Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 58a — the Talmud in English
In such a case, the residents of the city fulfilled their obligation through the contribution of the shekels in the chamber, which was also contributed on their behalf, even though their shekels did…
Original text — Bava Metzia 58a
במקרה כזה, יצאו בני העיר ידי חובה בתרומת השקלים בלשכה, שנתרמה גם עבורם, למרות ששקליהם לא הגיעו, והם אינם צריכים לתרום שקלים אחרים במקום השקלים שאבדו, ולכן אין השלוחים נתבעים על ידם על שאיבדו את שקליהם, ואין הם חייבים להשבע שבועת השומרים לבני העיר.
אלא
נשבעין
השלוחים
לגזברין
של הקדש שלא פשעו בשמירתם. כי מאחר שהבעלים אינם אחראים עוד על תשלום השקלים, הרי השלוחים הם מעתה שומרים של הקדש, ולכן גזברי הקדש הם בעלי הדין, והשלוחים חייבים להשבע לגזברים שלא פשעו בשמירת השקלים, כדין שומר, שצריך להשבע שלא פשע בשמירתו.
ואם לאו,
שבאו השלוחים לדין לפני שנתרמה תרומת השקלים בלשכה שבמקדש, הרי כיון שכבר נודעה האבידה לפני התרומה במקדש, לא מועילה עוד התרומה עבור אלו שיודעים שנאבדו שקליהם, כי תורמים עליהם את תרומת השקלים שבלשכה רק על מנת שהמאבדים יחזרו ויתרמו שוב את מחצית השקל וישלחום ללשכה, ולכן עליהם לחזור ולתרום שנית.
ולכן, בעלי הדין של השלוחים הם בני העיר, ולא הגזברים של הקדש, ו
נשבעין
השלוחים
לבני העיר
שלא פשעו בשמירת שקליהם,
ובני העיר שוקלין אחרים תחתיהן.
ואם לאחר שנאבדו השקלים, ותרמו בני העיר שקלים אחרים תחתיהם,
נמצאו
השקלים שנאבדו,
או שהחזירום הגנבים
לשקלים שנגנבו. הרי,
אלו ואלו,
הישנים שנמצאו או הוחזרו, והחדשים שהקדישו בני העיר תחתיהם,
שקלים הם,
כיון שהוקדשו, והם כולם נחשבים כתרומת מחצית השקל לשנה זאת בלבד,
ואין עולין להם
כתרומת מחצית השקל
לשנה הבאה.
וכיון ששנינו "נשבעים השלוחים לגזברים", הרי יש מכאן סתירה, לכאורה, למשנתנו האומרת שאין השומרים נשבעים על ההקדשות.
אמר שמואל: הכא,
שנשבעים השלוחים להקדש, לא בשבועת השומרים שהיא להפטר מהתשלומים עסקינן, היות ובמשנתנו שנינו שאין שבועה ואין תשלומים בשומר הקדשות.
אלא,
בנושא שכר עסקינן,
שקיבלו השלוחים שכר עבור שמירתם, והם אינם חייבים לשלם להקדש את תמורת השקלים שאבדו או נגנבו, כמבואר במשנתנו, וגם אינם נשבעים להפטר.
ונשבעין
השלוחים שאם "נושאי שכר", כדי
ליטול שכרן.
ותמהה הגמרא:
אי הכי,
ששבועתם היא כדי לקבל שכרם, כיצד זה הם
נשבעין לגזברין!?
והרי
לבני העיר,
שמהם תובעים השלוחים את שכרם,
מבעי ליה,
כלפיהם צריכים הם להשבע!
אמר רבה
: אכן
נשבעין
השלוחים
לבני העיר,
אלא שצריכים הם להשבע להם
במעמד גזברין,
כיון שההקדש מפסיד,
כי היכי דלא נחשדינהו,
שלא יהיה חשד לקנוניה בין השלוחים לבני העיר כדי להפטר מהחיוב לשוב ולתרום להקדש.
ואי נמי,
נשבעים השלוחים לגזברים, כדי לאמת את דבריהם,
כי היכי דלא לקרו להו,
שלא יקראו בשם
"פושעים".
ועתה תמהה הגמרא, מדוע בכלל נוטלים השלוחים שכר:
והא "נגנבו או שאבדו"
השקלים,
קתני. ושומר שכר
[שלא בהקדש]
בגניבה ואבידה, חיובי מיחייב!
ואין מגיע לו שכר כשלא שמר ונגנב, אלא אדרבה, הוא חייב לשלם על שלא שמר כראוי.
