סובר שזה ריבית קצוצה ויוצאה בדיינין.
דלא כרבה בר רב הונא,
שאמר לעיל שזה אבק ריבית.
וקל וחומר למשכנתא, שזו ריבית קצוצה .
אמר מר בריה דרב יוסף משמיה דרבא: הא משכנתא,
שהלווה משכן למלוה סתם, ולא
פירש לו שיאכל פירות , ואוכל פירות בלא נכייתא -
באתרא דמסלקי,
אם היה המנהג של אותו המקום, שאפילו אם לא הגיע זמן הפרעון, אם הלוה מביא למלוה את מעות הפרעון הוא צריך לקבלם ולהחזיר את המשכון ללוה . הרי כאשר
אכל
המלוה פירות
בשיעור זוזי
החוב, והלוה בא לפנינו ואומר איני רוצה שיאכל פירותי בריבית, ישומו פירות שאכל, ויטלם בחובו, ו
מסלקינן ליה
מהמשכנתא. כי החוב נפרע בזה שאכל פירות.
ואף על פי שרבא אמר לעיל שמשכנתא בלא נכייתא ולא קץ ליה, זה אבק ריבית, ואבק ריבית אינה יוצאה בדיינין, בכל זאת כאן, הוא יכול לדרוש את כספו, כי הוא אינו נחשב כמי שתובע מהמלוה את החזרת אבק הריבית, אלא תביעתו היא, כיון שהמלוה אכל את פירות המשכנתא סתם בשביל ההלואה, ולא פירש שאוכלם בתורת ריבית, הרי הלוה יכול לפרש את אכילת הפירות שהיא בשביל הקרן .
אכל
המלוה
טפי
משווי הקרן,
לא מפקינן מיניה
כי רבא סובר שזה אבק ריבית, ואבק ריבית אינה יוצאה בדיינין.
ולא מחשבינן משטרא לשטרא.
כלומר, אם הלוה חייב למלוה מעות בשטר אחר, לא מחשבים את מה שאכל יותר משווי הקרן, לומר שזה יהיה פרעון לחוב השטר האחר. כי כשהמלוה אכל את הפירות, ודאי לא אכל בשביל החוב האחר. ולהוציא ממנו את הריבית אי אפשר, כי אבק ריבית אינה יוצאה בדיינין .
ובדיתמי,
המלוה אוכל פירות מקרקע שמשכנו לו אביהם בלא נכייתא.
ואם
אכל שיעור זוזי, מסלקינן ליה,
כמו בשאר בני אדם.
אכל טפי, מפקינן מיניה.
כי בית דין שבעיר הם אביהם של יתומים, והם מודיעים לכל אדם שאוכל פירות בלא נכייתא משדה של יתומים, שאחר שאכל בשווי הקרן נפרע החוב, ועליו להסתלק מהשדה, וממילא אם הוא ממשיך לאכול פירות, זה גזל, ומוציאים ממנו כדין גזלן.
ומחשבינן משטרא לשטרא,
מהטעם הנזכר .
אמר רב אשי: השתא דאמרת,
אם
אכל טפי
משווי הקרן
לא מפקינן מיניה,
כי אבק ריבית אינה יוצאה בדיינין.
אכל שיעור זוזי
של הקרן,
נמי לא מסלקינן ליה
מהמשכנתא
בלא זוזי.
ורק כשפורע לו החוב הוא מחזיר לו את השדה המושכנת.
מאי טעמא?
-
סלוקי
את המלוה
בלא זוזי, אפוקי
ריבית
מיניה הוא!
כי אנן סהדי שאכל את הפירות בתורת ריבית.
הוי אבק ריבית, ואבק ריבית אינה יוצאה
בדיינין
.
ומביאה הגמרא, כי מהטעם זה שאי אפשר לפרוע את החוב בזה שהמלוה אכל פירות:
Translation
Rava said:
I was sitting before Rav Naḥman
when he stated the ruling mentioned above, concerning one who sells the produce of a date palm: if the buyer seized the produce and ate it, we do not take it away from him.
And I wished to raise an objection to him
[I wished to challenge him on this point], based on a law that we find concerning
ona'a.
The Gemara below explains the objection.
And he noticed
[he paid attention to me and saw that I intended to challenge his words].
He showed you
[he anticipated me and showed me proof for his position] from a law that we find concerning
an aylonit.
The Gemara below explains the proof.
Now the Gemara explains the objection that Rava wished to raise against Rav Naḥman, based on the law concerning ona'a.
But what of ona'a
in a commercial transaction, whether on the seller's side, when he sold for more than the item's value, or on the buyer's side, when he bought for less than its value,
which is mistaken relinquishment,
because the one who was wronged paid willingly, intending that the payment would belong to the one who wronged him. However, this was based on a mistake, since he thought that this was the true value.
And it is not relinquishment.
For it is taught in the Mishna in chapter HaZahav that in certain circumstances the one who caused the ona'a must return the ona'a to the one who was wronged. This presents a difficulty for Rav Naḥman, who holds that relinquishment based on a mistake is relinquishment.
And he noticed; he showed you the case of an aylonit.
Now the Gemara explains the proof that Rav Naḥman brings for his position, based on the law concerning an aylonit.
In the case of an aylonit, the relinquishment is based on a mistake, yet it is relinquishment.
And the proof that it is relinquishment is from this:
as we learned in the Mishna: A me'ana,
a minor orphan whose mother or brothers married her off in a rabbinically instituted marriage, and who left her husband through mi'un, since according to the Sages' enactment she has the right, while still a minor, to refuse her husband and leave him without a get,
and a shniya,
a woman who is forbidden to her husband by the law of shniyot le'arayot, whom the Sages prohibited in order to distance a person from a Torah prohibition involving a forbidden relationship,
and an aylonit,
a woman who by nature is incapable of bearing children, called an aylonit from the word ayil, “ram,” because she lacks the signs of a woman. The case here is one in which her husband did not know that she was an aylonit when he married her,
are entitled neither to a ketuba,
the me'ana has no ketuba because she was not divorced by her husband but left him against his will. The shniya has no ketuba because the Sages penalized her. And the aylonit has no ketuba because the transaction was a mistaken transaction, since he did not know that she was an aylonit and she is not considered his wife,
nor to produce,
the husband is not required to pay them for produce that he ate from their property, even though the rabbinic enactment granting the husband the right to consume the produce of his wife's property does not apply here .
nor to sustenance,
he is not obligated to provide them with sustenance .
nor to worn garments.
If she brought him clothing as part of her dowry, even if the garments still exist he need not return her worn garments [that were worn out through use].
The reason in the case of an aylonit that the husband need not return what she brought him as part of her dowry, and need not pay her for produce that he ate from her property, is that although the transaction was mistaken, since at the time she gave these things to him she intended that they would belong to him, there was relinquishment. And this is so even though it was based on a mistake: she relinquished them because she thought that she was his wife. Relinquishment based on a mistake is relinquishment. Rav Naḥman brings this as proof for his position.
The Gemara rejects this:
It is not so: ona'a is not a refutation
of Rav Naḥman,
and the case of an aylonit does not support him
Rav Naḥman.
The Gemara explains:
Ona'a is not a refutation, because the one who was wronged did not know
that he was being subjected to
ona'a,
so that we could say
that he relinquished it to him,
the one who wronged him. In other words, there is no relinquishment here at all, because the one who was wronged did not know the reality—that he was paying more than the price.
But in the case of one who sells the produce of a date palm, the seller knows the reality: that a certain person is consuming the produce, and he is mistaken only about the reason. He thinks that the other person is entitled to it by law, whereas in truth he is not legally entitled to it. Therefore, there is relinquishment here, and relinquishment based on a mistake is relinquishment .
And the case of an aylonit does not support him.
For in this case the relinquishment is not based on a mistake,
because she is pleased
the aylonit
that the name of marriage should be removed from her,
and even if she had known that her marriage was not a valid marriage, she would have wanted him to consume the produce.
Introduction to the discussion of a mashkanta
The matter of a mashkanta is as follows: the lender takes one of the borrower's properties into his possession and control, as collateral and security for repayment of the debt.
During the years that the mashkanta remains in the lender's possession, he treats it as an owner would, works it, and consumes its produce. It follows that every loan secured by a mashkanta is a loan involving interest, because in addition to the principal that the lender is ultimately to collect from the borrower, he presently consumes the produce of the field.
We find that there were different types of mashkanta:
In some places the practice was that the borrower could not remove the lender from the mashkanta until the repayment date arrived. Even if he wished to repay the debt before that time, the lender could keep the mashkanta in his possession and refuse to accept repayment. This is called in the Gemara
a place where they do not remove [the lender].
In other places the practice was that whenever the borrower brought the repayment money, he was permitted to remove the lender from the mashkanta, and it would return to him. This is called in the Gemara
a place where they do remove [the lender].
Most of the Rishonim hold that with regard to interest, a mashkanta in “a place where they do not remove [the lender]” is less severe than a mashkanta in “a place where they do remove [the lender].” Rashi and Tosafot even hold that in a place where they do not remove the lender, it is permitted for the lender to consume the produce without deducting anything from the debt.
The Ramban disagrees and holds that it is forbidden for the lender to consume the produce, because this is the dust of interest; nevertheless, he too holds that it is less severe than in a place where they do remove the lender. For in a place where they do remove the lender, when the lender consumes the produce of the land and does not deduct it from the debt, this is fixed interest.
The Rishonim explained that the prohibition of a mashkanta in a place where they do not remove the lender is less severe because, since the borrower cannot remove the lender from the field until a specified time—even after he has already repaid the debt—the matter is considered a sale of the land for a defined period rather than a loan. It is as though the lender acquires the land from the borrower at the time of the loan and then reacquires it for him at the time of repayment.
We also find in the Gemara a mashkanta
with deduction
and a mashkanta
without deduction.
A mashkanta
with deduction
means that the lender and borrower stipulate that for every year the mashkanta remains in the lender's possession, a certain sum will be deducted from the debt. Thus, the lender does not consume the produce for free; rather, he pays for it through this deducted amount. However, this deducted sum was very small. Sometimes one dinar was deducted per year for a field that produced produce worth one thousand dinars, as explained by the Rambam.
A mashkanta
without deduction
means that the lender consumes the produce of the field without any deduction and will ultimately receive full repayment of the debt at the end of the loan period.
With regard to a mashkanta without deduction, the Rishonim disagree whether the prohibition is from the Torah or rabbinic.
With regard to a mashkanta with deduction, everyone holds that it is not prohibited by the Torah, but they disagree whether it is prohibited rabbinically.
We also find in the Gemara a mashkanta that is permitted according to all opinions, namely, a mashkanta
of the type called “de-sura.”
They would write in the document: “When these years are completed, this land shall leave without payment.” That is, the lender takes the field into his possession, and after a specified number of years returns it to the borrower, who need not repay any money at all. Thus, consumption of the produce constitutes the repayment, and there is no other repayment. In this case, even if only a small amount is deducted for each year, it is permitted. See below for the reason this type of mashkanta is permitted.
There was an incident involving
a certain woman,
a woman
who said to a certain man,
an agent:
Go and buy me land
go and purchase land for me
from my relatives
[from my relatives].
He went,
the agent went,
and bought it for her,
purchasing land for her from her relatives.
The seller said to him
at the time of the sale: I am selling on the condition that
if I obtain money
at a later time,
you will return it to me,
you will return the land to me, and I will return to you the money that you gave me.
The agent said to him
to the seller: But
you and Navla
[that was the name of the woman who sent him]
are siblings
[you are relatives]. Surely you will reach an agreement between yourselves.
The agent's intention can be interpreted in two ways. The first is: I am not involving myself in this condition; I am purchasing without a condition, and afterward you will come to an agreement between yourselves, since you are relatives. According to this interpretation, since the seller remained silent, he accepted the agent's words and sold without a condition.
The second is that his intention was to say: You are relatives, and surely the woman who sent me will be satisfied with whatever you want; therefore, the sale takes effect subject to this condition.
Rabba bar Rav Huna said: Whenever
the agent says
“You and Navla are siblings,” the seller's mind is settled
that the agent agrees to his terms,
and he does not complete the acquisition
of the land for him except on condition that if he later obtains money, he will be able to give it to her and receive the land back .
Therefore, if the seller later brings the money, indeed
the land returns,
the land returns to the seller.
But there is a doubt:
the produce
that the buyer consumed until the seller brought him the money—
what
is its status? Must he return that produce as well, or not?
The two sides of the doubt are as follows: Is it the case that
it is fixed interest,
because when the seller gives him back the money he received, it becomes clear that in practice this was a loan and not a conditional sale, and consequently the produce that the buyer consumed was fixed interest,
and it may be collected by judicial process?
Or perhaps
it is only
the dust of interest, and it cannot be
collected
by judicial process.
The Gemara below explains the reason for saying that it is only the dust of interest.
Rabba bar Rav Huna said: It stands to reason that it is the dust of interest, and it cannot be collected by judicial process.
And so Rava said: It is the dust of interest, and it cannot be collected by judicial process.
Abaye said to Rabba: What is the law concerning a mashkanta?
That is, if the borrower mortgaged his field to the lender, and as long as he does not repay the debt the lender consumes the produce of the field without deducting it from the borrower's debt, is this also only the dust of interest, or is it fixed interest?
