Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 88a — the Talmud in English
That its value was diminished for the purpose of sale. Since it was in his power to sell her, it follows that the father loses through the injury that they inflicted upon his daughter, and there is…
Original text — Bava Kamma 88a
דאפחתה מכספה
[שערכה של הבת ירד לענין מכירה]. והיות ובידו למוכרה, נמצא האב מפסיד במה שחבלו בבתו, ויש מקום לומר שאף הפסד זה זכתה לו תורה.
אבל פציעה
בעלמא,
דלא אפחתה מכספה,
שאין בה אלא "צער",
לא קמיבעיא ליה
לרבי אלעזר, ופשיטא לו שהיא הזוכה בתשלומין אלו, ולא אביה, ואיך אמר רבי יוחנן "אפילו פציעה"!?
אמר
[תירץ]
רבי יוסי בר חנינא
: הא דאמר רבי יוחנן שאפילו פציעה זכתה תורה לאב, מדובר בכגון
שפצעה בפניה, ואפחתה מכספה.
שנינו במשנה:
החובל בעבד כנעני של אחרים חייב
בכולן. רבי יהודה אומר: אין לעבדים בושת.
ומבארת הגמרא:
מאי טעמא דרבי יהודה?
ד
אמר קרא
[דברים כה, יא יב]: "
כי ינצו אנשים יחדיו, איש ואחיו,
וקרבה אשת האחד להציל את אישה מיד מכהו, ושלחה ידה והחזיקה במבושיו. וקצותה את כפה [תשלום ממון על הבושת] לא תחוס עינך".
ומדאמר קרא "איש ואחיו" משמע שתשלום הבושת הוא רק
במי שיש לו "אחוה"
בישראל, שראוי לבא בקהל ה'.
יצא עבד
מכלל דין זה,
שאין לו אחוה
בישראל, שהרי אסור הוא לבא בקהל ה'.
ורבנן
סבירא להו: עבד כנעני
אחיו הוא
של ישראל
במצות,
שהרי עבד חייב בכל המצות אשר אשה חייבת בהן, ולכן גם הוא נכלל בפסוק "איש ואחיו". ופרכינן:
אלא מעתה,
שאמרת, שהטעם של רבי יהודה הוא משום שעבד לא נקרא "אחיו", וכי
ל
דעת
רבי יהודה זוממי עבד
[עדי שקר שהעידו על עבד כנעני שהוא חייב מיתה, והוזמו],
לא יהרוגו, ד
הא
כתיב
[דברים יט יט]:
"ועשיתם לו כאשר זמם לעשות לאחיו",
לא ענש הכתוב "עדים זוממים" אלא כשהעידו על מי שקרוי "אחיו", ואם לרבי יהודה עבד שאין לו אחוה אינו קרוי "אחיו", הרי לפי זה הוא התמעט גם מפרשת עדים זוממים, והרי קיימא לן שזוממי עבד כן נהרגין!?
אמר
[תירץ]
רבא אמר
בשם
רב ששת: אמר קרא,
בסופו של אותו הפסוק, בעדים זוממים:
"ובערת הרע מקרבך"
-
מכל מקום!
שאף אם העידו שקר על מי שאין לו "אחוה", הרי הם מתחייבים מדין "עדים זוממין".
ופרכינן:
אלא מעתה,
לדבריך, שרבנן סוברים שיש לעבדים בושת, היות ועבד "אחיו" הוא במצות, וכי
ל
דעת
רבנן,
האם
עבד יהא כשר למלכות,
שנאמר בה [דברים יז טו]: "מקרב אחיך תשים עליך מלך, לא תוכל לתת עליך איש נכרי אשר לא אחיך הוא"!?
והרי פשיטא הוא שעבד אינו יכול להיות מלך!
אמרי
[תירצו] בני הישיבה:
ולטעמיך
[לדעתך], שאתה סבור שכל הקרוי "אחיך" ראוי הוא למלכות, ומכח זה אתה מקשה שאם נאמר שגם עבד הוא אחיך במצוות כיצד הוא כשר למלכות,
תיקשי לך: גר,
אמאי פסול הוא למלכות!? וקושיא זו היא
לדברי הכל,
כי גר, אף לרבי יהודה קרוי הוא "אחיך", היות והוא מותר לבא בקהל.
אלא
בהכרח, יש לחלק בענין המלכות, ולומר ששונה דין המלכות, היות ד
אמר קרא "מקרב אחיך",
שמשמע דוקא
מ"מובחר שבאחיך"
תמנה את המלך. ולפיכך, בין עבד ובין גר אינם ראויים למלכות, כי גם אם הם קרויים "אחיך", בכל זאת הם אינם מ"מובחר שבאחיך".
ופרכינן:
אלא מעתה, ל
דעת
רבנן
שעבד קרוי "אחיו", וכי
יהא עבד כשר לעדות!?
דכתיב
[דברים יט יח]:
"והנה עד שקר העד, שקר ענה באחיו".
והרי קיימא לן שעבד פסול לעדות. ובשלמא לרבי יהודה, עבד לאו "אחיו" הוא, אבל לרבנן, מנין שהוא פסול!?
אמר
[תירץ]
עולא: עדות, לא מצית אמרת
שיהיה העבד כשר בה, משום ד
אתיא
פסול עבד ל
עדות ב"קל וחומר" מאשה
:
ומה אשה, שהיא ראויה לבא בקהל
[מותר לה להנשא לישראל],
פסולה לעדות,
דכתיב לענין עדות [דברים יט יז]: "ועמדו שני האנשים", ומשמע שרק "אנשים" ראויים להעיד, ולא נשים.
עבד, שאינו ראוי לבא בקהל
[שהרי אסור לו לשאת בת ישראל],
אינו דין ש
יהא
פסול לעדות.
ופרכינן: אין ללמוד את דין העבד מדין האשה. כי
מה לאשה, שכן
היא
אינה ראויה
[שייכת]
ל
מצות
מילה.
ולכן, מיגרע גרעה, ואף לעדות היא פסולה.
תאמר בעבד, שהוא ראוי למילה,
ומחוייב בה, ובכך הוא עדיף על אשה. ואם כן, יתכן שאף לעדות הוא כשר, על אף שאשה פסולה!?
ודחינן: אין לפרוך "תאמר בעבד שהוא ראוי למילה" ולכן יהיה כשר לעדות.
כי
קטן יוכיח, שישנו ב
מצות
מילה, ו
אף על פי כן
פסול
הוא
לעדות.
ואם כן, אף עבד יהא פסול לעדות, למרות שהוא ישנו במצות מילה.
ופרכינן: הרי אין ללמוד עבד מקטן. כי
מה לקטן, שאינו
מחוייב
במצות,
והיות שכן מיגרע גרע, ואף לעדות הוא פסול,
תאמר בעבד, שהוא
מחוייב
במצות!?
ודחינן: אין לפרוך כך, כי
אשה תוכיח, שישנה במצות, ו
אף על פי כן היא
פסולה לעדות.
אף עבד יהא פסול לעדות, למרות שישנו במצות.
וחזר הדין
ללמוד מאשה, ואם תפרוך מה לאשה שאינה במילה, נחזור ונלמד מקטן, ואם תפרוך מה לקטן שאינו במצות, נחזור ונלמד מאשה.
נמצא, ש
לא ראי זה כראי זה, ולא ראי זה כראי זה.
כלומר, אין חסרונה של אשה כחסרונו של קטן [שאינו במצות], ואין חסרונו של קטן כחסרונה של אשה [שאינה במילה].
לפיכך, אין החסרון שבכל אחד ואחד גורם את הדין שיהיו פסולי לעדות, אלא ה"צד השוה" [המכנה המשותף] שבהם - הוא הקובע.
והרי
הצד השוה
[המכנה המשותף]
שבהן
הוא,
שכן אינן בכל המצות
אלא במקצתן [אשה מחוייבת בלאוין, ובמצוות עשה שלא הזמן גרמן, וקטן חייב במילה ]
ו
דינם הוא ש
פסולין
הם
להעיד.
אף אני אביא את העבד
ואלמד מאשה וקטן, שהרי דומה הוא להם בכך
שאינו בכל המצות
אלא במקצתן,
ו
מכאן שהעבד
פסול להעיד.
ופרכינן: אכתי
מה להצד השוה שבהם שכן אינו איש תאמר בעבד שהוא איש!?
כלומר אמנם למדים אנו מן ה"מכנה המשותף" של אשה וקטן, אך עדיין אין ללמוד עבד מהם, כי אשה וקטן אינם "איש", ואין אני קורא בהם: "ועמדו שני האנשים", ומנין לפסול עבד שהוא "איש"!?
ומהדרינן:
אלא תיתי
פסול עבד
מגזלן
דראוי לבא בקהל ופסול לעדות, עבד שאינו ראוי לבא בקהל, אינו דין שיהיה פסול לעדות.
ופרכינן: אי אפשר ללמוד מגזלן, כי יש להשיב על הקל וחומר:
מה לגזלן שכן מעשיו גרמו לו
להפסל לעדות, שהרי עשה מעשים רעים ולכן הוא נפסל, וכי
תאמר
כך אף
בעבד שאין מעשיו גרמו לו
[שלא עשה מעשים שיגרמו לו פסול]!?
ומסקינן:
אלא תיתי
[תביא, תלמד] פסול עבד בקל וחומר
מגזלן ומחד מהנך
[אחד מאלו שהוזכרו קודם, אשה וקטן].
כי כאשר תפרוך ותאמר: מה לגזלן שכן מעשיו גרמו לו, נאמר: אשה או קטן יוכיחו שאין מעשיהם גרמו להם, ואף על פי כן פסולים הם לעדות, אף אני אביא עבד שפסול הוא לעדות אף שאין מעשיו גרמו לו.
ואם תפרוך ותאמר [אם נלמד מאשה]: מה לאשה שאינה במילה ואינה איש, או [אם נלמד מקטן]: מה לקטן שאינו במצות ואינו איש, תאמר בעבד שישנו במילה ובמצות והוא איש. נימא: גזלן יוכיח שישנו במצות והוא איש, ואף על פי כן פסול הוא לעדות, אף אני אביא עבד שיהיה פסול לעדות.
ואף על פי שאי אפשר ללמוד מגזלן לחוד [כי יש לפרוך שכן מעשיו גרמו לו], ולא מאשה וקטן לחוד [כי יש לפרוך שכן אינם איש וכו'], מכל מקום יש ללמוד מן ה"צד השוה" [המכנה המשותף] של גזלן ואשה או גזלן וקטן, והוא: שאינם זהירים בכל המצות, הגזלן מפני רשעותו, אשה וקטן מפני שלא נצטוו.
מר בריה דרבינא אמר
: פסול עבד לעדות, אין צורך ללמוד אותו במידת "קל וחומר", אלא מן המקרא עצמו.
כי
אמר קרא
[דברים כד טז]: "
לא יומתו אבות על בנים
" ואנו מפרשים מקרא זה כך:
לא יומתו
בני אדם
על פי
עדות של
אבות שאין להם חייס בנים
[יחס בנים], כלומר אותם שאין בניהם מיוחסים ונקראים על שם אביהם, והיינו עבדים.
דאי סלקא דעתך
לפרש את המקרא
כדאמרינן
במקום אחר [סנהדרין כז ב]:
"לא יומתו אבות על בנים"
, כלומר
בעדות בנים
, שאין מקבלים עדותו של בן, כדי לענוש את אביו.
אם כן,
לכתוב רחמנא: לא יומתו אבות על בניהם,
ולא "בנים" סתם, ו
מאי
לשון
"בנים"
דאמר קרא?
שמעת מינה
תרתי חדא - לא יומתו אבות בעדות בניהם, ואידך -
דלא יומתו על פי
עדותן של
אבות שאין להם חייס בנים
[שאין בניהם מתייחסים אחריהם].
ופרכינן:
אלא מעתה,
שאתה דורש את הפסוק לענין עד שאין לו דין יחס, סיפא דקרא:
"ובנים לא יומתו על אבות",
האם
הכי נמי
נימא:
לא יומתו
בני אדם
על פי
עדות
בנים שאין להם חייס
[יחס]
אבות!?
אלא גר
האם
הכי נמי דפסול
הוא
לעדות
היות וגר אין לו יחס אבות, שהרי אינו מתייחס אחרי אביו!?
אמרי
[תירצו] בני הישיבה:
הכי השתא,
וכי גר ועבד דומים זה לזה!?
גר, נהי
[אמנם]
דאין לו חייס למעלה
[אינו מתייחס אחר אביו], אבל
למטה
[ממנו ואילך]
יש לו חייס
שהרי בנו נקרא על שמו ומתייחס אחריו.
לאפוקי עבד, דאין לו חייס לא למעלה
שאינו קרוי על שם אביו,
ולא למטה
שאין בנו נקרא על שמו.
לפיכך, עבד פסול הוא לעדות, אבל גר כשר לעדות.
ומוכיחה הגמרא:
דאי סלקא דעתך: גר פסול לעדות,
אם כן
לכתוב רחמנא
ברישא דקרא:
לא יומתו אבות על בניהם,
ומפרשינן לה
לכדאמרינן: לא יומתו
אבות
בעדות בנים.
ונכתוב רחמנא
בסיפיה דקרא:
ובנים לא יומתו על אבות, דשמעת מינה תרי: חדא
-
לא יומתו בנים בעדות אבות, ואידך
מדלא כתיב: "בעדות אבותיהם", אלא "בעדות אבות" שמעת מינה נמי:
לא יומתו על פי בנים שאין להם חייס אבות,
לאפוקי גר שאינו נקרא על שם אביו.
ועבד נפקא ליה
דפסול הוא לעדות,
ב"קל וחומר" מגר: ומה גר דלמעלה הוא דאין לו חייס, אבל למטה יש לו חייס,
ואף על פי כן
פסול
הוא
לעדות
;
עבד, שאין לו חייס, לא למעלה ולא למטה, אינו דין שיהא פסול לעדות.
ומאי טעמא שינה הכתוב את לשונו ברישא!?
אלא
על כרחך יש לדרוש את הפסוקים כך:
מדכתב רחמנא
ברישא:
"לא יומתו אבות על בנים", ד
מדלא קאמר "על בניהם",
משמע: לא יומתו
כל אדם,
על פי
עדות של
אבות שאין לו
[להם]
חייס בנים,
כגון עבד שאין בנו קרוי על שמו.
שמע מינה: עבד
-
שאין לו חייס לא למעלה ולא למטה, הוא דפסול לעדות, אבל גר
-
כיון דיש לו חייס למטה, כשר לעדות,
דאי פסול הוא, תו לא איצטריך קרא למיפסל עבד, דהא נפקא ליה ב"קל וחומר" מגר, כנ"ל.
וכי תימא
[אם תשאל]:
לכתוב רחמנא
בסיפא:
ובנים לא יומתו על אבותיהם, למה
לי
[מאי טעמא]
דכתב רחמנא: "ובנים לא יומתו על אבות", דמשמע: לא יומתו על פי בנים שאין להם חייס אבות,
והא אמרת גר כשר לעדות, ומאי טעמא שינה הכתוב את לשונו!?
יש לומר:
איידי
[אגב]
דכתב
רחמנא ברישא דקרא:
"לא יומתו אבות על בנים", כתב נמי
בסיפא דקרא:
"ובנים לא יומתו על אבות".
שנינו במשנה:
חרש שוטה וקטן פגיעתן רעה,
החובל בהן חייב, והם שחבלו באחרים פטורין; העבד והאשה פגיעתן רעה, החובל בהם חייב, והם שחבלו באחרים פטורין, אבל משלמין לאחר זמן: נתגרשה האשה, נשתחרר העבד - חייבין לשלם. [בהמשך הסוגיא פט א מבוארת השייכות אל משנתינו]
אימיה דרב שמואל בר אבא מהגרוניא הות נסיבא ליה לרבי אבא
[בנישואים ראשונים ילדה את רב שמואל לאביו אבא, ואחר כך נישאה בנישואים שניים לאמורא רבי אבא].
כתבתינהו לנכסי
[לאחר שנישאת לרבי אבא כתבה את נכסי המלוג שלה בשטר] ונתנה אותם במתנה
לרב שמואל בר אבא ברה
[בנה מנישואין ראשונים]
בתר דשכיבא
[אחרי שנפטרה].
Translation
That its value was diminished
for the purpose of sale. Since it was in his power to sell her, it follows that the father loses through the injury that they inflicted upon his daughter, and there is room to say that the Torah granted him even this loss.
But an injury
merely,
which did not diminish her value,
which contains only “pain,”
he did not ask Rabbi Elazar about, and it was obvious to him that she receives these payments, and not her father. And how did Rabbi Yohanan say, “even an injury”!?
in Rabbi Elazar’s view. It was obvious to him that she receives these payments, and not her father. And how, then, did Rabbi Yohanan say: “Even an injury”!?
He said
[he answered]:
Rabbi Yosei bar Hanina:
That which Rabbi Yohanan said, that even an injury the Torah granted to the father, is speaking in a case where
he injured her face, and diminished her value.
We learned in the Mishna:
One who injures another’s Canaanite slave is liable
for all of them. Rabbi Yehuda says: Slaves do not have humiliation.
And the Gemara explains:
What is Rabbi Yehuda’s reason?
For
the verse says
[Deuteronomy 25:11–12]:
“When men fight together, a man and his brother,
and the wife of one approaches to save her husband from the hand of the one striking him, and she sends out her hand and grasps his private parts. Then you shall cut off her palm [monetary payment for the humiliation]; your eye shall not pity.”
And from the fact that the verse says, “a man and his brother,” it implies that payment for humiliation is only
for one who has “brotherhood”
among Israel, who is fit to enter the assembly of Hashem.
A slave is excluded
from this law,
for he has no brotherhood
among Israel, since he is forbidden to enter the assembly of Hashem.
But the Rabbis
hold: A Canaanite slave
is his brother
of an Israelite
with regard to mitzvot,
for a slave is obligated in all the mitzvot in which a woman is obligated. Therefore, he too is included in the verse, “a man and his brother.” And we refute:
If that is so,
as you have said, that Rabbi Yehuda’s reason is that a slave is not called “his brother,” then according
to
the view of
Rabbi Yehuda, false witnesses against a slave
[witnesses who falsely testified that a Canaanite slave was liable to death, and they were proven false],
will they not be put to death, for
it is
written
[Deuteronomy 19:19]:
“You shall do to him as he plotted to do to his brother,”
for Scripture punishes “false witnesses” only when they testified concerning one who is called “his brother.” And if according to Rabbi Yehuda a slave, who has no brotherhood, is not called “his brother,” then accordingly he is also excluded from the section of false witnesses. Yet it is established that false witnesses against a slave are indeed put to death!?
He said
[he answered]:
Rava said
in the name of
Rav Sheshet: The verse says,
at the end of that verse, concerning false witnesses:
“And you shall eradicate the evil from your midst”—
in any event!
For even if they falsely testified concerning one who has no “brotherhood,” they become liable under the law of “false witnesses.”
And we refute:
If that is so,
according to your words, that the Rabbis hold that slaves have humiliation because a slave is “his brother” with regard to mitzvot, then according
to
the view of
the Rabbis,
will
a slave be fit for kingship,
as it is stated concerning it [Deuteronomy 17:15]: “From among your brothers you shall set a king over you; you may not place over you a foreign man who is not your brother”!?
But it is obvious that a slave cannot be king!
They said
[the members of the academy answered]:
And according to your reasoning
[according to your view], that you hold that everyone who is called “your brother” is fit for kingship, and on this basis you ask that if a slave too is your brother with regard to mitzvot, how is he fit for kingship,
let this difficulty be posed to you: a convert,
why is he disqualified from kingship!? And this difficulty is
according to everyone,
for a convert, even according to Rabbi Yehuda, is called “your brother,” since he is permitted to enter the assembly.
Rather,
necessarily, one must distinguish concerning kingship and say that the law of kingship is different, since
the verse says, “from among your brothers,”
which implies specifically
“from the choicest of your brothers”
you shall appoint the king. Therefore, neither a slave nor a convert is fit for kingship, for even if they are called “your brothers,” nevertheless they are not from “the choicest of your brothers.”
And we refute:
If that is so, according to
the view of
the Rabbis,
who hold that a slave is called “his brother,” then will
a slave be fit for testimony!?
For it is written
[Deuteronomy 19:18]:
“And behold, the witness is a false witness; he has testified falsely against his brother.”
And it is established for us that a slave is disqualified from testimony. Granted, according to Rabbi Yehuda, a slave is not “his brother”; but according to the Rabbis, from where is he disqualified!?
He said
[he answered]:
Ulla: You cannot say
that the slave should be fit for testimony, because
it is derived
that the slave’s disqualification from
testimony is derived by a kal va-chomer from a woman:
And a woman, who is fit to enter the assembly
[she is permitted to marry an Israelite],
is disqualified from testimony,
for it is written concerning testimony [Deuteronomy 19:17]: “And the two men shall stand,” implying that only “men” are fit to testify, and not women.
A slave, who is not fit to enter the assembly
[for he is forbidden to marry an Israelite woman],
is it not a matter of logic that he should be
would be
disqualified from serving as a witness?
testimony. And we refute: The law of the slave cannot be learned from the law of the woman. For
what is different about a woman? For
she
is not fit
[connected]
to
the mitzva of
circumcision.
Therefore, she is inferior, and she is disqualified even from testimony.
Can you say this concerning a slave, who is fit for circumcision,
and is obligated in it, and in this respect he is superior to a woman? If so, it is possible that he too is fit for testimony, despite the fact that a woman is disqualified from it!?
And we reject this: There is no basis to refute it by saying, “You can say concerning a slave that he is fit for circumcision, and therefore he should be fit for testimony.”
For
a minor is proof, who is included in the
mitzva of
circumcision, and
even so he is
disqualified
from
testimony.
And if so, a slave too should be disqualified from testimony, despite his being included in the mitzva of circumcision.
And we refute: Behold, one cannot learn the law of a slave from a minor. For
what is there concerning a minor, who is not
obligated
in mitzvot,
and since this is so, he is inferior, and he is therefore disqualified even from testimony;
can you say concerning a slave, who is
obligated
in mitzvot!?
And we reject this: One cannot refute it in this way, for
a woman is proof, who is included in mitzvot, and
even so she is
disqualified from testimony.
A slave too should be disqualified from testimony, despite his being included in mitzvot.
And the matter returns
to being learned from a woman; and if you refute it by saying, “What is there concerning a woman, who is not included in circumcision?” we return and learn from a minor; and if you refute it by saying, “What is there concerning a minor, who is not included in mitzvot?” we return and learn from a woman.
It follows that
this one is not seen as this one, and this one is not seen as this one.
That is to say, the deficiency of a woman is not like the deficiency of a minor [who is not included in mitzvot], and the deficiency of a minor is not like the deficiency of a woman [who is not included in circumcision].
Therefore, the deficiency present in each one individually does not cause the law that they are disqualified from testimony; rather, the “common side” [the common denominator] between them is what determines it.
But behold,
the common side
[the common denominator]
between them
is that
they are not included in all the mitzvot
but only in some of them [a woman is obligated in prohibitions and in positive commandments not limited by time, and a minor is obligated in circumcision ]
and
their law is that they are
disqualified
to
testify.
I too shall bring the slave
and learn from a woman and a minor, for he resembles them in this,
that he is not included in all the mitzvot
but only in some of them,
and
from this it follows that the slave is
disqualified to testify.
And we refute: Even now,
what is there concerning the common side between them, that they are not persons? Can you say concerning a slave, that he is a person!?
That is to say: Indeed, we learn from the “common denominator” of a woman and a minor, but one still cannot learn a slave from them, because a woman and a minor are not “persons,” and we do not read concerning them: “And the two men shall stand”; but from where do we know to disqualify a slave, who is a “person”!
And we answer:
Rather, let the disqualification
of a slave be brought
from a robber,
who is fit to enter the congregation but is disqualified from testimony; and a slave, who is not fit to enter the congregation—is it not an inference that he should be disqualified from testimony?
And we refute: It is impossible to learn from a robber, because one can answer the kal va-chomer:
What is there concerning a robber, whose deeds caused him
to be disqualified from testimony, for he performed evil deeds and therefore he is disqualified;
can you say
that this is so also
concerning a slave, whose deeds did not cause him
[to be disqualified, since he performed no deeds that would cause him to be disqualified]!?
And we conclude:
Rather, let it be brought
[bring, learn] the disqualification of a slave by a kal va-chomer
from a robber and from one of these
[one of those mentioned previously, a woman or a minor].
For when you refute it and say: “What is there concerning a robber, whose deeds caused him [to be disqualified]?” we will say: “A woman or a minor is proof, for their deeds did not cause them [to be disqualified], and nevertheless they are disqualified from testimony”; I too shall bring a slave, who is disqualified from testimony even though his deeds did not cause him [to be disqualified].
And if you refute it and say [if we learn from a woman]: “What is there concerning a woman, who is not included in circumcision and is not a person?” or [if we learn from a minor]: “What is there concerning a minor, who is not included in mitzvot and is not a person?”—can you say concerning a slave, who is included in circumcision and in mitzvot and is a person? Let us say: “A robber is proof, who is included in mitzvot and is a person, and nevertheless he is disqualified from testimony”; I too shall bring a slave, who should be disqualified from testimony.
And even though it is impossible to learn from a robber alone [because one can refute it by saying that his deeds caused him to be disqualified], nor from a woman and a minor alone [because one can refute it by saying that they are not persons, and so on], nevertheless one can learn from the “common side” [the common denominator] of a robber and a woman, or a robber and a minor, and that is: They are not careful with all the mitzvot, the robber because of his wickedness, a woman and a minor because they were not commanded.
Mar, son of Ravina, said:
The disqualification of a slave from testimony need not be learned by the method of a kal va-chomer; rather, it follows from the verse itself.
For
the verse says
[Deuteronomy 24:16]: “
Fathers shall not be put to death for sons,”
and we interpret this verse as follows:
They shall not be put to death
human beings
on the basis of
the testimony of
fathers who have no paternal affiliation for sons
[the affiliation of sons]—that is, those whose sons are not affiliated with them and are not called by their father’s name; and these are slaves.
If it should enter your mind
to interpret the verse
as we say
elsewhere [Sanhedrin 27b]:
“Fathers shall not be put to death for sons,”
that is to say,
through the testimony of sons,
for the testimony of a son is not accepted in order to punish his father,
then
let the Merciful One write: “Fathers shall not be put to death for their sons,”
and not “sons” without qualification;
and what
is the reason for the wording
“sons”
that the verse says?
You may learn from it
two things: one—that fathers shall not be put to death through the testimony of their sons; and the other—
that they shall not be put to death on the basis of
the testimony of
fathers who have no paternal affiliation for sons
[whose sons are not affiliated after them].
And we refute:
But from now,
when you expound the verse concerning a witness who has no law of affiliation, the end of the verse:
“And sons shall not be put to death for fathers,”
would
likewise
mean:
They shall not be put to death
human beings
on the basis of
the testimony of
sons who have no paternal affiliation
[affiliation]
for fathers!?
Rather, a convert
—would
likewise be disqualified
he
from testimony,
since a convert has no paternal affiliation, for he is not affiliated with his father!?
They said
[the members of the academy answered]:
How now, are a convert and a slave comparable to one another!?
A convert—
even though
[indeed]
he has no affiliation above
[he is not affiliated with his father], nevertheless
below
[from him onward]
he has affiliation,
for his son is called by his name and is affiliated after him.
This excludes a slave, for he has no affiliation, neither above
—he is not called by his father’s name—
nor below—
his son is not called by his name.
Therefore, a slave is disqualified from testimony, but a convert is qualified for testimony.
And the Gemara proves it:
If it should enter your mind that a convert is disqualified from testimony,
then
let the Merciful One write
at the beginning of the verse:
“Fathers shall not be put to death for their sons,”
and we would interpret it
as we say: “They shall not be put to death”
fathers
through the testimony of sons.
And let the Merciful One write
at the end of the verse:
“And sons shall not be put to death for fathers,” from which you may learn two things: one—
sons shall not be put to death through the testimony of fathers, and the other—
since it did not write “through the testimony of their fathers,” but rather “through the testimony of fathers,” you may also learn:
they shall not be put to death on the basis of sons who have no paternal affiliation,
excluding a convert, who is not called by his father’s name.
And concerning a slave it follows
that he is disqualified from testimony
by a “kal va-chomer” from a convert: Just as a convert, it is only above that he has no affiliation, but below he has affiliation,
and nevertheless he is
disqualified
from
testimony;
a slave, who has no affiliation neither above nor below—is it not an inference that he should be disqualified from testimony?
And what is the reason that the verse changed its wording at the beginning!?
Rather,
you are compelled to expound the verses as follows:
Since the Merciful One wrote
at the beginning:
“Fathers shall not be put to death for sons,” for
since it did not say “for their sons,”
it implies: “They shall not be put to death”
any person,
on the basis of
the testimony of
fathers who have no
[for them]
paternal affiliation for sons,
such as a slave whose son is not called by his name.
You may learn from it: A slave—
who has no affiliation neither above nor below, is the one who is disqualified from testimony, but a convert—
since he has affiliation below, is qualified for testimony,
for if he were disqualified, the verse would no longer be needed to disqualify a slave, since his disqualification would follow by a “kal va-chomer” from a convert, as stated above.
And if you should say
[if you ask]:
let the Merciful One write
at the end:
“And sons shall not be put to death for their fathers”; why
is it needed
[for what reason]
that the Merciful One wrote: “And sons shall not be put to death for fathers,” implying: They shall not be put to death on the basis of sons who have no paternal affiliation,
when you said that a convert is qualified for testimony; and what is the reason that the verse changed its wording!?
One can say:
Since
[because]
it wrote
the Merciful One at the beginning of the verse:
“Fathers shall not be put to death for sons,” it also wrote
at the end of the verse:
“And sons shall not be put to death for fathers.”
We learned in the Mishna:
A deaf-mute, an imbecile, and a minor—their injury is severe,
one who injures them is liable, while if they injure others they are exempt; a slave and a woman—their injury is severe, one who injures them is liable, while if they injure others they are exempt, but they pay at a later time: if the woman is divorced or the slave is freed, they are liable to pay. [The connection to our Mishna is explained later in the sugya, 89a.]
The mother of Rav Shmuel bar Abba from Hagronya was married to Rabbi Abba
[in her first marriage she bore Rav Shmuel to his father, Abba, and afterward she married, in a second marriage, the amora Rabbi Abba].
She wrote her property
[after she married Rabbi Abba she wrote in a document the usufruct property [property that she brought into the marriage] belonging to her and gave it as a gift]
to Rav Shmuel bar Abba, her son
[her son from her first marriage]
after she died
[after she passed away].