והכא נמי,
בשלוחים השומרים את השקלים של הקדש
, נהי דשלומי לא משלמי
על הגניבה, כיון שהקדש התמעט מתשלומי שומרים
, אגרייהו,
את שכר השמירה,
מיהא, לפסיד!?
ומביאה הגמרא שני תירוצים על קושיה זאת: א.
אמר רבה
: מדובר כאן ש
נגנבו
-
בלסטין מזויין,
שנחשב הדבר לגניבה באונס, שלא קיבלו על עצמם את שמירתה.
וכמו כן מדובר כאן ב
אבדו
-
שטבעה ספינתו בים,
שהיא אבידה באונס, שלא קיבלו על עצמם את שמירתה.
ב.
רבי יוחנן אמר: הא מני,
זה ששנינו במסכת שקלים,
שיטת מי היא?
בשיטת
רבי שמעון היא, דאמר: קדשים שחייב
המקדיש
באחריותן,
נחשב הדבר שהמקדיש הוא בעליהם, ולכן, אין דינם כדין הקדש, אלא
יש להן אונאה, ונשבעין עליהם.
וכאן חייבים הבעלים באחריות על אבדן שקליהם, שאם נאבדו חייבים הם לתרום שקלים אחרים במקומם.
אך דנה הגמרא:
התינח
אם נגנבו השקלים
עד שלא נתרמה התרומה
של השקלים בלשכה שבבית המקדש מתוך כלל השקלים שנאספו והובאו שמה, שאז אין תורמים את התרומה על האנשים שנגנבו או אבדו שקליהם ונודע להם, אלא על מנת שהם יחזרו ויתרמו להקדש שקלים אחרים, ונמצא שחייבים הבעלים באחריותם, ולכן נשבעים עליהם.
אבל אם אירע שנגנבו השקלים או נאבדו ולא נודע הדבר לבעליהם, הרי
משנתרמה
התרומה,
הרי מאז,
קדשים שאינו חייב באחריותן נינהו!
דתניא, תורמין
את תרומת הלשכה עבור כל האנשים ששקליהם
נמצאים בלשכה,
וכמו כן תורמים את תרומת הלשכה
על האבוד,
עבור אנשים ששלחו שקליהם ונאבדו, ולא נודע להם על האבידה,
ועל הגבוי,
שנגבה מהם אך עדיין לא הגיע ללשכה אלא נמצא בדרך,
ועל העתיד לגבות,
ממי שנאנס ולא שלח עדיין שקלו.
אלא, אמר רבי אלעזר: שבועה זו,
אינה שבועה ליטול שכר, אלא
תקנת חכמים היא,
כדי
שלא יהו בני אדם מזלזלים בהקדשות.
ואילו משנתנו הפוטרת הקדש משבועה ומתשלומי שומרים היא מעיקר הדין, מן התורה.
שנינו במשנה:
נושא שכר אינו משלם
:
רמי ליה רב יוסף בר חמא לרבה: תנן, נושא שכר אינו משלם.
ורמינהי
סתירה לכך, ממה ששנינו [בברייתא בתוספתא פרק ח]: גזבר של הקדש,
השוכר את הפועל
כדי
לשמור את הפרה
האדומה שלא תפסל, או ששכר פועל כדי
לשמור את התינוק
בטהרה, כדי שיהיה ראוי להביא מים טהורים בשביל להזות על הכהן השורף את עבודת פרה אדומה, שכל מעשיה בטהרה, או
לשמור את הזרעים
של התבואה עבור קציר העומר, אם היה הפועל שכיר יום,
אין נותנין לו שכר
עבור יום
שבת,
משום שאסור לשלם לפועל שכר שבת.
לפיכך, אין אחריות שבת, עליו,
אם אירע בה קלקול, לפי שביום השבת הוא אינו חייב לשמור.
אבל אם השכיר
היה שכיר שבת,
שבועי,
שכיר חדש, שכיר שנה, שכיר שבוע,
לשבע שנות השמיטה,
נותנין לו שכר שבת,
כי מותר להבליע את שכר השבת בימים אחרים.
לפיכך, אחריות שבת עליו.
מאי לאו,
אחריותו של הפועל היא, לשלם אם אירע קלקול.
ומוכח שיש תשלום של שומרים להקדש!
וענה לו רבה:
לא
לשלם את הקלקול היא אחריותו, אלא
להפסיד שכרו,
שאם לא שמר כראוי והתקלקל הדבר, אין הוא מקבל שכר שמירה.
