Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 67b — the Talmud in English
Even " stolen" has no remedy; and to teach: A stolen animal is not fit for a sacrifice, whether before despair, or whether after despair. This shows that despair does not acquire, for if it acquired…
Original text — Bava Kamma 67b
אף
"
גזול
"
דלית ליה תקנתא;
וללמד:
אין הגזול כשר לקרבן
לא שנא לפני יאוש, ולא שנא אחר יאוש
.
הרי שיאוש אינו קונה, שאם היה קונה, לא היה נפסל.
רבא אמר
:
מהכא
יש ללמוד שאין יאוש קונה, שהרי מיעטה תורה: "
קרבנו
"
ולא הגזול
, והיינו כגון שגזל בהמה והקדישה לקרבן.
והרי
אימת
מיעטה התורה:
אילימא לפני יאוש
, הרי
פשיטא
שהוא פסול, כי אינו שלו כדי להקדישו, ו
למה לי קרא
לפוסלו!?
אלא לאו
, מיעוט התורה הוא בכגון שגזל בהמה והקדישה
לאחר יאוש
, כי אז חל ההקדש משום "שינוי השם" או "שינוי רשות" שלאחר יאוש.
ושמע מינה: יאוש
לחוד
לא קני
, כי אם היה היאוש קונה, שוב אין מקום לפוסלו, כיון שבשעת ההקדש כבר היה שלו.
ומסיק רבא:
שמע מינה
שיאוש אינו קונה בגזילה.
ותמהינן: והרי ראיה זו כבר הביא אביי לרבה לעיל סו ב,
והא רבא
עצמו
הוא דאמר
שם לדחות את הראיה, ומשום שהפסוק אינו בא למעט את הגוזל בהמה והקדישה, אלא כגון
דגזל קרבן דחבריה
, וללמדנו שאין הקרבן עולה לרצון לבעלים!?
ומיישבת הגמרא קושיא זו בשני אופנים:
איבעית אימא: הדר ביה
[חזר בו] רבא.
ואיבעית אימא: חד מינייהו
[אחת משתי שמועות אלו]
רב פפא
שהיה תלמידו של רבא הוא ש
אמרה
, אלא שטעה השומע, והיה סבור שמשמו של רבו היה אומר כן; ושוב לא תיקשי דרבא אדרבא.
שנינו במשנה:
ומדת תשלומי ארבעה וחמשה
אינה נוהגת אלא בשור ושה בלבד, שנאמר: "כי יגנוב איש שור או שה, וטבחו או מכרו, ארבעה בקר ישלם תחת השור וארבע צאן תחת השה":
ומקשינן:
ואמאי
אינו משלם ארבעה וחמשה אלא על שור ושה בלבד!?
נילף
גזירה שוה "
שור שור
"
משבת
, שנאמר בה [דברים ה יד]: "ויום השביעי שבת לה' אלהיך לא תעשה כל מלאכה אתה ובנך ובתך ועבדך ואמתך ושורך וחמורך וכל בהמתך" -
ונאמר:
מה להלן
גבי שבת -
חיה ועוף כיוצא בהן
דשור וחמור,
אף כאן
[כל בהמה]
חיה ועוף כיוצא בהן
דשור ושה!?
אמר
תירץ
רבא
:
כי
אמר קרא
: "
שור ושה
" "
שור ושה
"
שני פעמים
, ["שור או שה ... תחת השור ... תחת השה"], כדי ללמד:
שור ושה
-
אין
, אכן חייבים עליהם ארבעה וחמשה, אבל
מידי אחרינא לא
חייבים עליו ארבעה וחמשה, אף אם טבחו או מכרו.
אמרי
בני הישיבה להקשות:
הי
"שור ושה"
מייתר!?
אילימא
"
שור ושה
"
דסיפא
דקרא הוא ד
מייתר, דניכתוב רחמנא
: "
כי יגנוב איש שור או שה וטבחו או מכרו, חמשה בקר ישלם תחתיו, וארבע צאן תחתיו
" [ולא: "תחת השור ... תחת השה"] -
כך הרי אי אפשר לומר, כי:
אי כתב רחמנא הכי, הוה אמינא: בעי שלומי תשעה לכל אחד ואחד
[כי אז הייתי אומר: הטובח או מוכר שור או שה משלם תשעה, חמשה בקר וארבע צאן].
וכי תימא
אכן "שור ושה" דסיפא מיותר, ומשום שאינו צריך ללמד שלא ישלם תשעה, ד
הא כתיב
"
תחתיו
" "
תחתיו
" שני פעמים, ו
חד
"
תחתיו
"
מייתר
ללמד שלא ישלם תשעה.
אין הדבר כן, כי
ההוא
"תחתיו" דמייתר
מיבעי ליה לדרשה אחרינא
, כדמפרש ואזיל, ואם כן אין "שור ושה" דסיפא מיותר, משום שהוא בא ללמד שלא ישלם תשעה.
דתניא: יכול גנב שור שוה מנה, ישלם תחתיו
חמשה שורים
נגידין
[כחושים וקרובים למות] וייפטר!? לפיכך
תלמוד לומר
: "
תחתיו
" "
תחתיו
" שני פעמים.
אלא
תאמר: "
שור ושה
"
דרישא
דקרא הוא ד
מייתר, דנכתוב רחמנא
: "
כי יגנוב איש
וטבחו או מכרו, חמשה בקר ישלם תחת השור וארבע צאן תחת השה
", ולא לכתוב "כי יגנוב איש שור או שה", והיתור בא ללמד: שור ושה אכן חייבים עליו ארבעה וחמשה, אבל לא שאר בהמות.
אף כך אי אפשר לומר, כי:
אי כתב רחמנא הכי, הוה אמינא: עד דגניב תרי וטבח להו
[אינו חייב עד שיגנוב שור ושה ויטבחם], ולכך אמרה תורה: "כי יגנוב איש שור או שה".
ואם כן איזה "שור ושה" מיותר ללמדנו: שור ושה אין, מידי אחרינא לא!?
ומשנינן: אכן "שור ושה" דרישא מיותר, ודקשיא לך: והרי צריך ללמדנו שהחיוב הוא אף בלא שיגנוב שנים ויטבחם, הרי "
וטבחו
"
כתיב
, דמשמע: טביחה
לחד
בלבד, ואינו צריך לשחוט שנים כדי להתחייב.
ו
אכתי מקשינן: הרי "שור ושה" דרישא אינו מיותר, שאם לא היה הכתוב אומרו,
אימא
אינו חייב על מכירה
עד דגניב
ל
תרוייהו ומזבין להו
[עד שיגנוב שנים וימכרם]!?
ומשנינן: והרי "
ומכרו
"
כתיב
, דמשמע: מכירה
לחד
בלבד.
ו
אכתי מקשינן:
אימא
: לכך אמר הכתוב "שור ושה" ברישא, שאם לא כן:
הוה אמינא
שאינו חייב
עד דגניב תרי: וטבח חד, ומזבין חד
[אינו חייב עד שיגנוב שנים, ויטבח את האחד וימכור את השני], ולכך אמרה תורה: כי יגנוב איש "שור או שה"!?
ומשנינן: "
או מכרו
"
כתיב
, ו"או" משמע לחלק.
ואכתי הוה אמינא
אם לא שאמר הכתוב "כי יגנוב איש שור או שה" ברישא -
עד דגניב
ל
תרוייהו וטבח חד ומשייר חד, או מזבין חד ומשייר חד
[אינו חייב אלא בגניבת שנים, ומתחייב בטביחת האחד או במכירתו, ואילו בשני לא עשה ולא כלום].
