Text version of this daf: original and translation
Bava Metzia 13a (יג.) — the Talmud in English
Bava Metzia 13a (בבא מציעא יג.): Rav Asi said: The statement that we learned, that they write a document for the borrower even when the lender is not with him, refers to documents of acquisition…
Original text — Bava Metzia 13a (יג.)
אמר רב אסי: מה ששנינו שכותבין ללוה אף שאין המלוה עמו, מדובר
בשטרי הקנאה.
דהיינו, שמקנה ומשעבד הלוה את נכסיו למלוה מזמן הכתוב בשטר, בין אם ילוה ממנו לבסוף, ובין אם לא , בכל מקרה, יגבה מהן המלוה בזמן הכתוב בשטר,
דהא שעביד נפשיה
מהיום, וטורף המלוה מן הדין.
ומקשינן:
אי הכי,
שסתם שטרות כותבים רק כשרואים את ההלוואה למעשה,
מתניתין
דידן,
דקתני: אם יש בהן אחריות נכסים לא יחזיר, ואוקימנא
[והעמדנו] שמדובר
כשחייב מודה,
ולא יחזיר
משום
שחוששין
שמא כתב ללות בניסן, ולא לוה עד תשרי, ואתי למטרף לקוחות שלא כדין, אמאי לא יחזיר?
נחזי
[נראה, נתבונן] באיזה שטר מדובר:
אי
מדובר
בשטר הקנאה
-
הא שעביד ליה
הלוה
נפשיה
למלוה מזמן כתיבת השטר, ולמה לא יחזיר לו? הרי אין כאן כל חשש!
ו
אי בשטר דלא הקנאה,
אלא בשטר הלואה סתם -
ליכא למיחש
[אין מקום לחשוש],
דהא אמרת, כי
[שכאשר]
ליכא מלוה בהדיה
דלוה, שאינו נותן לו את ההלוואה בפנינו -
לא כתבינן!
ומה ששנינו שכותבין ללוה, היינו דווקא בשטר הקנאה!
אמר לך רב אסי: אף על גב דשטרי דלאו הקנאה, כי ליכא מלוה בהדיה
-
לא כתבינן,
מכל מקום, ב
מתניתין, כיון דנפל
השטר -
אתרע ליה
[נוצרה בו ריעותא],
וחיישינן דלמא אקרי וכתוב
[שמא קרה המקרה, וכתבו שטר ללוה, שלא בפני המלוה].
ועתה חוזרת הגמרא לתרץ את הקושיה שהקשינו, היאך כותבין שטר ללוה אף על פי שאין מלוה עמו.
אביי אמר: עדיו בחתומיו זכין לו.
כלומר, משעת חתימת העדים על השטר, זכה המלוה בשעבוד הנכסים, אף שההלוואה בפועל נעשתה מאוחר יותר .
ו
אם כן, אפשר לומר שמה ששנינו שכותבין שטר ללוה אף שאין המלוה עמו, מדובר
אפילו
ב
שטרי דלאו הקנאה,
שהרי אף בסתם שטרות הלואה, חל השעבוד מזמן הכתיבה.
ולא רצה אביי לתרץ כרב אסי,
משום דקשיא ליה
כיון דאמרת
ש
בשטרי דלאו הקנאה, כי ליתיה למלוה בהדיה
-
לא כתבינן,
אם כן, אף כשמצא שטר חוב,
ליכא למיחש דאקרי וכתוב
[אין לחשוש שמא נזדמן שכתבו שלא בפני המלוה].
ואם כן, עדיין יקשה, למה שנינו במשנתנו שלא יחזיר את השטר.
לכן אמר אביי, שעדיו בחתומיו זכין לו, ואם כן, כותבין שטר ללוה אף שאין מלוה עמו. ולכן במשנתנו, שנמצא שטר, חיישינן שמא כתב ללות בניסן, ולא לוה עד תשרי, ויטרוף מלקוחות שלא כדין.
[ולהלן מקשה הגמרא, כיון שעדיו בחתומיו זכה לו, הרי כדין הוא טורף מהלקוחות מזמן החתימה, ומה החשש?!] ומקשינן:
אלא הא דתנן: מצא
אחד משטרות אלו:
גיטי נשים, ו
שטרות של
שחרורי עבדים, דייתיקי
[שטר של צוואת שכיב מרע ], שטרות
מתנה, ושוברים
[שטרות המעידין על פרעון חובות],
הרי זה לא יחזיר,
משום שחוששין
שמא כתובים היו
לצורך שימוש בהם בעתיד,
ו
לבסוף
נמלך עליהם שלא ליתנם
[כלומר, לבסוף החליט בעליהם שלא להשתמש בהם].
ו
עתה, לדברי אביי,
כי נמלך עליהם
-
מאי הוי? והא אמרת עדיו בחתומיו זכין לו,
ומשעת הכתיבה נשתעבדו הנכסים!
ומתרצינן:
הני מילי,
מה שאנו אומרים שעדיו בחתומיו זכין לו, היינו דווקא
היכא ד
לבסוף
קא מטו לידיה
[הגיע השטר ליד המלוה], שנעשתה הלואה לבסוף, אז אנו אומרים שחל השיעבוד מזמן חתימת העדים .
אבל היכא דלא מטו
השטר
לידיה
דמלוה, שלא נעשתה הלואה כלל -
לא אמרינן עדיו בחתומיו זכה.
ומקשינן:
אלא מתניתין
[משנתנו],
דקתני: מצא שטרי חוב, אם יש בהם אחריות נכסים
-
לא יחזיר, ואוקימנאא
[והעמדנו] שמדובר
כשחייב
[הלוה]
מודה
שלוה,
ו
בכל זאת לא יחזיר,
משום
שחוששין
שמא כתב ללות בניסן, ולא לוה עד תשרי,
בשלמא לרב אסי, דאמר
שבמשנה ששנינו שכותבין ללוה אף שאין מלוה עמו, מדובר
בשטרי אקנייתא, מוקי לה
[יעמיד את משנתנו]
בשטרי דלאו אקנייתא, וכדאמרינן,
שלכן לא יחזיר, כיון שחוששין שקרה המקרה וכתבו ללוה שלא בשעת ההלואה, ויטרוף מלקוחות שלא כדין.
אלא לאביי, דאמר עדיו בחתומיו זכין לו, מאי איכא למימר?
למה המוצא שטרות לא יחזירם למלוה, הרי הלוה מודה שלוה ממנו, ואם יטרוף לקוחות מזמן הכתיבה - בדין יטרוף!?
אמר לך אביי
: ב
מתניתין היינו טעמא
שלא יחזיר, משום
דחייש לפרעון ולקנוניא.
דהיינו, שחוששין שמא פרע כבר הלוה את חובו, וקיבל את השטר מהמלוה, וממנו נפל השטר. ומה שהוא מודה ואומר שלא פרע את החוב, קנוניא של רמאות היא בינו לבין המלוה, כדי שיטרוף המלוה קרקעות מלקוחות שקנו מהלוה שלא באחריות, ויחלקו אותן ביניהם.
ומקשינן:
ולשמואל, דאמר
ש
לא חיישינן לפרעון ולקנוניא,
שכך אמר שמואל לקמן [ט"ז ע"ב]: המוצא שטר הקנאה בשוק, יחזיר לבעלים, ואין חוששין לפרעון.
והטעם, משום שכשהלוה פורע את חובו למלוה, מיד כשהוא מקבל את השטר מהמלוה, הוא קורעו, ולכן אין חשש שממנו נפל השטר,
מאי איכא למימר,
כיצד יתבארו דברי משנתנו?
הניחא אי סבר לה
שמואל
כרב אסי, דאמר
שדווקא
בשטרי הקנאה
כותבין שטר ללוה בלא המלוה,
מוקי מתניתין בשטרי דלאו הקנאה.
ואף שאין כותבין שטר ללוה בלא המלוה, חוששין שמא בכל זאת קרה שכתב ללות בניסן, ולא לוה עד תשרי.
אלא אי סבר כאביי, דאמר עדיו בחתומיו זכין לו, מאי איכא למימר?
למה לא יחזיר המוצא את השטר למלוה?
ומתרצינן:
שמואל מוקי למתניתין כשאין
ה
חייב מודה.
דהיינו, שטוען הלוה שהשטר מזוייף, ולא הוא כתבו . ולכן לא יחזירנו מוצאו למלוה.
ומקשינן:
אי הכי,
שמדובר שאין הלוה מודה בהלואה,
כי אין בהן
בשטרות
אחריות נכסים
-
אמאי יחזיר
למלוה?
נהי ד
כשאין בהם אחריות נכסים
לא גבי מן משעבדי,
הרי
מבני חרי מגבי גבי
[מנכסים בני חורין, דהיינו, מה שברשות הלוה, גובה], והלא הלוה טוען שלא לוה כלל!
ומבארינן:
שמואל לטעמיה
[לשיטתו במקום אחר].
דאמר שמואל, אומר היה רבי מאיר: שטר חוב שאין בו אחריות נכסים, אין גובה
בו המלוה כלל.
לא ממשעבדי
-
ולא מבני חרי.
שלשטר כזה אין דין שטר כלל, והרי זה כמלוה על פה שאין עליו עדים . ולכן יכול המוצא להחזירו למלוה, שהרי אינו יכול לגבות על פיו כלל.
ותמהינן:
וכי מאחר שאינו גובה
בו כלל,
אמאי יחזיר
את השטר? מה יעשה בו המלוה?
אמר רבי נתן בר אושעיא
: אמנם אין המלוה יכול להשתמש בשטר בתורת שטר חוב, אלא שמכל מקום יחזירנו המוצא כפיסת נייר בעלמא, כדי
לצור
[לכרוך] אותו
על פי צלוחיתו
[בקבוקו]
של מלוה.
ומקשינן:
ונהדריה להו
[ונחזיר את השטר]
ללוה,
כדי
לצור על פי צלוחיתו של לוה!
Translation
Rav Asi said: The statement that we learned, that they write a document for the borrower even when the lender is not with him, refers to
documents of acquisition.
That is, the borrower acquires and pledges his property to the lender from the date written in the document, whether or not he ultimately borrows from him ; in either case, the lender will collect from that property from the date written in the document,
since he has obligated himself
from today, and the lender collects from the property by law.
And we raise an objection:
If so,
given that ordinary documents are written only when they see the loan actually being given,
our Mishna,
which teaches: If they contain a lien on property, one may not return them, and we established
[and established] that it refers to
a case where the debtor admits,
and one may not return the document
because
there is concern
that perhaps he wrote it in Nisan in order to borrow, but did not borrow until Tishrei, and he will come to collect from purchasers unlawfully; why may one not return it?
Let us examine
[let us see and consider] what kind of document is involved:
If
it refers to
a document of acquisition—
then he has obligated
the borrower
himself
to the lender from the time the document was written, so why should one not return it to him? There is no concern here at all!
And
if it is a document without acquisition,
but merely an ordinary loan document—
there is no reason for concern
[there is no basis for concern],
since you said that
[when]
the lender is not with him
when he borrows, meaning that he is not giving him the loan in our presence—
we do not write it!
And what we learned, that they write a document for the borrower, refers specifically to a document of acquisition!
Rav Asi could have said to you: Even though in the case of documents without acquisition, when the lender is not with him—
we do not write them,
nevertheless, in
the Mishna, once the document fell
the document—
it is discredited
[a defect has arisen in it],
and we are concerned that perhaps an exceptional circumstance occurred and it was written
[perhaps it happened that they wrote a document for the borrower without the lender being present].
The Gemara now returns to resolve the objection we raised: How can they write a document for the borrower even though the lender is not with him?
Abaye said: The witnesses’ signatures confer the benefit upon him.
That is, from the time the witnesses sign the document, the lender acquires the lien on the property, even though the actual loan took place later.
And
if so, one can say that what we learned, that they write a document for the borrower even when the lender is not with him, refers
even
to
documents without acquisition,
since even in ordinary loan documents, the lien takes effect from the time of writing.
Abaye did not resolve the matter like Rav Asi
because it was difficult for him
Once you have said
that
in the case of documents without acquisition, when the lender is not with him—
we do not write them,
if so, even when one finds a promissory note,
there is no reason to be concerned that an exceptional circumstance occurred and it was written
[there is no concern that perhaps it was written without the lender being present].
If so, it still remains difficult: Why did we learn in our Mishna that one may not return the document?
Therefore Abaye said that the witnesses’ signatures confer the benefit upon him, and if so, they write a document for the borrower even when the lender is not with him. Accordingly, in our Mishna, when a document is found, we are concerned that perhaps he wrote it in Nisan in order to borrow, but did not borrow until Tishrei, and he will collect unlawfully from purchasers.
[Below, the Gemara asks: Since the witnesses’ signatures confer the benefit upon him, he is collecting from the purchasers lawfully from the time of signing, so what is the concern?!] And we raise an objection:
But as we learned: If one found
one of these documents:
bills of divorce, and
documents of
the emancipation of slaves, a deyteki
[a document containing the will of a person dangerously ill ], documents of
gifts, and receipts
[documents attesting to the repayment of debts],
he may not return it,
because there is concern
that perhaps they had been written
for future use,
and
in the end
the owner reconsidered and decided not to give them
[that is, in the end he decided not to use them].
And
now, according to Abaye,
when he reconsidered concerning them—
what of it? Did you not say that the witnesses’ signatures confer the benefit upon him,
so that the property became subject to the lien from the time of writing?!
And we answer:
This applies
to what we say—that the witnesses’ signatures confer the benefit upon him—only
where
in the end
it comes into his possession
[the document came into the lender’s possession], meaning that the loan ultimately took place; in that case we say that the lien takes effect from the time the witnesses signed.
But where it does not come
the document
into his possession
of the lender, meaning that the loan never took place at all—
we do not say that the witnesses’ signatures conferred the benefit upon him.
And we raise an objection:
But our Mishna
[our Mishna],
which teaches: If one found promissory notes, if they contain a lien on property—
he may not return them, and we established
[and established] that it refers to
a debtor
[the borrower]
who admits
that he borrowed,
and
nevertheless he may not return it,
because
there is concern
that perhaps he wrote it in Nisan in order to borrow, but did not borrow until Tishrei.
Granted, according to Rav Asi, who said
that the Mishna we learned, that they write a document for the borrower even when the lender is not with him, refers to
documents of acquisition, he establishes it
[he establishes our Mishna]
with regard to documents without acquisition, as we said,
that this is why one may not return it: Since there is concern that it happened that they wrote a document for the borrower not at the time of the loan, he might collect unlawfully from purchasers.
But according to Abaye, who said that the witnesses’ signatures confer the benefit upon him, what can be said?
Why should the finder not return the documents to the lender? The borrower admits that he borrowed from him, and if he collects from purchasers from the time of writing, he will be collecting lawfully!?
Abaye could have said to you:
In
our Mishna, this is the reason
that one may not return it: because
there is concern about repayment and collusion.
That is, there is concern that perhaps the borrower already repaid his debt and received the document from the lender, and the document fell from his possession. His admission that he did not repay the debt is an act of deceitful collusion between him and the lender, so that the lender can collect land from purchasers who bought from the borrower without a guarantee, and they will divide it between themselves.
And we raise an objection:
But according to Shmuel, who said
that
we are not concerned about repayment and collusion,
as Shmuel said below [16b]: One who finds a document of acquisition in the marketplace should return it to its owners, and we are not concerned that the debt was repaid.
The reason is that when the borrower repays his debt to the lender, as soon as he receives the document from the lender, he tears it up; therefore, there is no concern that the document fell from his possession,
what can be said,
how are the words of our Mishna to be explained?
This works if he holds
Shmuel
like Rav Asi, who said
that only
in the case of documents of acquisition
do they write a document for the borrower without the lender,
he establishes our Mishna with regard to documents without acquisition.
And although they do not write a document for the borrower without the lender, we are concerned that perhaps it nevertheless happened that he wrote it in Nisan in order to borrow, but did not borrow until Tishrei.
But if he holds like Abaye, who said that the witnesses’ signatures confer the benefit upon him, what can be said?
Why should the finder not return the document to the lender?
And we answer:
Shmuel establishes the Mishna in a case where there is no
debtor who admits.
That is, the borrower claims that the document is forged and that he did not write it. Therefore, its finder should not return it to the lender.
And we raise an objection:
If so,
that the case is one where the borrower does not admit to the loan,
when they do not contain
in the documents
a lien on property—
why should he return
them to the lender?
Granted that
when they do not contain a lien on property,
he cannot collect from liened property,
but
he can collect from unencumbered property
[from property that is free of liens, meaning property in the borrower’s possession]; yet the borrower claims that he never borrowed at all!
And we explain:
Shmuel follows his own reasoning
[his position stated elsewhere].
For Shmuel said: Rabbi Meir would say that with regard to a promissory note that does not contain a lien on property, the lender cannot collect
anything from it.
Not from liened property—
and not from unencumbered property.
Such a document has no status as a document at all; it is like an oral loan without witnesses. Therefore, the finder may return it to the lender, since he cannot collect anything at all on its basis.
And we wonder:
But since he cannot collect
anything at all
from it, why should he return
the document? What will the lender do with it?
Rabbi Natan bar Oshaya said:
Although the lender cannot use the document as a promissory note, nevertheless the finder returns it to him merely as a piece of paper, so that he can
wrap
it
around the mouth of his flask
[his bottle]
belonging to the lender.
And we raise an objection:
Let us return it to them
[let us return the document]
to the borrower,
so that he can
wrap it around the mouth of the borrower’s flask!