אך תמה רב יוסף בר חמא על האוקימתא של רבה:
אי הכי, רישא דקתני: אין אחריות שבת עליו!
האם
הכי נמי
נאמר שהכוונה היא
דלהפסיד שכרו!?
ומי אית ליה
בכלל
שכר שבת? והא קתני: אין נותנין לו שכר שבת!?
אשתיק
רבה!
אמר ליה: מידי שמיע לך בהא?
האם שמעת ממישהו את ביאור הענין?
אמר ליה: הכי אמר רב ששת,
מדובר כאן
בשקנו מידו.
שעשה ההקדש קנין מיד השומר על כך שאם יתקלקל הדבר יצטרך השומר לשלם [על אף שמדיני שמירה הוא פטור], וכיון ששיעבד עצמו ונכסיו לכך באמצעות קנין סודר, חלה התחייבותו, וחייב לשלם להקדש
וכן אמר רבי יוחנן: בשקנו מידו
:
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר, קדשים שחייב באחריותן, יש להן אונאה. ושאינו חייב באחריותן אין להן אונאה.
תני תנא קמיה דרבי יצחק בר אבא: קדשים שחייב באחריותן,
כגון מי שנדר נדר להביא קרבן, והפריש בהמה לקרבן עבור נדרו, והפקיד את הקרבן הזה בידי שומר, [וחייב הבעלים באחריותו של הקרבן הזה, שאם יאבד, יצטרך להביא קרבן אחר כדי לקיים נדרו], ולאחר מכן כפר השומר בפקדון, ונשבע לשקר על כפירתו, ולאחר מכן הודה שכפירתו בשבועה היתה שקר
, חייב
השומר בקרבן שבועה על כפירתו, כדין הכופר בפקדונו של חבירו, ונשבע על כך לשקר.
ואף על פי שאין בעל הקרבן בעליו המוחלט, אלא ההקדש הוא הבעלים, ולא היתה הכפירה כנגד הקדש, אלא כלפי המפקיד, בכל זאת, כאן, שהיה הבעלים חייב באחריות הקרבן, חייב השומר קרבן שבועה על כפירתו לבעלים, משום
שאני
קורא בהן "בה' וכחש".
והיינו, לפי שנאמר בפרשת קרבן שבועה על שבועת הפקדון [ויקרא ה]: "נפש כי תחטא, ומעלה מעל בה' וכחש בעמיתו".
ומניחה עתה הגמרא, שהחיוב הוא משום שהקדשים שחייב באחריותם הם של גבוה, ואני קורא בהם כך "ומעלה מעל בה' - וכחש", שעל השבועה בכחש על קדשי ה' בא קרבן השבועה.
ושאינו חייב באחריותן פטור,
לפי
שאני קורא בהן "בעמיתו וכחש".
ומניחה עכשיו הגמרא, דהיינו, שבקדשים אשר אינו חייבים באחריותם, אין לחייבו קרבן שבועת הפקדון על כפירתם, לפי שבהם אני קורא "בעמיתו, וכחש", ובאופן כזה אין חיוב קרבן, אלא רק בקדשים אשר אני קורא בהם "בה' - וכחש".
אמר ליה
רבי יצחק בר אבא: האיך יתכן לומר כך?
כלפי לייא!?
כלפי מה הדבר נוטה?
Translation
In such a case, the residents of the city fulfilled their obligation through the contribution of the shekels in the chamber, which was also contributed on their behalf, even though their shekels did not arrive, and they do not need to contribute other shekels in place of the shekels that were lost. Therefore, the agents are not liable to them for having lost their shekels, and they are not obligated to take the oath of bailees to the residents of the city.
Rather,
the agents take an oath
to the treasurers
of the sacred property
that they were not negligent in guarding them. For since the owners are no longer responsible for paying the shekels, the agents are henceforth bailees of the sacred property; therefore, the treasurers of the sacred property are the litigants, and the agents are obligated to take an oath to the treasurers that they were not negligent in guarding the shekels, according to the law of a bailee, who must take an oath that he was not negligent in his guarding.
And if not,
that the agents came to court before the contribution of the shekels was made in the chamber in the Temple, then since the loss had already become known before the contribution in the Temple, the contribution is no longer effective on behalf of those who know that their shekels were lost, because the contribution of the shekels in the chamber is made on their behalf only on the condition that those who lost them will return and contribute another half-shekel and send it to the chamber; therefore, they must return and contribute a second time.
Therefore, the litigants of the agents are the residents of the city, and not the treasurers of the sacred property, and
the agents take an oath
to
the residents of the city
that they were not negligent in guarding their shekels,
and the residents of the city weigh other ones in their place.
And if, after the shekels were lost, the residents of the city contributed other shekels in their place,
the lost shekels were found
,
or the thieves returned them
—the stolen shekels—then
these and those,
the old ones that were found or returned, and the new ones that the residents of the city consecrated in their place,
are shekels,
since they were consecrated, and they are all considered the contribution of the half-shekel for this year alone,
and they do not rise for them
as the contribution of the half-shekel
for the following year.
And since we learned, “the agents take an oath to the treasurers,” there is apparently a contradiction from this to our Mishna, which says that bailees do not take an oath concerning sacred property.
Shmuel said: Here,
where the agents take an oath to the sacred property, we are not dealing with the oath of bailees, which is intended to exempt them from payments, since we learned in our Mishna that there is neither an oath nor payments for a bailee of sacred property.
Rather,
we are dealing with a paid bailee,
who received payment for their guarding, and they are not obligated to pay the sacred property the value of the shekels that were lost or stolen, as explained in our Mishna, and they also do not take an oath in order to be exempt.
And they take an oath
the agents that if they are “paid bailees,” in order
to take their payment.
And the Gemara wondered:
If so,
that their oath is in order to receive their payment, how is it that they
take an oath to the treasurers!?
But
to the residents of the city,
from whom the agents claim their payment,
it is required,
they should have to take an oath before them!
Rabba said:
Indeed,
the agents take an oath
to
the residents of the city,
but they must take an oath to them
in the presence of the treasurers,
since the sacred property incurs a loss,
so that we do not suspect them,
so that there will be no suspicion of a collusion between the agents and the residents of the city in order to be exempt from the obligation to contribute again to the sacred property.
Alternatively,
the agents take an oath to the treasurers in order to substantiate their words,
so that they will not call them
—so that they will not call them by the name—
“negligent ones.”
And now the Gemara wonders: Why do the agents receive payment at all?
But it teaches: “they were stolen or lost,”
the shekels,
and a paid bailee [
not concerning sacred property]
is certainly liable for theft and loss!
And he is not entitled to payment when he did not guard and it was stolen; rather, on the contrary, he must pay because he did not guard properly.
And here too,
with regard to the agents who guard the shekels of sacred property,
although they do not pay payments
for the theft, since sacred property was excluded from the payments of bailees,
their payment,
the payment for guarding,
at least, should they lose it!?
And the Gemara brings two answers to this difficulty: a.
Rabba said:
It is speaking here of a case where they
were stolen—
by an armed bandit,
which is considered theft by force majeure, for they did not accept upon themselves its guarding.
And likewise, it is speaking here of a case where they
were lost—
when his ship sank at sea,
which is loss by force majeure, for they did not accept upon themselves its guarding.
b.
Rabbi Yohanan said: Whose view is this,
this matter that we learned in tractate Shekalim,
whose method is it?
It is according to the method of
Rabbi Shimon, who says: Sacred offerings for which one who consecrated them is liable
the consecrator
for their responsibility,
are considered as though the consecrator is their owner; therefore, their status is not that of sacred property, but
they are subject to overreaching, and an oath is taken concerning them.
And here the owners are liable for the responsibility of the loss of their shekels, for if they were lost, they are obligated to contribute other shekels in their place.
But the Gemara analyzes:
That works
if the shekels were stolen
before the contribution was made
of the shekels in the chamber in the Temple, from among all the shekels that were collected and brought there; for then the contribution is not made on behalf of those whose shekels were stolen or lost and who became aware of it, except on the condition that they return and contribute other shekels to the sacred property. It follows that the owners are liable for their responsibility, and therefore an oath is taken concerning them.
But if it happened that the shekels were stolen or lost and their owners did not know of the matter, then
once the contribution
was made,
from that time,
they are sacred offerings for which he is not liable for their responsibility!
For it was taught: They contribute
the contribution of the chamber on behalf of all the people whose shekels
are found in the chamber,
and likewise they contribute the contribution of the chamber
for the lost,
on behalf of people who sent their shekels and they were lost, and they did not know of the loss,
and for the collected,
which was collected from them but had not yet reached the chamber and was still on the way,
and for what will be collected,
from one who was prevented by force majeure and has not yet sent his shekel.
Rather, Rabbi Elazar said: This oath
is not an oath to take payment, but
it is an enactment of the Sages,
in order
that people should not treat sacred property lightly.
Whereas our Mishna, which exempts sacred property from an oath and from payments of bailees, is according to the fundamental law, from the Torah.
