Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 29a (כט.) — the Talmud in English
Bava Metzia 29a (בבא מציעא כט.): The disagreement between Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva applies only when he uses them —the finder [when he is permitted to use them]. In that case, Rabbi Tarfon says…
Original text — Bava Metzia 29a (כט.)
עד כאן לא פליגי רבי טרפון ורבי עקיבא -
אלא כשנשתמש בהן
המוצא [כשיש לו בהן היתר שימוש], שאז אומר רבי טרפון שחייב באחריותן, משום שיש לו הנאה בדמים, שיכול להשתמש בהם לכשיזדמן לו מקח.
אבל
אם
לא נשתמש בהן
[כלומר, אם אסור לו להשתמש בהן],
אם אבדו
לכולי עלמא
פטור
מאחריותן.
לימא תיהוי
משנתנו
תיובתא דרב יוסף!
דאתמר: שומר אבידה,
המוצא אבידה, שצריך לשמרה עד שישיבנה לבעליה, איזה דין שמירה חל עליו?
רבה אמר
: דינו
כ
דין
שומר חנם,
שהרי אינו מקבל שכר תמורת שמירתו. ודינו של שומר חינם הוא, שאם החפץ שהיה תחת שמירתו נגנב או אבד - פטור, וחייב רק אם פשע בשמירתו.
רב יוסף אמר
: דינו
כ
דין
שומר שכר,
שחייב בגניבה ואבידה, ופטור במקרה שהחפץ שהיה תחת שמירתו ניזוק או אבד באונס.
ומדוע שומר אבידה נחשב כשומר שכר, איזה שכר הוא מקבל תמורת שמירתו?
כיון שהוא מקיים מצוה בכך שהוא שומר את האבידה , ובכך הוא נפטר מלתת פת לעני באותה שעה , כי העוסק במצוה - פטור מן המצוה .
והרי ממשנתנו מוכח, ששומר אבידה - כשומר חינם!
אמר לך רב יוסף
: לא תדייק ממשנתנו כפי שדייקת. אלא,
בגניבה ואבידה, דכולי עלמא
לא פליגי
-
דחייב,
משום שדינו של שומר אבידה - כשומר שכר הוא.
כי פליגי
רבי טרפון ורבי עקיבא - בזה נחלקו: האם שומר אבידה חייב אף
באונסין,
כדין
דשואל
שחייב אף באונסין.
רבי טרפון סבר: שרו ליה רבנן לאשתמושי בגוייהו
[התירו לו חכמים למוצא להשתמש בהם], ואם כן,
הוה ליה שואל עלייהו,
ולא רק שומר שכר, שהרי שומר שכר אסור להשתמש בדבר שהוא שומר עליו, ולכן שומר אבידה חייב אף באונסין.
ורבי עקיבא סבר: לא שרו ליה רבנן לאשתמושי בגוייהו
[לא התירו לו חכמים להשתמש בהם],
הלכך לא הוי שואל עלייהו,
אלא רק שומר שכר.
ומקשינן:
אי הכי, "לפיכך
אינו חייב באחריותן
" דאמר רבי עקיבא
במשנתנו -
למה לי?
לשם מה נאמרו דברים אלו?
אי אמרת בשלמא
ש
בגניבה ואבידה הוא דפליגי, היינו דקתני: רבי עקיבא אומר לא ישתמש בהן. לפיכך אם אבדו
-
אינו חייב באחריותן.
משום ש
סלקא דעתך אמינא
ששומר אבידה, אף שאסור לו להשתמש באבידה, מכל מקום
שומר שכר הוי
משום הנאת המצוה, ו
כדרב יוסף, ובגניבה ואבידה
-
מחייב!
קא משמע לן
מה ששנינו: לא ישתמש בהן,
לפיכך
אם אבדו - אינו חייב באחריותן, ש
השתא דאמרת לא ישתמש בהן,
ממילא
שומר שכר לא הוי,
אף שיש לו הנאת מצוה, משום שהנאה זו אינה נחשבת לשכר,
ו
לכן
לא מחייב בגניבה ואבידה.
אלא אי אמרת
ש
בגניבה ואבידה
-
דכולי עלמא לא פליגי דחייב, כי פליגי
-
באונסין דשואל, מאי "לפיכך" דרבי עקיבא?
הכי מבעי ליה
לתנא
למתנא: רבי עקיבא אומר לא ישתמש בהן,
ודי בכך, ואין צריך התנא לפרש יותר.
ואנא ידענא, דכיון דלא ישתמש בהן, לאו שואל הוי, ואינו חייב באחריותן,
שהרי אין כל סיבה לחייבו באונסין!
ואם כן,
"לפיכך" דרבי עקיבא
-
למה לי?!
ומתרצינן: מה ששנה התנא "לפיכך" בדברי רבי עקיבא, היינו
משום
שהוצרך לשנות
"לפיכך" דרבי טרפון.
ותמהינן:
ו"לפיכך
חייב באחריותן"
דרבי טרפון
-
למה לי?
הרי ברור שאם נשתמש בדמים - חייב באחריותן!
ומבארת הגמרא:
הכי קאמר: כיון דשרו ליה רבנן
למוצא
לאשתמושי בגוייהו
[להשתמש בדמים], אף שלא נשתמש בהן עדיין, הרי
כמאן דאישתמש בגוייהו דמי
-
וחייב באחריותן,
משום שזכות השימוש היא היא המחייבתו, ולא השימוש עצמו.
ותמהינן:
והא
"לפיכך אם
אבדו" קתני
במשנתנו, ולא כפי שביארנו את משנתנו לשיטת רב יוסף, שמדובר באונסין, שהרי לדבריו היה צריך לשנות "אם נאנסו"!?
Translation
The disagreement between Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva applies only
when he uses them
—the finder [when he is permitted to use them]. In that case, Rabbi Tarfon says that he is liable for them, because he derives benefit from the money, as he can use it when he happens upon a purchase.
But
if
he does not use them
[that is, if he is forbidden to use them],
if they are lost
—according to everyone,
he is exempt
from liability for them.
Shall we say that
our Mishna is
a refutation of Rav Yosef
? For it was stated: The guardian of a lost article,
the finder of a lost article, who must safeguard it until he returns it to its owner—which category of bailee applies to him?
Rabba said:
His status is
that of
a
an unpaid bailee,
since he receives no payment in exchange for safeguarding it. The law governing an unpaid bailee is that if the item entrusted to his safekeeping is stolen or lost, he is exempt, and he is liable only if he was negligent in safeguarding it.
Rav Yosef said:
His status is
that of
a
paid bailee,
who is liable for theft and loss, but exempt if the item entrusted to his safekeeping was damaged or lost through circumstances beyond his control.
And why is the guardian of a lost article considered a paid bailee? What payment does he receive in exchange for safeguarding it?
Since by safeguarding the lost article he fulfills a mitzva, and thereby is exempt at that time from giving bread to a poor person, because one who is occupied with one mitzva is exempt from another mitzva.
But surely our Mishna proves that the guardian of a lost article has the status of an unpaid bailee!
Rav Yosef could say to you:
Do not infer this from our Mishna as you inferred it. Rather,
with regard to theft and loss, everyone
agrees—
he is liable,
since the status of the guardian of a lost article is that of a paid bailee.
The disagreement
between Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva concerns the following: Is the guardian of a lost article liable even
for accidents,
like
a borrower,
who is liable even for accidents?
Rabbi Tarfon holds: The Sages permitted him to use them
[they permitted the finder to use them], and therefore
he is a borrower with regard to them,
and not merely a paid bailee. A paid bailee is forbidden to use the item that he is safeguarding; therefore, the guardian of a lost article is liable even for accidents.
And Rabbi Akiva holds: The Sages did not permit him to use them
[the Sages did not permit him to use them];
therefore, he is not a borrower with regard to them,
but only a paid bailee.
And we raise a difficulty:
If so, “therefore
he is not liable for them
,” which Rabbi Akiva said
in our Mishna—
why do I need it
? What is the purpose of these words?
Granted, if you say
that
the disagreement concerns theft and loss, this is why it teaches: Rabbi Akiva says, “He may not use them. Therefore, if they are lost,”
he is not liable for them.
Because
it might have entered your mind
that although the guardian of a lost article is forbidden to use the lost article, nevertheless
he has the status of a paid bailee
because of the benefit of the mitzva,
as Rav Yosef says, and with regard to theft and loss
he is liable!
It teaches us
what we learned: He may not use them;
therefore,
if they are lost, he is not liable for them, because
now that you have said that he may not use them,
automatically
he does not have the status of a paid bailee,
even though he derives benefit from the mitzva, because this benefit is not considered payment,
and
therefore
he is not liable for theft and loss.
But if you say
that
with regard to theft and loss
—
everyone agrees that he is liable, and the disagreement concerns
accidents, as in the case of a borrower—what is the purpose of Rabbi Akiva’s “therefore”?
This is what the tanna should have taught
:
Rabbi Akiva says, “He may not use them,”
and that alone would suffice; the tanna need not explain further.
And I know that since he may not use them, he is not a borrower, and he is not liable for them,
since there is no reason to make him liable for accidents!
And if so,
Rabbi Akiva’s “therefore”
why do I need it?!
And we answer: The reason the tanna taught “therefore” in Rabbi Akiva’s statement was
because
he needed to teach
Rabbi Tarfon’s “therefore.”
And we question this:
And “therefore,
he is liable for them,”
of Rabbi Tarfon
—
why do I need it? It is obvious that if he used the money, he is liable for it!
The Gemara explains:
This is what he is saying: Since the Sages permitted the finder
to
to use them
[to use the money], even though he has not yet used them,
it is considered as though he used them
—
and he is liable for them, because it is the right to use them that renders him liable, and not the actual use itself.
And we question this:
But
“if they are
lost,” it teaches
in our Mishna, and not as we explained our Mishna according to Rav Yosef’s approach, that it is referring to accidents—for according to him, it should have taught, “If they are subject to an accident”?!