Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 46a (מו.) — the Talmud in English
Bava Metzia 46a (בבא מציעא מו.): And he returns the first one and says: Here they are, these produce, redeemed with coins that are non-sacred that I have in my house, and he does not add a fifth…
Original text — Bava Metzia 46a (מו.)
וחוזר
הראשון
ואומר: הרי הן,
פירות הללו,
מחוללין על מעות
חולין
שיש לי בבית,
ואינו מוסיף חומש, היות ואין הפירות שלו בשעת הפדיון.
ודייקינן:
טעמא,
הא דנותן לו את הפירות, הוא משום
דאין בידו מעות.
משמע,
הא אם יש בידו,
בגורן,
מעות, ליקני להו,
את המעות,
לאידך,
לחבירו,
במשיכה,
ופריק
[יפדה] את הפירות שברשותו,
דהכי,
להקנות לחבירו מעות,
עדיף
מאשר להקנות לו את הפירות,
דהוה
ליה,
חבירו,
נכרי
לגבי המעשר, ואינו מחוייב להוסיף חומש.
ואי אמרת: מטבע נקנה בחליפין,
מדוע מקנה בעל הפירות לחבירו את הפירות שבגורן, הרי יכול הוא להקנות לו את המעות!?
ואף שאין המעות בידו,
ניקנו ליה מעות להיאך אגב סודר
[שיקנה לו את המעות בקנין סודר] בכל מקום שהם,
ו
יחזור חבירו
לפרוק,
לפדות, את המעשר, במעות אלו, בלא חומש!?
אלא, שמע מינה ממשנה זו, אין מטבע נקנה בחליפין.
ודחינן: לעולם, מטבע נקנה בחליפין, ומה שאינו מקנה לו את המטבעות אגב סודר, הוא כגון
דלית ליה סודר
בגורן.
כל המטלטלין נקנים "אגב קרקע", שאם הקנה לחבירו קרקע בכסף, שטר או חזקה, יכול הוא להקנות לו אגב הקרקע את המטלטלים, ואינו צריך לעשות מעשה קנין נפרד במטלטלים.
ותמהינן: אף אם אין לו כאן סודר, מכל מקום, הרי יש לו קרקע,
ונקנינהו
למעות
נהליה,
לחבירו,
אגב קרקע!?
ומשנינן:
דלית ליה
לאדם זה,
קרקע,
ואינו יכול להקנות את המעות אגב קרקע. ותמהינן:
והא עומד בגורן קתני!?
הרי הוא עומד בגורן, שבו נמצאים פירותיו, ומדוע אינו יכול להקנות את המעות אגב קרקע זו!? ומשנינן: מדובר
בגורן שאינו שלו.
ותמהינן:
ו
כי אטו
איכפל תנא
וטרח
לאשמועינן
דינו של
גברא ערטילאי
[ערום ]
דלית ליה ולא כלום
, הרי דבר שאינו מצוי הוא!?
אלא לאו,
על כרחך
שמע מינה: אין מטבע נקנה בחליפין.
ומסקינן: אכן
שמע מינה,
אין מטבע נקנה בחליפין.
ואף רב פפא,
שאמר: מטבע נקנה בחליפין,
הדר ביה
[חזר בו] לומר: אין מטבע נקנה בחליפין.
א. שומר פקדון שמסר את הפקדון לשליח ונאבד הפקדון בדרך, חייב השומר באחריות הפקדון, לפיכך, אין השומר מחוייב למסור את הפקדון לשלוחו של המפקיד, שמא יאבד הפקדון, והשומר יפסיד.
וראיה לכך רב פפא חזר בו, ממעשה שהיה,
כי הא דרב פפא הוו ליה תריסר אלפי דינרי
בי חוזאי
[לרב פפא היו מופקדים שנים עשר אלף דינרים במקום שנקרא בי חוזאי].
אקנינהו
, רב פפא הקנה אותם מעות
לרב שמואל בר אחא, אגב אסיפא דביתיה
[מפתן ביתו], כדי שרב שמואל, שהזדמן לו ללכת לבי חוזאי, יביא משם את מעותיו של רב פפא.
כי אתא
רב שמואל בר אחא, מבי חוזאי עם המעות,
נפק
רב פפא
לאפיה
[יצא לקראתו] מרוב שמחה, על שהביא את מעותיו,
עד
מקום שנקרא
תווך.
וממה שהיה רב פפא צריך לטרוח להקנות את המעות בקנין אגב קרקע, ולא הקנה אותם בקנין סודר, שמע מינה: חזר בו רב פפא וסבר: אין מטבע נקנה בחליפין.
וכן
אמר עולא
כמאן דאמר:
אין מטבע נעשה חליפין.
וכן אמר רבי אסי: אין מטבע נעשה חליפין.
וכן אמר רבה בר בר חנה אמר
בשם
רבי יוחנן: אין מטבע נעשה חליפין.
איתיביה,
הקשה,
רבי אבא לעולא
האומר שאין מטבע נעשה חליפין, מברייתא:
הרי שהיו חמריו
[מנהיגי החמורים שלו]
ופועליו, תובעין אותו
את שכרם ומזונותיהם
בשוק,
ולא היו בידו מעות.
ואמר לשולחני: תן לי בדינר מעות
[פרוטות בשווה דינר]
ואפרנסם
[אתן להם את צרכיהם],
ואני אעלה לך,
אשלם לך,
יפה דינר וטריסית
[מעה קטנה ]
ממעות שיש
לי בביתי.
אם
אכן
יש לו
עתה
מעות,
הרי זה
מותר.
ואם לאו,
אם עתה אין לו מעות, הרי זה
אסור
משום ריבית.
ו
אם תאמר: מטבע נקנה בחליפין, אתי שפיר, כי כאשר יש לו מעות בביתו, אין כאן הלואה, ולא שכר המתנת מעות, אלא "חליפין", שהחליף מעותיו של השולחני באלו שבביתו, ומחמת דוחקו מכר לו את שלו בזול, לתת לו טריסית יותר.
אבל
אי סלקא דעתך: אין מטבע נעשה
חליפין,
הרי
הויא ליה הלואה, ו
אפילו אם יש לו מעות בביתו,
אסור
לעשות כן!?
אשתיק
עולא, ולא השיב לרבי אבא על קושייתו.
אמר ליה
רבי אבא לעולא:
דלמא,
אולי אפשר לתרץ את קושייתי כך:
אידי ואידי,
בין מעותיו של השולחני, בין מעותיו של בעל הבית, לא פרוטות ממש הן, אלא
בפרוטטות שנ
ינ
ו,
מעות של נחשת
ד
עדיין
ליכא עלייהו טבעא,
צורת מטבע.
ואידי ואידי "פירא" הוו
,
ומשום הכי נקנו
פרוטות אלו
בחליפין.
אמר ליה
עולא לרבי אבא:
אין,
אכן, כך יש לתרץ את הברייתא.
ודיקא נמי,
יש לדייק מלשון הברייתא שהיא מדברת ב"פרוטטות" ולא במטבעות ממש:
דקתני
בברייתא:
יפה דינר וטריסית, ולא קתני דינר יפה וטריסית
, משמע שאינו נותן לו דינר ממש, יפה ויוצא בהוצאה, אלא פרוטטות שהם יפים, שווים, דינר וטריסית.
ומסקינן: אכן,
שמע מינה
שהברייתא מדברת על "פרוטטות" ולא על מטבעות ממש.
רב אשי אמר: לעולם בדמים
ובפרוטטות,
אכן מדובר ב"פרוטטות", כמו שמשמע מלשון הברייתא: יפה דינר וטריסית, ולא קתני: דינר יפה וטריסית.
אך אין טעמו של דבר דוקא מחמת החלפת הפרוטטות אלו באלו, שמיד כאשר משך מן השולחני, הוא הקנה לו את הפרוטטות שבביתו כנגדן.
אלא, אפילו התנה עמו, לתת לו פרוטטות יפות דינר וטריסית, בתורת דמים, שלא הקנה לו פרוטטות מסויימות, אלא התחייב לשלם לו ממה שיש לו בביתו, אין כאן ריבית ושכר המתנת מעות.
שאפילו בתורת הלואה,
כיון דאית ליה
בביתו,
נעשה כאומר
: הלויני,
עד שיבא בני, או עד שאמצא מפתח.
ואין בזה איסור ריבית.
תא שמע,
ראיה ממשנה [קידושין כח א], שמטבע נעשה חליפין:
כל הנעשה דמים באחר, כיון שזכה זה, נתחייב זה בחליפין,
ומפרש לה ואזיל:
כל הנעשה דמים באחר,
ששנינו במשנה בקידושין,
מאי ניהו
[מה הוא]? -
מטבע.
קא סלקא דעתין, דהכי קאמר: כל הרגיל להיות ניתן בתורת דמים עבור חפץ אחר, דהיינו מטבע.
אם נתנו בעליו בתורת חליפין, ולא בתורת דמים, כיון שזכה המוכר במטבע, נתחייב הקונה באונסי החליפין בכל מקום שהוא, שאם מתו או נאבדו, הפסיד הלוקח, היות שבזכיית המוכר, חל המקח, ועל הלוקח לשלם למוכר את הדמים שפסק עמו.
ושמע מינה: מטבע נעשה חליפין,
ותיקשי ממשנה זו על מאר דאמר: אין מטבע נעשה חליפין!?
אמר,
תירץ,
רב יהודה
: משנה זו אינה עוסקת בדין חליפין במטבע, אלא בדין חליפין בכל המטלטלים חוץ ממטבע, ו
הכי קאמר
תנא דמתניתין:
Translation
And he returns
the first one
and says: Here they are,
these produce,
redeemed with coins
that are non-sacred
that I have in my house,
and he does not add a fifth, since the produce is not his at the time of the redemption.
And we infer:
The reason
that he gives him the produce is
that he does not have coins in his possession.
It follows that
if he does have
coins
in the granary, he should acquire them
the coins
for the other party,
for his fellow
by pulling
and redeem [יפדה]
the produce in his possession,
for in this manner,
transferring coins to his fellow
is preferable
to transferring the produce to him,
as
his
fellow
would be a gentile
with regard to the tithe, and he would not be obligated to add a fifth.
And if you say: A coin can be acquired through barter,
why does the owner of the produce transfer to his fellow the produce in the granary? He could transfer the coins to him instead
!? And even though the coins are not in his possession,
let him acquire those coins for the other by means of a sudar [שיקנה לו את המעות בקנין סודר]
wherever they are,
and
his fellow can then
redeem
the tithe with these coins, without a fifth
!? Rather, infer from this Mishna that a coin cannot be acquired through barter.
And we reject this: Actually, a coin can be acquired through barter. The reason he does not transfer the coins to him through a sudar is that, for example,
he does not have a sudar
in the granary.
All movable property can be acquired agav karka—through land. If one transfers land to his fellow through money, a document, or possession, he can transfer the movable property to him along with the land, and need not perform a separate act of acquisition for the movable property.
And we ask: Even if he has no sudar here, nevertheless, he has land;
let him acquire
the coins
for him,
for his fellow
through land
And we answer:
This person does not have
any
land,
and therefore he cannot transfer the coins through land. And we ask:
But it says that he is standing in the granary!?
He is standing in the granary where his produce is located; why, then, can he not transfer the coins through this land? And we answer: It concerns
a granary that is not his.
And we ask:
And
is it so that
the tanna took such trouble
and exerted himself
to teach us
the law of
a destitute man [ערום ]
naked ],
who has absolutely nothing,
when this is an uncommon situation
Rather, is it not so that,
necessarily
it follows that a coin cannot be acquired through barter.
And we conclude: Indeed
it follows
that a coin cannot be acquired through barter.
And even Rav Pappa,
who said that a coin can be acquired through barter,
retracted [חזר בו]
and said that a coin cannot be acquired through barter.
A. If a bailee who is guarding a deposit gives the deposit to an agent and the deposit is lost on the way, the bailee is liable for the deposit. Therefore, the bailee is not obligated to give the deposit to the depositor’s agent, lest the deposit be lost and the bailee suffer the loss.
Proof that Rav Pappa retracted is provided by an incident that occurred:
For it was like the case of Rav Pappa, who had twelve thousand dinars
twelve thousand dinars had been deposited for Rav Pappa in a place called Bei Hozai].
He transferred them
Rav Pappa transferred those coins
to Rav Shmuel bar Aḥa through the threshold of his house [מפתן ביתו], so that Rav Shmuel, who happened to be traveling to Bei Hozai, would bring Rav Pappa’s money from there.
the entrance of his house], so that Rav Shmuel, who happened to be traveling to Bei Chozai, would bring Rav Pappa’s money from there.
When
Rav Shmuel bar Aḥa arrived from Bei Hozai with the money,
Rav Pappa went out
Rav Pappa
to greet him [יצא לקראתו]out of great joy that he had brought his money,
he went out to meet him] out of great joy that he had brought his money,
as far as
a place called
Tovakh.