We learned in the Mishna:
A paid bailee does not pay:
Rav Yosef bar Hama raised an objection to Rabba: We learned, “A paid bailee does not pay.”
And he raises a contradiction
from what we learned [in the beraita in Tosefta, chapter 8]: A treasurer of sacred property
who hires a laborer
in order
to guard the red heifer
so that it would not become unfit, or who hired a laborer in order
to guard the child
in purity, so that he would be fit to bring pure water for sprinkling upon the koen who burns the rite of the red heifer, for all its procedures are in purity, or
to guard the seeds
of the grain for the harvest of the omer, if the laborer was a day laborer,
they do not give him payment
for the day of
Shabbat,
because it is forbidden to pay a laborer payment for Shabbat.
Therefore, there is no Shabbat responsibility upon him,
if a defect occurred in it, because on the day of Shabbat he is not obligated to guard.
But if the hireling
was a Shabbat hireling,
weekly,
a new hireling, a yearly hireling, a weekly hireling,
for the seven Sabbatical years,
they give him payment for Shabbat,
because it is permitted to include the payment for Shabbat within the other days.
Therefore, Shabbat responsibility is upon him.
Is it not that
the worker’s responsibility is to pay if a defect occurred?
And it is proven that there are payments by bailees for sacred property!
And Rabba answered him:
No,
his responsibility is not to pay for the defect, but
to lose his payment,
for if he did not guard properly and the object was damaged, he does not receive payment for guarding.
But Rav Yosef bar Hama wondered about Rabba’s interpretation:
If so, the first part, which teaches: “There is no Shabbat responsibility upon him”!
Are
even so
we to say that the intention is
that he loses his payment!?
And does he have
at all
payment for Shabbat? But it teaches: “They do not give him payment for Shabbat”!?
Rabba fell silent
.
He said to him: Have you heard anything concerning this?
Have you heard from anyone an explanation of the matter?
He said to him: Thus Rav Sheshet said: It is speaking here
of a case
where they acquired it from him.
The sacred property performed an acquisition from the bailee concerning this: that if the object became damaged, the bailee would have to pay [even though according to the laws of guarding he is exempt]. And since he obligated himself and his property for this through an acquisition with a kinyan sudar, his obligation took effect, and he is obligated to pay the sacred property.
And Rabbi Yohanan likewise said: Where they acquired it from him:
We learned in the Mishna:
Rabbi Shimon says: Sacred offerings for which one is liable for their responsibility are subject to overreaching. And those for which one is not liable for their responsibility are not subject to overreaching.
A tanna taught before Rabbi Yitzhak bar Abba: Sacred offerings for which one is liable for their responsibility,
such as one who vowed a vow to bring an offering, and designated an animal as an offering for his vow, and deposited this offering with a bailee, [and the owner was liable for the responsibility of this offering, so that if it were lost, he would have to bring another offering in order to fulfill his vow], and afterward the bailee denied the deposit, and took a false oath concerning his denial, and afterward admitted that his denial under oath had been false,
he is liable
the bailee for an oath-offering on account of his denial, according to the law of one who denies his fellow’s deposit and takes a false oath concerning it.
And even though the owner of the offering is not its absolute owner, but the sacred property is the owner, and the denial was not against the sacred property but toward the depositor, nevertheless, here, since the owner was liable for the responsibility of the offering, the bailee is liable for an oath-offering on account of his denial to the owner, because
I apply
to them “and he acts treacherously against the Lord and denies his fellow.”
That is, because it is stated in the section concerning the oath-offering for an oath concerning a deposit [Leviticus 5]: “When a person sins, acting treacherously against the Lord and denying his fellow’s deposit.”
And the Gemara now assumes that the obligation is because sacred offerings for which one is liable for their responsibility belong to the Most High, and I apply to them this: “acting treacherously against the Lord—and denying,” so that for the oath of denial concerning the sacred offerings of the Lord, the oath-offering comes.
But one for which he is not liable for its responsibility is exempt,
because
I apply to them “against his fellow—and denying.”
And the Gemara now assumes that with regard to sacred offerings for which he is not liable for their responsibility, he is not to be obligated in an oath-offering for an oath concerning a deposit on account of their denial, because with regard to them I apply “against his fellow, and denying,” and in such a case there is no offering obligation, but only with regard to sacred offerings concerning which I apply “against the Lord—and denying.”
He said to him
Rabbi Yitzhak bar Abba: How is it possible to say this?
To which side does it incline!?
Toward what does the matter tend?