The two sides of the doubt are:
There,
in the incident just mentioned,
what is the reason
that it is only the dust of interest?
Because he did not fix it for him,
the borrower did not establish with the lender that he would consume the produce of the field as long as he did not give him the money; rather, he consumes the produce voluntarily. Whenever the interest was not explicitly fixed, it is not fixed interest .
And if so,
here too
in the case of a mashkanta, this is not fixed-interest ribbit, because
he did not fix it,
the borrower and lender did not establish between themselves that the lender would consume the produce.
Or perhaps, there
the reason that this is not fixed-interest ribbit is that it is
a sale,
as the consumption of the produce is in the manner of a sale, since the lender entered the field by virtue of a sale .
And if so,
here
in the case of a mashkanta, this is fixed-interest ribbit, because the consumption of the produce is in the manner of
a loan.
He said to
Rabba:
There,
in the aforementioned incident,
what is the reason,
what is the reason that the consumption of the produce is considered the dust of ribbit?
Because he did not fix the amount.
Therefore,
here,
in the case of a mashkanta,
too,
this is the dust of ribbit, because
he did not fix the amount.
Rav Pappi said: Ravina carried out a practical ruling,
when there was an incident similar to the one mentioned, in which he said to him, “Go and purchase land for me,” and so forth,
and calculated
how much produce the purchaser had consumed,
and extracted
from the purchaser the value of the
produce
that he had consumed. For he held that this was fixed-interest ribbit, which is recoverable through the courts.
Unlike Rabba bar Rav Huna,
who said above that this was the dust of ribbit.
And this follows all the more so with regard to a mashkanta, that this is fixed-interest ribbit .
Mar, son of Rav Yosef, said in the name of Rava: This mashkanta,
which the borrower gave to the lender without specification, and did not
specify to him that he should consume the produce , and he consumes the produce without nikkui —
in a place where the borrower may discharge it,
if it was the custom of that place that even if the repayment date had not arrived, when the borrower brings the repayment money to the lender, the lender must accept it and return the collateral to the borrower . When
he has consumed
the lender
produce worth the value of the coins
of the debt, and the borrower comes before us and says, “I do not want him to consume my produce as ribbit,” they assess the produce he consumed, apply its value to the debt, and
we discharge him
from the mashkanta. For the debt has been repaid through his consumption of the produce.
Even though Rava said above that a mashkanta without nikkui, where he did not fix the amount, is the dust of ribbit, and the dust of ribbit is not recoverable through the courts, nevertheless here he can demand his money, because he is not considered to be demanding that the lender return the dust of ribbit. Rather, his claim is that since the lender consumed the produce of the mashkanta without specification, merely on account of the loan, and did not specify that he would consume it as ribbit, the borrower may interpret the consumption of the produce as being on account of the principal .
He consumed
the lender
more
than the value of the principal,
we do not extract it from him,
because Rava holds that this is the dust of ribbit, and the dust of ribbit is not recoverable through the courts.
And we do not calculate it from one document against another.
That is, if the borrower owes the lender money under another document, we do not calculate the amount he consumed beyond the value of the principal and say that it should serve as payment for the debt under the other document. For when the lender consumed the produce, he certainly did not consume it on account of the other debt. And it is impossible to extract the ribbit from him, because the dust of ribbit is not recoverable through the courts .
And in the case of orphans,
where the lender consumes produce from land that their father had given him as a mashkanta without nikkui.
And if
he has consumed produce worth the value of the coins, we discharge him,
as with other people.
If he has consumed more, we extract it from him.
For the court of the city is the father of orphans, and it informs anyone who consumes produce without nikkui from the field of orphans that once he has consumed produce worth the value of the principal, the debt has been repaid and he must withdraw from the field. Consequently, if he continues to consume produce, this is robbery, and we extract it from him as from a robber.
And we calculate it from one document against another,
for the reason stated above .
Rav Ashi said: Now that you have said,
if
he has consumed more
than the value of the principal,
we do not extract it from him,
because the dust of ribbit is not recoverable through the courts.
If he has consumed produce worth the value of the coins
of the principal,
we likewise do not discharge him
from the mashkanta
without money.
Only when he repays the debt does the lender return the mortgaged field to him.
What is the reason?
Discharging
the lender
without money is extracting
ribbit
from him!
For it is self-evident that he consumed the produce as ribbit.
It is the dust of ribbit, and the dust of ribbit is not recoverable
through the courts .
And the Gemara brings this proof, because for this reason it is impossible to repay the debt by the lender’s consuming the produce: