Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 29a — the Talmud in English
Up to this point, Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva disagree only when he used them the finder [when he has permission to use them], for then Rabbi Tarfon says that he is liable for them, because he has…
Original text — Bava Metzia 29a
עד כאן לא פליגי רבי טרפון ורבי עקיבא -
אלא כשנשתמש בהן
המוצא [כשיש לו בהן היתר שימוש], שאז אומר רבי טרפון שחייב באחריותן, משום שיש לו הנאה בדמים, שיכול להשתמש בהם לכשיזדמן לו מקח.
אבל
אם
לא נשתמש בהן
[כלומר, אם אסור לו להשתמש בהן],
אם אבדו
לכולי עלמא
פטור
מאחריותן.
לימא תיהוי
משנתנו
תיובתא דרב יוסף!
דאתמר: שומר אבידה,
המוצא אבידה, שצריך לשמרה עד שישיבנה לבעליה, איזה דין שמירה חל עליו?
רבה אמר
: דינו
כ
דין
שומר חנם,
שהרי אינו מקבל שכר תמורת שמירתו. ודינו של שומר חינם הוא, שאם החפץ שהיה תחת שמירתו נגנב או אבד - פטור, וחייב רק אם פשע בשמירתו.
רב יוסף אמר
: דינו
כ
דין
שומר שכר,
שחייב בגניבה ואבידה, ופטור במקרה שהחפץ שהיה תחת שמירתו ניזוק או אבד באונס.
ומדוע שומר אבידה נחשב כשומר שכר, איזה שכר הוא מקבל תמורת שמירתו?
כיון שהוא מקיים מצוה בכך שהוא שומר את האבידה , ובכך הוא נפטר מלתת פת לעני באותה שעה , כי העוסק במצוה - פטור מן המצוה .
והרי ממשנתנו מוכח, ששומר אבידה - כשומר חינם!
אמר לך רב יוסף
: לא תדייק ממשנתנו כפי שדייקת. אלא,
בגניבה ואבידה, דכולי עלמא
לא פליגי
-
דחייב,
משום שדינו של שומר אבידה - כשומר שכר הוא.
כי פליגי
רבי טרפון ורבי עקיבא - בזה נחלקו: האם שומר אבידה חייב אף
באונסין,
כדין
דשואל
שחייב אף באונסין.
רבי טרפון סבר: שרו ליה רבנן לאשתמושי בגוייהו
[התירו לו חכמים למוצא להשתמש בהם], ואם כן,
הוה ליה שואל עלייהו,
ולא רק שומר שכר, שהרי שומר שכר אסור להשתמש בדבר שהוא שומר עליו, ולכן שומר אבידה חייב אף באונסין.
ורבי עקיבא סבר: לא שרו ליה רבנן לאשתמושי בגוייהו
[לא התירו לו חכמים להשתמש בהם],
הלכך לא הוי שואל עלייהו,
אלא רק שומר שכר.
ומקשינן:
אי הכי, "לפיכך
אינו חייב באחריותן
" דאמר רבי עקיבא
במשנתנו -
למה לי?
לשם מה נאמרו דברים אלו?
אי אמרת בשלמא
ש
בגניבה ואבידה הוא דפליגי, היינו דקתני: רבי עקיבא אומר לא ישתמש בהן. לפיכך אם אבדו
-
אינו חייב באחריותן.
משום ש
סלקא דעתך אמינא
ששומר אבידה, אף שאסור לו להשתמש באבידה, מכל מקום
שומר שכר הוי
משום הנאת המצוה, ו
כדרב יוסף, ובגניבה ואבידה
-
מחייב!
קא משמע לן
מה ששנינו: לא ישתמש בהן,
לפיכך
אם אבדו - אינו חייב באחריותן, ש
השתא דאמרת לא ישתמש בהן,
ממילא
שומר שכר לא הוי,
אף שיש לו הנאת מצוה, משום שהנאה זו אינה נחשבת לשכר,
ו
לכן
לא מחייב בגניבה ואבידה.
אלא אי אמרת
ש
בגניבה ואבידה
-
דכולי עלמא לא פליגי דחייב, כי פליגי
-
באונסין דשואל, מאי "לפיכך" דרבי עקיבא?
הכי מבעי ליה
לתנא
למתנא: רבי עקיבא אומר לא ישתמש בהן,
ודי בכך, ואין צריך התנא לפרש יותר.
ואנא ידענא, דכיון דלא ישתמש בהן, לאו שואל הוי, ואינו חייב באחריותן,
שהרי אין כל סיבה לחייבו באונסין!
ואם כן,
"לפיכך" דרבי עקיבא
-
למה לי?!
ומתרצינן: מה ששנה התנא "לפיכך" בדברי רבי עקיבא, היינו
משום
שהוצרך לשנות
"לפיכך" דרבי טרפון.
ותמהינן:
ו"לפיכך
חייב באחריותן"
דרבי טרפון
-
למה לי?
הרי ברור שאם נשתמש בדמים - חייב באחריותן!
ומבארת הגמרא:
הכי קאמר: כיון דשרו ליה רבנן
למוצא
לאשתמושי בגוייהו
[להשתמש בדמים], אף שלא נשתמש בהן עדיין, הרי
כמאן דאישתמש בגוייהו דמי
-
וחייב באחריותן,
משום שזכות השימוש היא היא המחייבתו, ולא השימוש עצמו.
ותמהינן:
והא
"לפיכך אם
אבדו" קתני
במשנתנו, ולא כפי שביארנו את משנתנו לשיטת רב יוסף, שמדובר באונסין, שהרי לדבריו היה צריך לשנות "אם נאנסו"!?
Translation
Up to this point, Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva disagree
only when he used them
the finder [when he has permission to use them], for then Rabbi Tarfon says that he is liable for them, because he has benefit from the money, since he can use it when a purchase happens to come his way.
But
if
he did not use them [that is, if he is forbidden to use them],
[that is, if he is forbidden to use them],
if they were lost—
according to everyone, he is
exempt
from liability for them.
Let it be
our Mishna
a refutation of Rav Yosef!
It was stated: The guardian of a lost item,
the finder of a lost item, who must guard it until he returns it to its owners—which law of guardianship applies to him?
Rabba said:
His law is
like
the law of a
gratuitous guardian,
for he does not receive payment in exchange for his guarding it. And the law of a gratuitous guardian is that if the object that was under his guardianship was stolen or lost, he is exempt, and he is liable only if he was negligent in guarding it.
Rav Yosef said:
His law is
like
the law of a
paid guardian,
who is liable for theft and loss, and exempt in a case in which the object that was under his guardianship was damaged or lost through circumstances beyond his control.
And why is the guardian of a lost item considered a paid guardian? What payment does he receive in exchange for guarding it?
Since by guarding the lost item he performs a mitzva, and through this he is exempt from giving bread to a poor person at that time, because one who is occupied with one mitzva is exempt from another mitzva.
But our Mishna itself proves that the guardian of a lost item is like a gratuitous guardian!
Rav Yosef could say to you:
Do not infer from our Mishna as you inferred. Rather,
with regard to theft and loss, everyone
does not disagree—
he is liable,
because the law of the guardian of a lost item is that of a paid guardian.
They disagree
Rabbi Tarfon and Rabbi Akiva—this is what they disagreed about: Whether the guardian of a lost item is liable even
for circumstances beyond his control,
as is the law
of a borrower,
who is liable even for circumstances beyond his control.
Rabbi Tarfon holds: The Sages permitted him to use them [they permitted the finder to use them], and if so,
[they permitted the finder to use them], and therefore
he is a borrower with regard to them,
and not merely a paid guardian, for a paid guardian is forbidden to use the thing that he is guarding; therefore, the guardian of a lost item is liable even for circumstances beyond his control.
And Rabbi Akiva holds: The Sages did not permit him to use them [the Sages did not permit him to use them],
[the Sages did not permit him to use them];
therefore he is not a borrower with regard to them,
but only a paid guardian.
And we raise an objection:
If so, “therefore
he is not liable for them
,” which Rabbi Akiva said
in our Mishna—
why do I need it?
For what purpose were these words stated?
Granted, if you say
that
with regard to theft and loss they disagree, this is what it is teaching: Rabbi Akiva says: He may not use them. Therefore, if they were lost—
he is not liable for them.
Because
it might enter your mind
that the guardian of a lost item, although he is forbidden to use the lost item, nevertheless
is a paid guardian
because of the benefit of the mitzva, and
as Rav Yosef said, with regard to theft and loss—
he is liable!
It teaches us
what we learned: He may not use them;
therefore,
if they were lost, he is not liable for them, for
now that you say that he may not use them,
it follows that
he is not a paid guardian,
even though he has the benefit of the mitzva, because this benefit is not considered payment,
and
therefore
he is not liable for theft and loss.
But if you say
that
that
with regard to theft and loss everyone does not disagree that he is liable, and they disagree—
everyone agrees that he is liable, and the disagreement concerns
with regard to circumstances beyond the control of a borrower, what is the “therefore” of Rabbi Akiva?
This is what it should have been necessary
for the tan[n]ai
to teach: Rabbi Akiva says: He may not use them,
and that is sufficient, and the tan[n]ai need not explain further.
And I know that since he may not use them, he is not a borrower, and he is not liable for them,
for there is no reason to make him liable for circumstances beyond his control!
And if so,
the “therefore” of Rabbi Akiva—
why do I need it?!
And we answer: The fact that the tan[n]ai taught “therefore” in the words of Rabbi Akiva was
because
he needed to teach
the “therefore” of Rabbi Tarfon.
And we are astonished:
And “therefore
he is liable for them”
of Rabbi Tarfon—
why do I need it?
For it is obvious that if he used the money, he is liable for them!
And the Gemara explains:
This is what it is saying: Since the Sages permitted him
the finder
to use them [to use the money], even though he has not yet used them,
[to use the money], even though he has not yet used them,
it is considered as though he used them—
and he is liable for them,
because the right of use itself is what makes him liable, and not the use itself.
And we are astonished:
But “
therefore, if
they were lost,” it teaches
in our Mishna, and not as we explained our Mishna according to Rav Yosef’s view, that it is speaking of circumstances beyond his control, for according to him it should have taught, “If they were taken by circumstances beyond his control”!?