Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 105a (קה.) — the Talmud in English
Bava Kamma 105a (בבא קמא קה.): : If so, as we explained—that the beraita is discussing a case in which their father left them property subject to a lien, and they are obligated to pay the value of…
Original text — Bava Kamma 105a (קה.)
ומקשינן:
אי הכי
כדמפרשינן שהברייתא עוסקת כשהניח להם אביהם אחריות נכסים, וחייבים הם לשלם מאותם נכסים את ערך הגזילה, אם כן כשכפרו בגזילה הרי כפרו ממון שיש בידם, וחזרה קושיא למקומה:
חומש נמי משלם
על שבועתו שלו!?
אמר
תירץ
רב הונא בריה דרב יהושע
:
לפי שאין משלמין חומש על כפירת שעבוד קרקעות
.
רבא אמר
ליישב את הקושיא שהקשתה הגמרא: "ונחייב בנו חומש אשבועה דידיה":
לעולם עוסקת הברייתא באופן שהגזילה עדיין קיימת, אלא ד
הכא
בברייתא
במאי עסקינן
:
כגון שהיתה דיסקייא
[תיק, ארנק]
של אביו
שהיתה בו הגזילה
מופקדת ביד אחרים
, ולפיכך:
קרן משלם
הבן
דהא איתיה
, [הרי הגזילה קיימת]; ומיהו
חומש לא משלם
הבן,
דכי אישתבע
שלא גזל אביו הרי
בקושטא
[באמת]
אישתבע
,
דהא לא הוה ידע
שהגזילה קיימת באותה דיסקייא.
שנינו במשנה
: מחל לו ...
חוץ מפחות שוה פרוטה בקרן
אינו צריך לילך אחריו:
אמר רב פפא
:
לא שנו
במשנתנו שאינו צריך לילך אחריו להשיב לו פחות משוה פרוטה
אלא
בכגון
שאין גזילה קיימת
, ומעות פחות משוה פרוטה חייב הוא לו -
אבל
אם
גזילה
עצמה עדיין
קיימת, צריך לילך אחריו
להשיבה לו אף שלא נשאר ממנה אלא פחות מפרוטה, ומשום ד
חיישינן: שמא תייקר
ותהיה שוה פרוטה.
איכא דאמרי
[יש אומרים] כך הוא ש
אמר רב פפא
:
לא שנא גזילה קיימת, ולא שנא שאין גזילה קיימת, אינו צריך לילך אחריו
, כי
לשמא
תייקר לא חיישינן
.
אמר רבא
: הגוזל אגודת ירק שהיא שוה פרוטה, והוזלה ועמדה על פחות משוה פרוטה, חייב הוא להחזיר אותה אם היא קיימת, ואם אינה קיימת צריך הוא לשלם כשעת הגזילה.
ולא עוד, אלא: אם
גזל שלש אגודות בשלש פרוטות, והוזלו ועמדו על שתים
, אפילו
אם החזיר לו
כבר
שתים
וכבר קיים מצות השבה באותן שתי אגודות, מכל מקום
חייב להחזיר לו אחרת
, כלומר: את האגודה עצמה אם היא קיימת, או דמיה שבשעת גזילה אם אינה קיימת.
ותנא תונא
, והתנא שלנו [במשנה לעיל פרק זה דף צו ב] מסייע לדברי רבא שהגוזל שוה פרוטה חייב להחזיר את דמיה, אפילו אם הוזלה ושוב אינה שוה פרוטה; שהרי שנינו:
גזל חמץ ועבר עליו הפסח, אומר לו
"
הרי
שלך לפניך
", ומשמע:
טעמא דאיתיה בעיניה
[אין הדברים אמורים אלא כשהחמץ עדיין בעין],
הא
אם
ליתיה
לחמץ
בעיניה
, הרי הוא חייב להשיב את דמיה, שהרי משמע: שאם אינו יכול לומר לנגזל "הרי שלך לפניך", ומשום שנאנס החמץ ממנו, אין הוא נפטר מלשלם את הגזילה; הרי למדנו:
אף על גב דהשתא
בפסח
לאו ממונא הוא
שהרי אינו שוה פרוטה, מכל מקום
כיון דמעיקרא
בשעת גזילה
ממונא הוא, בעי שלומי
[צריך הוא לשלם] -
הכא נמי,
כשגזל אגודה ועמדה על פרוטה,
אף על גב דהשתא לא שוה פרוטה, כיון דמעיקרא
בשעת גזילה
הוי
האגודה
שוה פרוטה, בעי שלומי
[צריך הוא לשלם].
בעי רבא: גזל שתי אגודות בפרוטה, והחזיר לו רק אחת מהן, מהו?
האם עדיין מוטלת עליו החובה להחזיר את האגודה השניה, על אף שאינה שוה פרוטה.
וצדדי הספק הם:
מי אמרינן, השתא
, הרי עתה, משהחזיר אגודה אחת, שוב
ליכא גזילה גביה
, אין עתה בידיו שיעור של גזילה, שהוא פרוטה, ופטור להשיב את האגודה השניה.
או דילמא, הא לא הדר
, הרי הוא לא השיב עדיין את ה
גזילה דהואי גביה.
שהרי הגזילה כולה היה בה שוה פרוטה, והוא לא השיב אלא אגודה אחת השוה מחצית הפרוטה, ונמצא שהגזילה עדיין קיימת אצלו, ועליו להחזיר גם את האגודה השניה.
הדר
וחזר רבא ו
פשטה
לבעייתו, ואמר:
גזילה אין כאן,
כיון שאין באגודה הנותרת שוה פרוטה, אם כן גם
השבה אין כאן.
ותמהה הגמרא בהבנת דבריו: הרי
אי גזילה אין כאן,
אם כן,
השבה יש כאן.
שהרי החזיר אגודה אחת, ויותר אינו חייב להשיב, לפי רבא, ומדוע אמר רבא שהשבה אין כאן!?
ומבארת הגמרא ש
הכי קאמר
רבא:
אף על פי שגזילה אין כאן,
ואינו חייב להשיב את האגודה שנותרה בידו, בכל זאת, קיום
מצות השבה אין כאן
, שהרי לא השיב אלא אגודה אחת מתוך השתיים שגזל.
ומביאה הגמרא ענינים נוספים, לגבי נזיר ולגבי טומאת אהל, בהם הסתפק רבא ופשט את ספיקו, באופן דומה.
ואמר רבא: הרי אמרו: נזיר שגילח
את כל שער ראשו בשעה שמשלים את נזירותו, שחייב אז לגלח את כל שער ראשו,
ושייר שתי שערות, לא עשה ולא כלום.
כי שיור של שתי שערות מחשיב אותו כמי שאינו מגולח.
בעי רבא
: אם
גילח
הנזיר שערה
אחת
משתי השערות ששייר,
ו
אחר כך
נשרה
שערה
אחת
מאליה,
מהו?
האם עדיין חייב הוא בתגלחת [לכשיגדלו שערותיו], כי אין גילוח נחשב בפחות משתי שערות. או שיצא ידי חובה בגילוח השערה האחת מתוך השתיים, היות ובשעה שגילחה היו שתי שערות בראשו, ומשגילחה, שוב לא נשאר בו שעור שתי שערות, ואינו נחשב עוד לאינו מגולח.
אמר ליה
, תמה
רב אחא מדיפתי לרבינא
על ספיקו של רבא: וכי
נזיר שגילח
את שערותיו
אחת אחת, קא מבעיא ליה לרבא
האם הועילה תגלחתו, כיון שלא גילח שתי שערות בבת אחת? והרי פשיטא שיש לה שם תגלחת. ואם כן, בשעה שבא לגלח את שתי השערות האחרונות אחת אחת, הרי היה כאן שיעור גילוח. ולכן, כשגילח את השערה האחת מבין השתיים התקיים בכך גילוח שיער, ועתה, משנשארה שערה אחת, שאינה מעכבת את הגילוח, לא אכפת לנו אם נשרה מאליה.
אמר ליה
רבינא:
לא צריכא
, ספיקו של רבא היה ב
כגון ש
תחילה
נשר
ה שערה
אחת מהן,
מהשתיים שנותרו,
ו
אחר כך
גילח
את ה
אחת
שנשארה.
והספק הוא:
מי אמרינן, השתא,
עתה כשגילח את השערה האחרונה שנותרה בראשו מהגילוח,
מיהת, הא ליכא שיעור
של שיער בראשו, וקיים באחת האחרונה את הגילוח.
או דילמא, הא,
גילוח השערה האחרונה,
לאו גילוח הוא, דמעיקרא
כאשר הפסיק לגלח,
הא שייר שתי שערות,
ולא קיים אז את הגילוח,
והשתא, כי גלח, לא הוי שתי שערות
, ואין זה גילוח שער!
הדר פשטה
, וחזר רבא ופשט את בעייתו: כיון שגילח את השערה האחרונה,
שער אין כאן,
ולכן,
גילוח אין כאן.
ותמהה הגמרא:
אי שער אין כאן,
הרי
גילוח יש כאן!
ומבארת:
הכי קאמר
רבא:
אף על פי ששער אין כאן,
שהרי גילח את השערה האחרונה, בכל זאת, קיום
מצות גילוח אין כאן
, כיון שלא גילח שיער ראש שיש בו שיעור של שתי שערות
.
ועתה מביאה הגמרא את ספיקו של רבא באופן דומה לענין טומאת אהל המת.