ולכך אמר הכתוב "שור או שה" ברישא ללמד לא כן, ואם כן הרי אינו מיותר, ואכתי תיקשי: נילף "שור שור" משבת!?
אלא
מפרשת הגמרא את היתור המלמד שלא נלמד "שור שור" משבת לחייב ארבעה וחמשה בכל הבהמות חיות ועופות:
"
שור
"
דסיפא, ו
"
שה
"
דרישא
, הוא ד
מייתר, דנכתוב רחמנא
: "
כי יגנוב איש שור וטבחו או מכרו, חמשה בקר ישלם תחתיו וארבע צאן תחת השה
" -
ואילו "
שור
"
דסיפא ו
"
שה
"
דרישא למה לי!?
הרי
שמע מינה
מיתור שני אלו:
שור ושה אין
, אכן חייבים עליו ארבעה וחמשה, אבל
מידי אחרינא לא
חייבים עליו, ואין לומדים "שור שור" משבת!
שנינו במשנה:
אין הגונב אחר הגנב משלם תשלומי כפל
:
הסוגיא הבאה היא סוגיא שניה בדין יאוש.
אמר רב
:
לא שנו
במשנתנו, שאין הגונב אחר הגנב משלם תשלומי כפל כלל, ואף לא לגנב ראשון -
אלא
כשגנב השני
לפני יאוש
של הבעלים הראשונים,
אבל
אם גנב השני
לאחר יאוש
של הבעלים הראשונים, כי אז כבר
קנאו גנב ראשון
ביאוש,
וגנב שני
שגנב ממנו
משלם תשלומי כפל לגנב ראשון
.
אמר רב ששת
:
אמינא כי ניים ושכיב רב אמר להא שמעתתא
[סבור אני שדברי רב אלו נאמרו בעת היותו מנמנם ושוכב] כי יש להוכיח שיאוש אינו קונה!
ד
הרי
תניא
:
אמר רבי עקיבא
:
מפני מה אמרה תורה: טבח ומכר משלם תשלומי ארבעה וחמשה, מפני שנשתרש
[הכה שרשים]
בחטא
, שעד הטביחה היתה הבהמה קיימת והיתה של בעליה, ורק ברשותם לא היתה, ואילו משטבחה יצאה לגמרי מיד בעליה, כי אף הבשר שעדיין קיים הוא אחר הטביחה קנה הגנב ב"שינוי מעשה" של הטביחה; וכן כשמכרה הוציאה מיד בעליה, שהלוקח קנה אותה ב"שינוי רשות".
והרי
אימת
, באיזה אופן אמרה תורה שהמוכר את הגניבה חייב, עד שאומר רבי עקיבא שנשתרש בחטא על ידה -
Translation
Even "
stolen"
has no remedy;
and to teach:
A stolen animal is not fit for a sacrifice,
whether before despair, or whether after despair.
This shows that despair does not acquire, for if it acquired, it would not be disqualified.
Rava said:
From here
it is to be learned that despair does not acquire, for the Torah excluded it:
“his sacrifice”
and not the stolen one,
and this is, for example, where one stole an animal and consecrated it as a sacrifice.
But
when
did the Torah exclude it?
If you say before despair,
then
it is obvious
that it is disqualified, since it is not his, so that he could consecrate it, and
why do I need a verse
to disqualify it!?
Rather, is it not so that
the Torah’s exclusion is in a case where one stole an animal and consecrated it
after despair,
for then the consecration takes effect because of “change of name” or “change of possession” after despair.
And learn from it: despair
alone
does not acquire,
for if despair acquired, there would again be no basis for disqualifying it, since at the time of the consecration it was already his.
And Rava concludes:
learn from it
that despair does not acquire in the case of robbery.
And we raise a difficulty: But Abaye already brought this proof to Rabbah above, on folio 66b,
but Rava
himself
was the one who said
there, in rejecting the proof, that the verse does not come to exclude one who stole an animal and consecrated it, but rather it is referring to a case
where he stole the sacrifice of his fellow,
and teaches us that the sacrifice does not be acceptable to its owner’s satisfaction!?
And the Gemara resolves this difficulty in two ways:
If you wish, say: He retracted [he retracted,]
Rava.
And if you wish, say: One of them [one of these two teachings]
one of these two traditions—was stated by
was said by Rav Pappa,
who was Rava’s student, and he
said it,
but the listener erred and thought that he was saying this in the name of his master; and therefore Rava need not be difficult against Rava.
We learned in the Mishna:
And the measure of the payments of four and five
applies only to an ox and a sheep, as it is stated: “When a man steals an ox or a sheep and slaughters it or sells it, he shall pay five cattle in place of the ox and four sheep in place of the sheep”:
And we raise a difficulty:
But why
does he pay four and five only for an ox and a sheep!?
Let us derive
by a gzera shava “‘ox,’ ‘ox’”
from
Shabbat,
concerning which it is stated [Deuteronomy 5:14]: “But the seventh day is a Shabbat for the Lord your God; you shall not perform any labor—you, your son, your daughter, your slave, your maidservant, your ox, your donkey, and all your animals”—
and it is stated:
Just as there,
with regard to Shabbat,
a wild animal and a bird are like them
—the ox and the donkey,
so too here [all animals]
[all animals]
a wild animal and a bird are like them
—the ox and the sheep!?
He said
he answered,
Rava:
For
the verse says:
“ox and sheep,”
“ox and sheep”
twice,
“an ox or a sheep ... in place of the ox ... in place of the sheep,” in order to teach:
“Ox and sheep”—
yes,
indeed one is liable for them four and five, but
not anything else
is one liable for four and five, even if he slaughtered or sold it.
They said,
the members of the academy raised a difficulty:
Which
“ox and sheep”
is superfluous!?
If you say that
“ox and sheep”
at the end
of the verse is the one that
is superfluous, for let the Merciful One write:
“When a man steals an ox or a sheep and slaughters it or sells it, he shall pay five cattle in its place and four sheep in its place” [and not: “in place of the ox ... in place of the sheep”]—
[and not: “in place of the ox … in place of the sheep”]—
this cannot be said, for:
if the Merciful One had written it this way, I would say: He must pay nine for each one and each one
[for then I would say: One who slaughters or sells an ox or a sheep pays nine—five cattle and four sheep].
And if you say that indeed “ox and sheep” at the end is superfluous, and this is because it is not needed to teach that he does not pay nine, for
ox and sheep" at the end is superfluous, because there is no need to teach that he does not pay nine, since
it is written
“in its place,”
“in its place”
twice, and
one
“in its place”
is superfluous
to teach that he does not pay nine.
This is not so, for
that
“in its place” that is superfluous
is needed for another exposition,
as it explains and proceeds; and if so, “ox and sheep” at the end is superfluous, because it comes to teach that he does not pay nine.
As it was taught: One might have thought that one who stole an ox worth a maneh would pay in its place
five
dying oxen [thin and close to death]
and be exempt! Therefore
the verse says:
“in its place,”
“in its place”
twice.
Rather,
say:
“ox and sheep”
at the beginning
of the verse is the one that
is superfluous, for let the Merciful One write:
“When a man steals
and slaughters or sells it, he shall pay five cattle in place of the ox and four sheep in place of the sheep,”
and let Him not write “when a man steals an ox or a sheep”; and the superfluity comes to teach: an ox and a sheep, yes—one is liable for them four and five, but he is not liable for other animals.
This too cannot be said, for:
if the Merciful One had written it this way, I would say: Only when he stole two and slaughtered them [he is not liable until he steals an ox and a sheep and slaughters them], and therefore the Torah said: “When a man steals an ox or a sheep.”
[he is not liable until he steals an ox and a sheep and slaughters both of them], and therefore the Torah says: “If a man steals an ox or a sheep.”
And if so, which “ox and sheep” is superfluous to teach us: ox and sheep, yes; anything else, no!?
And we answer: Indeed, “ox and sheep” at the beginning is superfluous. And as for your difficulty—does it not need to teach us that the liability applies even without his stealing two and slaughtering them?—
“and slaughters it”
is written,
which implies: slaughter
of one
alone, and he does not need to slaughter two in order to become liable.
And
we still raise a difficulty: “ox and sheep” at the beginning is not superfluous, for if Scripture had not said it,
I might say
that he is not liable for sale
until he steals
the
both of them and sells them [until he steals two and sells them]!?
[until he steals two and sells them]!?
And we answer:
“and sells them”
is written,
which implies: sale
of one
alone.
And
we still raise a difficulty:
I might say that Scripture said “ox and sheep” at the beginning because otherwise
the verse would not have stated it, and
I would say
that he is not liable
until he steals two: he slaughters one and sells one [he is not liable until he steals two, slaughters one, and sells the other], and therefore the Torah said: when a man steals “an ox or a sheep”!?
[he is not liable until he steals two, slaughters one, and sells the other], and therefore the Torah says: “If a man steals an ox or a sheep”!?
And we answer:
“or sells it”
is written,
and “or” indicates division.
And I would still have thought—if Scripture had not said “when a man steals an ox or a sheep” at the beginning—
until he steals
the
both and slaughters one and leaves one, or sells one and leaves one [he is liable only for stealing two, and becomes liable through slaughtering or selling one, while with the second he did nothing].
[he is liable only for stealing two, and becomes liable through slaughtering or selling one of them, while he does nothing with the second].
And therefore Scripture said “an ox or a sheep” at the beginning to teach that this is not so. If so, it is not superfluous, and the difficulty still remains: Let us derive “ox,” “ox” from Shabbat!?
Rather,
the Gemara explains the superfluity that teaches that we do not derive “ox,” “ox” from Shabbat to impose four and five upon all domestic animals, wild animals, and birds:
“Ox”
at the end, and
“sheep”
at the beginning,
are the words that
are superfluous, for let the Merciful One write:
“When a man steals an ox and slaughters it or sells it, he shall pay five cattle in its place and four sheep in place of the sheep”—
but
“ox”
at the end and
“sheep”
at the beginning—why do I need them!?
Thus
learn from it
from the superfluity of these two:
ox and sheep, yes,
indeed one is liable for them four and five, but
not anything else
is one liable for it, and we do not derive “ox,” “ox” from Shabbat!
We learned in the Mishna:
One who steals after a thief does not pay double payment:
The following discussion is the second discussion concerning the law of despair.
Rav said:
They taught—
in our Mishna, that one who steals after a thief does not pay double payment at all, not even to the first thief—
only
when the second thief stole
before the despair
of the original owners,
but
if the second thief stole
after the despair
of the original owners, for then
the first thief acquired it
through despair,
and the second thief,
who stole it from him,
pays double payment to the first thief.
Rav Sheshet said:
I say that Rav uttered this teaching while dozing and lying down [I think that these words of Rav were said while he was dozing and lying down], for it can be proved that despair does not acquire!
[I think that Rav said these words while he was sleepy and lying down], because it can be proven that despair does not give ownership!
For
behold,
it was taught:
Rabbi Akiva said:
Why did the Torah say: One who slaughters or sells pays four and five payments? Because he took root
[struck roots]
in sin,
for until the slaughter the animal existed and belonged to its owners, and it was merely not in their possession; whereas once he slaughtered it, it left the owner’s possession entirely, for even the meat that still exists after the slaughter the thief acquired through the “change of act” of slaughter; and likewise, when he sold it, he removed it from the owner’s possession, for the purchaser acquired it through “change of possession.”
But
when,
in what manner did the Torah say that one who sells the theft is liable, so that Rabbi Akiva says that through it he took root in sin—