And from the fact that Rav Pappa had to trouble himself to transfer the coins through land, and did not transfer them through a sudar acquisition, it follows that Rav Pappa had retracted and held that a coin cannot be acquired through barter.
And likewise
Ulla said
in accordance with the one who says:
A coin cannot serve as an object of barter.
And likewise Rabbi Asi said: A coin cannot serve as an object of barter.
And likewise Rabba bar bar Ḥana said
in the name of
Rabbi Yohanan: A coin cannot serve as an object of barter.
He raised an objection,
he challenged
Ulla
who says that a coin cannot serve as an object of barter, from a beraita:
If his donkey drivers
[his donkey handlers]
and his laborers were demanding of him
their wages and provisions
in the marketplace,
and he did not have money in his possession.
And he said to a money changer: Give me, for a dinar, coins
small coins worth a dinar
and I will provide for them
[I will give them what they need],
and I will repay you,
I will pay you,
a fine dinar and a tristis
[a small coin ]
from the coins that
I have in my house.
If
indeed
he has
now
money,
then it is
permitted.
But if not,
if he does not have money now, it is
forbidden
because of interest.
And
if you say that a coin can be acquired through barter, this works well, because when he has money in his house, this is not a loan, nor payment for waiting for the money; rather, it is “barter”: he exchanged the money changer’s coins for those in his house, and because of his pressing need, he sold him his own coins cheaply, giving him an additional tristis.
But
if it enters your mind that a coin cannot serve as an object of
barter,
then
it is a loan, and
even if he has money in his house,
it is forbidden
to do so!?
Ulla fell silent
and did not answer Rabbi Abba’s challenge.
He said to him,
Rabbi Abba said to Ulla:
Perhaps,
my challenge can be answered as follows:
In both cases,
both the money changer’s coins and the homeowner’s coins were not actual small coins, but
unformed coins that
had
been cast,
copper pieces
that
still
did not have the form of currency,
the form of a coin.
And in both cases they were “commodities,”
and therefore they were acquired
these small coins
through barter.
He said to him
Ulla said to Rabbi Abba:
Yes,
indeed, this is how the beraita can be explained.
And this is also precise,
it can be inferred from the language of the beraita that it is speaking of “unformed coins,” rather than actual coins:
For it teaches
in the beraita:
“A fine dinar and a tristis,” and it does not teach, “a fine dinar and a tristis,”
which indicates that he is not giving him an actual dinar, a fine one that is current and accepted in commerce, but unformed coins that are fine and worth a dinar and a tristis.
And we conclude: Indeed,
infer from this
that the beraita is speaking of “unformed coins,” and not actual coins.
Rav Ashi said: Actually, it is a matter of payment
and of unformed coins,
indeed, it is speaking of “unformed coins,” as is indicated by the language of the beraita: “a fine dinar and a tristis,” and it does not teach: “a fine dinar and a tristis.”
However, the reason for the matter is not specifically that these unformed coins were exchanged for those unformed coins, so that as soon as he took them from the money changer, he transferred to him the unformed coins in his house in exchange for them.
Rather, even if he stipulated with him to give him fine unformed coins worth a dinar and a tristis, as payment—so that he did not transfer to him specific unformed coins, but merely undertook to pay him from what he had in his house—there is no interest here and no payment for waiting for money.
For even as a loan,
since he has it
in his house,
it is considered as though he said:
lend me [the money]
until my son comes, or until I find the key.
There is no prohibition of interest in this.
Come and hear,
a proof from a Mishna [Kiddushin 28a] that a coin can serve as an object of barter:
Anything that serves as payment for another item, once this one has acquired it, that one becomes obligated with regard to the barter,
and it proceeds to explain it:
Anything that serves as payment for another item,
as we learned in the Mishna in Kiddushin,
what is it
[what is meant]?—
A coin.
It was initially understood that this is what it means: Anything that is customarily given as payment for another object—that is, a coin.
If its owner gave it as barter, rather than as payment, once the seller acquired the coin, the buyer became liable for any accidents involving the object given in barter wherever it was, so that if it died or was lost, the buyer suffered the loss, since the sale took effect when the seller acquired it, and the buyer must pay the seller the payment that he stipulated with him.
And infer from this: A coin can serve as an object of barter,
and this Mishna presents a difficulty to the one who says that a coin cannot serve as an object of barter!?
He said,
he answered,
Rav Yehuda:
This Mishna is not discussing the law of barter with a coin, but the law of barter with all movable property other than a coin, and
this is what the tanna of the Mishna said: