Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 42b — the Talmud in English
And we raise an objection: But in the beraita above, on page 42a, it is explained that Rabbi Akiva challenged Rabbi Eliezer, who interpreted this verse as excluding an innocuous ox from payment of…
Original text — Bava Kamma 42b
ומקשינן: והרי בבריייתא לעיל מא ב, מבואר, שהקשה רבי עקיבא על רבי אליעזר שהיה דורש פסוק זה למעט את התם מתשלום כופר: "והלא הוא עצמו אין משתלם אלא מגופו, הביאהו לבית דין וישלם לך"; ואם כן תיקשי:
ונימא רבי עקיבא לנפשיה
[יקשה רבי עקיבא אף על עצמו] אותה הקושיא שהקשה על רבי אליעזר:
והלא
הוא
עצמו אין משתלם אלא מגופו
, שהרי אם היה התם משלם דמי ולדות, מגופו היה משלם כמו שהוא משלם מגופו חצי נזק, ואם כן:
הביאהו לבית דין וישלם לך
"!?
אמר
תירץ
רב שמואל בר יצחק
: הוצרך הכתוב למעטו מתשלום כופר,
כשקדם בעליו
קודם שנגמר דינו, לפני שנאסר בהנאה,
ושחטו
.
מהו דתימא: לישתלם מיניה
[יגבה מן השור את שלשים השקלים], ולכן
קא משמע לן
הכתוב, ש
הואיל ובר קטלא הוא
[בן מיתה הוא השור], לכן
אף על גב ד
קדם בעליו ו
שחטיה
, בכל זאת
לא לישתלם מיניה
.
ותמהינן עלה:
אי הכי
, שיישבת כך לפי דרשתו של רבי עקיבא -
לרבי אליעזר נמי
נאמר, שהוצרך הכתוב למעטו מחצי כופר
כשקדם ושחטו
, ומה הוקשה לו לרבי עקיבא על רבי אליעזר!? ומשנינן: אין
הכי נמי
. אכן יודע היה רבי עקיבא שיש לפרש כשקדם ושחטו,
ו
לא הקשה לרבי אליעזר אלא משום ד
סבר
רבי עקיבא
דילמא אית ליה
לרבי אליעזר
טעמא אחרינא, דעדיף מהאי, ונימא ליה
[שמא יש לו תשובה טובה מזו, ויאמרנה לו].
ו
אכתי מקשינן:
רבי אליעזר נמי, לישני ליה
[רבי אליעזר למה לא ענה לרבי עקיבא]: איצטריך קרא כ
שקדם ושחטו!?
ומשנינן:
אמר לך
רבי אליעזר:
התם
, שם
הוא דנתכוון להרוג את הבהמה והרג את האדם, דשור לאו בר קטלא הוא כלל
[אין השור בר חיוב מיתה כלל]
דסלקא דעתך אמינא ניחייב
, באופן זה אכן
איצטריך קרא למעוטי
.
כלומר, רק באופן שאמרתי, דהיינו כשנתכוין להרוג את הבהמה והרג את האדם, שאין השור בר חיוב מיתה כלל, בזה בלבד היה מקום לומר, שהיות ומתחילה אינו בר מיתה, אם כן יחול חיוב תשלומין מגופו, והוצרכה התורה למעטו מכופר -
אבל הכא
כשנתכוין להרוג -
דמעיקרא
עד שלא נשחט
בר קטלא הוה
[מחוייב מיתה בפועל היה], ולא היה שייך מתחילה שיחול עליו חיוב תשלומין מגופו - לאופן זה
לא צריך קרא
למעטו מכופר
אף על גב ד
לבסוף
שחטיה
ונתחדש סיבה שיחול עליו חיוב תשלומין מגופו.
ומקשינן:
ולרבי עקיבא נמי, ודאי הכי הוה
[הרי ודאי סברא זו נכונה]!? ואם כן אי אפשר לומר שלרבי עקיבא הוצרך למעט מדמי עבד כשקדם ושחטו, שהרי היות והוא חייב מיתה, אין צריך לומר שאינו משלם דמי עבד.
ומכח קושיא זו אומרת הגמרא טעם אחר, למה הוצרך הכתוב - לדעת רבי עקיבא - למעט שור תם מדמי עבד, ואין יכול לומר לו: "הביאהו לבית דין וישלם לך":
אלא, אמר רבי אסי: האי מילתא מפי דגברא רבה שמיע לי
[ישוב זה שמעתי מפי אדם גדול],
ומנו, רבי יוסי ברבי חנינא!
לכך הוצרך הכתוב למעט שור תם מדמי עבד, ואף שאינו משתלם אלא מגופו, כי
סלקא דעתך אמינא הואיל ואמר רבי עקיבא
[במשנה לעיל לג א]: "
אף תם שחבל באדם, משלם במותר נזק שלם
", ואין דינו כתם שהזיק ממון שאינו חייב אלא חצי נזק, אם כן
משתלם נמי דמי עבד מעלייה
לפיכך
כתב רחמנא
[הוצרכה התורה לומר] "
בעל השור נקי
", לומר שהתם פטור מדמי עבד.
אמר
תמה
ליה רבי זירא לרבי אסי: והא תבריה רבי עקיבא לגזיזיה!
[והרי כבר שבר רבי עקיבא לכח אגרופו].
ד
הרי
תניא
[לעיל לג א]:
רבי עקיבא אומר: יכול ישלם
התם שחבל באדם
מן העלייה?
תלמוד לומר
"
כמשפט הזה ייעשה לו
".
מגופו משלם, ואין משלם מן העלייה
.
ואם כן חזרה קושיא למקומה: יאמרו לו הבעלים "הביאהו לבית דין וישלם לך".
אלא, אמר רבא
ישוב אחר למה לא שייך לומר גבי דמי עבד "הביאהו לבית דין וישלם לך":
איצטריך
הכתוב למעט שור תם מדמי עבד, כי
סלקא דעתך אמינא, הואיל ומחמירני
בהריגת
עבד יותר מ
כופר המשתלם על הריגת
בן חורין
:
שבן חורין יפה
שוה
סלע
אחד שהומת על ידי השור,
נותן
בעל השור כופר של
סלע
בלבד, ואם הנהרג שוה
שלשים
סלע, הוא
נותן
כופר של
שלשים
סלע.
ו
אילו אם הרג שורו
עבד
, אפילו כשהוא
יפה סלע
בלבד, הוא
נותן שלשים
סלע לבעליו.
ולכן היה מקום לומר שיהא חמור העבד גם לענין ש
משתלם נמי דמי עבד מן העלייה
, ולא מגופו.
לפיכך
כתב רחמנא
"
בעל השור נקי
", לפוטרו.
תניא כוותיה דרבא
:
דתניא: "
בעל השור נקי
".
רבי עקיבא אומר: נקי מדמי עבד
.
שמא תאמר: למה הוצרכה התורה למעטו,
והלא דין הוא
שלא ישלם:
הואיל וחייב
תשלום
בעבד, וחייב
כופר
בבן חורין
, אם כן,
מה
, כמו
כשחייב
כופר
בבן חורין, חלקת בו בין תם למועד
, שהתם אינו משלם כופר.
אף כשחייב
תשלום
ב
הריגת
עבד, נחלק בו בין תם למועד
, ונאמר שיהא התם פטור מדמי עבד. ולמה לי קרא!?
ועוד קל וחומר
הוא ששור תם פטור מדמי עבד, ולמה לי קרא!?
ומה בן חורין, שנותן
בכופר את
כל שוויו, חלקת בו בין תם למועד; עבד, שאינו נותן
אלא שלשים
סלעים,
אינו דין שנחלק בו בין תם למועד
, שיהא פטור!?
ודוחה התנא בברייתא:
לא
. אין הדבר כן, ואין ללומדו מכופר, כי הייתי סבור לומר ש
מחמירני בעבד יותר מבן חורין
.
ש
הרי
בן חורין
כשהוא
יפה סלע נותן
המזיק רק
סלע
לכופר, וכשהוא יפה
שלשים נותן שלשים
.
ו
אילו
עבד
, אף כשהוא
יפה סלע, נותן שלשים
. ואם כן,
יכול יהא חייב
שור תם בדמי עבד. לפיכך
תלמוד לומר
"
בעל השור נקי
", לומר ש
נקי מדמי עבד
.
תנו רבנן
: כתיב בפרשת כופר "ואם שור נגח הוא מתמול שלשום, והועד בבעליו ולא ישמרנו,
והמית איש או אשה
. אם כופר יושת עליו" -
אמר רבי עקיבא: וכי מה בא זה
["או אשה"]
ללמדנו!?
אם לחייב
כופר
על האשה
שהמיתוה
כ
על ה
איש, הרי כבר נאמר
בפסוק קודם גבי תם "
כי יגח שור את איש או את אשה
", וממילא שמעינן, שכשחייבה התורה כופר במועד, גם על נגיחת אשה חייבה התורה.
אלא
לכך חזר הכתוב ואמר "או אשה", כדי
להקיש אשה לאיש, מה איש נזקיו
[היינו הכופר]
ליורשיו
[לקרוביו היורשים אותו],
אף אשה, נזקיה
[כופר המשתלם עליה]
ליורשיה
, היינו לקרוביה ולא לבעלה.
ומקשינן:
ו
כי
סבר רבי עקיבא
ש
לא ירית לה בעל!?
כלומר, שאין כלל ירושה לבעל בנכסי אשתו!?
והתניא
: כתיב [במדבר כז יא]: "ונתתם את נחלתו לשארו הקרוב אליו ממשפחתו,
וירש אותה
",
מכאן שהבעל יורש את אשתו
,
דברי רבי עקיבא
.
הרי שהבעל יורש את אשתו בכל מקום, ולמה אין ניתן הכופר לבעל!?
אמר
תירץ
ריש לקיש: לא אמר
רבי עקיבא
אלא בכופר
שאין הבעל יורש את אשתו,
הואיל ואין
הכופר
משתלם אלא לאחר מיתה, והוה ליה
דבר ה"
ראוי
" לבוא לאשתו לאחר מיתתה,
ואין הבעל יורש ב
"
ראוי
" לבוא לאשתו אחר מיתה,
כב
"
מוחזק
" לאשתו מחיים.
ומפרשינן:
מאי טעמא
אין הכופר משתלם אלא לאחר מיתה, ואף שמחיים אמדו בית הדין שהוא ימות?
משום ד
אמר קרא
גבי כופר: "
והמית איש או אשה השור יסקל וגם בעליו יומת
.
אם
כופר יושת עליו
", הרי שלא חייבה התורה אלא כשהמית, ולא די באמדוהו למיתה.
ומקשינן: וכי רק גבי כופר אמר רבי עקיבא שאין הבעל יורשה,
ו
אילו
בנזקין
שנתחייב לאשה ומתה,
לא אמר רבי עקיבא
שאין הבעל יורשה!?
והתניא
: מי ש
הכה את האשה, ויצאו ילדיה
, הרי זה
נותן נזק וצער
של חבלת האשה
לאשה
-
ו
אילו את
דמי ולדות
הוא נותן
לבעל
.
ואם
אין הבעל
, שמת,
נותן
דמי ולדות
ליורשיו
.
ואם
אין האשה
, שמתה,
נותן
את הנזק והצער
ליורשיה
.
ואם
היתה
האשה
שפחה, ונשתחררה
, ונישאה לעבד משוחרר ונתעברה הימנו, ויצאו ילדיה, ומתו שניהם, והרי אין להם יורשים, היות שעבד משוחרר כ"קטן שנולד" בלי משפחה הוא -
Translation
And we raise an objection: But in the beraita above, on page 42a, it is explained that Rabbi Akiva challenged Rabbi Eliezer, who interpreted this verse as excluding an innocuous ox from payment of ransom: “But the ox itself is paid for only from its body; bring it to court and it will pay you.” If so, this should be difficult:
And let Rabbi Akiva apply this argument to himself
that is, let him raise against himself the same objection that he raised against Rabbi Eliezer:
But
it
itself is paid for only from its body,
for if an innocuous ox were liable to pay compensation for the killing of a slave, it would pay from its body, just as it pays from its body for half the damage. If so:
“Bring it to court and it will pay you!”
He said
Rab Shmuel bar Yitzchak answered:
the verse had to exclude it from payment of ransom
when its owner acted first
and slaughtered it
before its judgment had been completed, before it became forbidden to derive benefit from it.
What might one have said: “He should collect from it”
that is, he should collect the thirty sela from the ox?
Therefore,
the verse teaches us
that
since it is liable to be put to death
that is, the ox is subject to the death penalty,
even though
its owner acted first and
slaughtered it,
nevertheless
he may not collect from it.
And we wonder about this answer:
If so
if you have explained the matter in this way according to Rabbi Akiva’s interpretation,
the same should apply to Rabbi Eliezer as well.
Let us say that the verse had to exclude half-ransom
when the owner acted first and slaughtered the ox.
Then what difficulty did Rabbi Akiva raise against Rabbi Eliezer? We answer:
That is indeed so.
Rabbi Akiva did know that the verse could be interpreted as referring to a case where the owner acted first and slaughtered the ox,
and
he challenged Rabbi Eliezer only because he
thought
that Rabbi Eliezer
might have
another reason,
a stronger one than this, and that he should state it to him.
[perhaps he had a better answer and would give it to him].
And
But we still ask:
Why did Rabbi Eliezer not answer him:
The verse was needed for a case
where the owner acted first and slaughtered the ox!?
And we answer:
Rabbi Eliezer could say to you:
There
in the case under discussion,
the person intended to kill an animal but killed a human being, so the ox is not liable to be put to death at all.
In other words, the ox is not subject to any death penalty.
One might have thought that it should nevertheless be liable,
in that circumstance;
therefore the verse was needed to exclude it.
That is, only in the case I mentioned—where the ox was intended to kill an animal but killed a human being, and therefore is not subject to any death penalty—could one have said that since it was not originally subject to death, a liability payable from its body should take effect. The Torah therefore had to exclude it from ransom.
But here
where it was intended to kill—
from the outset,
before it was slaughtered,
it was liable to be put to death
that is, it was actually subject to the death penalty. From the outset, then, no liability payable from its body could take effect. In this case,
no verse was needed
to exclude it from ransom,
even though
in the end
the owner slaughtered it,
and a circumstance arose that could otherwise have made it liable to payment from its body.
And we ask:
But according to Rabbi Akiva too, this reasoning certainly applies
that is, surely this reasoning is valid. If so, it cannot be said that, according to Rabbi Akiva, the verse was needed to exclude payment for a slave when the owner acted first and slaughtered the ox. Since the ox was liable to be put to death, it is obvious that it does not pay for the value of a slave.
Because of this difficulty, the Gemara gives another reason why, according to Rabbi Akiva, the verse had to exclude an innocuous ox from payment for a slave, so that the owner could not say, “Bring it to court and it will pay you”:
Rather, Rabbi Asi said: I heard this matter from a great man
that is, I heard this answer from a distinguished person,
and who was he? Rabbi Yosei, son of Rabbi Hanina!
The verse therefore had to exclude an innocuous ox from payment for a slave, even though payment can be collected only from its body. For
one might have thought, since Rabbi Akiva said
in the Mishna above, on page 33a:
“Even an innocuous ox that injured a person pays full damages for the difference,”
and its law is not like that of an innocuous ox that damaged property, which is liable only for half the damage,
it might likewise be possible to collect the value of a slave from the owner’s general assets.
Therefore
the Torah stated
“The owner of the ox is clear,”
to teach that an innocuous ox is exempt from payment for the value of a slave.
to teach that a tam is exempt from payment for a slave.
He said
Rabbi Zeira challenged
Rabbi Asi: “But Rabbi Akiva had already withdrawn his own argument!”
That is, Rabbi Akiva had already refuted the force of his own argument.
For
it is
taught
above, on page 33a:
“Rabbi Akiva says: Could it be that
an innocuous ox that injured a person would pay
from the owner’s general assets?
The verse states:
‘As this law shall be done to him.’
He pays from his body, and he does not pay from the owner’s general assets.”
If so, the difficulty returns: The owners could say to him, “Bring it to court and it will pay you.”
Rather, Rava said:
Here is another answer why, concerning payment for a slave, the argument “Bring it to court and it will pay you” does not apply:
The verse was needed
to exclude an innocuous ox from payment for a slave, because
one might have thought: Since I treat
the killing of
a slave more stringently than
the ransom paid for killing
a free person:
When a free person is worth
one
sela
and is killed by the ox,
the owner of the ox pays ransom of
one
sela only; but if the victim is worth
thirty
sela, he
pays ransom of
thirty
sela.
тридцать
села.
But
if his ox killed
a slave,
even when he is worth only
one sela,
he
pays thirty sela to his owner.
sela to his owner.
Therefore, one might have thought that the slave should be treated more stringently also in that
the value of the slave should likewise be collected from the owner’s general assets,
rather than from the ox’s body.
Therefore,
the Torah stated
“The owner of the ox is clear,”
to exempt him.
A beraita supports Rava’s view:
As it is taught: “
The owner of the ox is clear.”
Rabbi Akiva says: “Clear of payment for a slave.”
Lest you say: Why did the Torah need to exclude it?
It follows by logical inference
that it should not pay:
Since it is liable
for payment
for a slave, and liable
for ransom
for a free person,
if so,
just as
when it is liable
for ransom
for a free person,
you distinguished between an innocuous ox and a liable ox,
so that an innocuous ox does not pay ransom,
so too, when it is liable
for payment
for
killing a
slave, you should distinguish between an innocuous ox and a liable ox, so that the innocuous ox is exempt from payment for a slave. Why, then, is a verse needed?
There is also an a-fortiori inference
that an innocuous ox is exempt from payment for a slave. Why, then, is a verse needed?
If a free person, for whom the owner pays
in ransom
his entire value, you distinguished between an innocuous ox and a liable ox; then in the case of a slave, for whom the owner pays
only thirty
sela,
is it not all the more so that you should distinguish between an innocuous ox and a liable ox,
so that the innocuous ox is exempt?
The tan nai, the sage of the Mishnaic era who authored the beraita, rejects this:
No.
This is not so, and the matter cannot be derived from ransom, because I might have thought that
I treat a slave more stringently than a free person.
For
a
free person,
when he is
worth one sela, the one who caused the damage pays
only
one sela
as ransom, and when he is worth
thirty, he pays thirty.
But
if it is a
slave,
even when he is
worth one sela, the owner pays thirty.
If so,
could an innocuous ox be liable
for payment for a slave? Therefore,
the verse states
“The owner of the ox is clear,”
to teach that he is
clear of payment for a slave.
The Sages taught:
It is written in the passage concerning kofer: “And if it is an ox accustomed to gore from yesterday and the day before, and its owner was warned but he did not guard it,”
“and it killed a man or a woman.
If kofer shall be imposed upon him”—
Rabbi Akiva said: And what does this
“or a woman”
come to teach us!?
If it is to obligate
kofer
for the woman
whom it killed
as
the
man, it was already stated
in the preceding verse concerning a harmless ox:
“When an ox shall gore a man or a woman,”
and we thereby learn that when the Torah obligated kofer for an ox accustomed to gore, the Torah also obligated it for the goring of a woman.
Rather,
the verse returned and said “or a woman” in order
to equate a woman with a man: Just as a man’s damages
namely, the kofer
go to his heirs
his relatives who inherit him,
so too, a woman’s damages
the kofer paid on her account
go to her heirs,
that is, to her relatives and not to her husband.
And we challenge this:
A
fter all,
did Rabbi Akiva hold
that
a husband does not inherit her!?
That is, that a husband has no inheritance at all in the property of his wife!?
And it was taught:
It is written [Numbers 27:11]: “And you shall give his inheritance to his relative who is closest to him from his family,
and he shall inherit it”;
from here that a husband inherits his wife,
the words of Rabbi Akiva.
It is thus that a husband inherits his wife everywhere; and why is the kofer not given to the husband!?
He said
he answered:
Reish Lakish said: Rabbi Akiva said
only
with regard to kofer
that a husband does not inherit his wife,
since
the kofer
is paid only after death, and it is
a
prospective asset
to come to the wife after her death,
and a husband does not inherit a
prospective asset
to come to his wife after death,
as
an established asset
that belonged to his wife during her lifetime.
And we explain:
What is the reason
that the kofer is paid only after death, even though during the person’s lifetime the court assessed that he would die?
Because
the verse says
concerning kofer:
“And the ox killed a man or a woman; the ox shall be stoned and its owner shall also be put to death.
If
a kofer shall be imposed upon him,”
for the Torah obligated it only when it killed him, and an assessment that he would die is not sufficient.
And we challenge this: Did Rabbi Akiva say only with regard to kofer that the husband does not inherit it,
a
nd if it were
with regard to damages
for which the offender became liable to the woman and she died,
Rabbi Akiva did not say
that the husband does not inherit them!?
And it was taught:
One who
struck a woman, and her children emerged,
he
gives damages and pain
of the woman’s injury
to the woman—
A
nd if it were
the payments for the offspring
that he gives
to the husband.
And if
the husband is not
alive,
he gives
the payments for the offspring
to his heirs.
And if
the woman is not
alive,
he gives
the damages and the pain
to her heirs.
And if
the
woman
was a maidservant, and she was emancipated,
and she married an emancipated slave and conceived from him, her children emerged, and both of them died, and they have no heirs, since an emancipated slave is like “a newborn” without a family—