טומאת המת שנמצא בתוך בית מתפשטת לכל מקום בבית, חוץ ממקום שיש חיץ בינו לבין המת. ולכן, בית שיש עליו עליה, ויש חור [הנקרא ארובה] מן הבית אל העליה שמעליו, עוברת טומאת המת שבבית אל העליה דרך החור, אלא אם כן סותמים את החור, וכפי שיתבאר.
אם סתמו את החור [הארובה] באמצעות כלי, הרי אם הוא כלי המקבל טומאה, אין הוא חוצץ בפני הטומאה, ורק אם הוא כלי שבור, שאינו מקבל טומאה, יכול הוא לחצוץ בפני הטומאה.
ואמר רבא: הרי אמרו: חבית שניקבה
, באופן ששוב אינה מקבלת טומאה,
וסתמוה
, את הנקב,
שמרים
של יין, ונמצא שהחבית סתומה [אך אין היא נחשבת מכח סתימת השמרים ככלי שלם לקבל טומאה], ונתנו את החבית על פי הארובה, ומירחו מסביב את כל החור כך שאין חלל פתוח בין הבית לעלייה,
הצילוה
, את העליה מטומאת המת שבבית מתחתיה. כי הכלי עצמו חוצץ בפני הטומאה, וסתימת השמרים בנקב שבכלי גם היא נחשבת כסתימה המונעת את העברת הטומאה.
בעי רבא
: אם
אגף
, סתם, את נקב החבית ב
חציה
[טיט, שהוא סתימה הראויה לכלי, ולא בשמרים שאינם נחשבים לסתימת הכלי],
מהו?
דהיינו, האם די בסתימת חצי הנקב כדי לעשותו לכלי המקבל טומאה, כי מעתה אין בכלי השיעור של נקב, ושוב לא יחצוץ הכלי הנתון על פי הארובה בפני הטומאה שבבית, או שמא סתימת חצי נקב אינה נחשבת סתימה, שהרי לא סתם את רובו.
אמר ליה רב יימר לרב אשי
: האם
לאו משנתנו היא, דתנן: חבית שניקבה, וסתמוה שמרים, הצילוה.
אבל אם אין שם שמרים אלא
פקקה
לנקב החבית
בזמורה,
ענף עץ, אין החבית חוצצת בפני הטומאה, מחמת שאין הנקב סתום לחלוטין כשמניחים בו זמורה,
עד שימרח
בטיט את סביבות הזמורה, לסתום את חלל האויר לגמרי.
היו בה
בנקב החבית
שתים
זמורות, אין הסתימה מועילה לחוץ בפני הטומאה,
עד שימרח
ויסתום את חללי האויר
מן הצדדים
של הזמורות,
ו
גם
בין זמורה לחבירתה.
ומדייק רב יימר:
טעמא
שמועילה הסתימה, משום
דמרח
.
הא לא מרח, לא
מועילה הסתימה של הזמורה בנקב החבית.
ו
אמאי
לא מועילה סתימת הזמורה בנקב החבית גם בלי מירוח כלל?
ו
הרי
תיהוי
סתימת הזמורה בנקב,
כי אגף
, כמו שסתם בטיט
חציה
של נקב החבית, שהסתפקת להחשיבו כסתימת הנקב לגבי תיקונו לקבל טומאה, וכמו כן תחשב סתימת הזמורה בנקב כדי לחוץ בפני הטומאה, גם אם אין הזמורה סותמת את כל הנקב.
אלא, בהכרח, שצריך לסתום את כל הנקב כדי להחשיבו כסתום.
ודוחה הגמרא:
אמרי, הכי השתא!?
מהו הדמיון!?
התם,
בזמורה,
אי לא מרח
מסביבה,
לא קאי
, לא תעמוד כלל סתימת הזמורה, אלא תיפול, ואין זו סתימה.
אבל אם
אגף
סתם
חציה
בטיט,
במידי דקאי,
במקום שהעמיד בו את הטיט,
קאי
, נשארת הסתימה של הטיט בקביעות, ולכן הסתפק רבא האם די בסתימה שכזאת לחצי הנקב.
ואמר
עוד
רבא
:
הרי אמרו
במשנה לקמן צו ב: "
גזל חמץ ועבר עליו הפסח, אומר לו הרי שלך לפניך
", ואם אינו יכול לומר "הרי שלך לפניך" וכגון שנאנס ממנו, הרי הוא צריך לשלם כשעת הגזילה, וכפי שנתבאר לעיל.
ואם כן
בעי
[נסתפק]
רבא
:
Translation
:
If so, as we explained—that the beraita is discussing a case in which their father left them property subject to a lien, and they are obligated to pay the value of the stolen item from those assets—then, when they denied the theft, they denied money that they had in their possession, and the original difficulty returns:
he should also pay the fifth,
on account of his own oath?!
He said—
he answered—
Rav Huna, son of Rav Yehoshua:
Because one does not pay a fifth for denying an obligation secured by a lien on land.
Rava said,
to resolve the difficulty raised by the Gemara: “Let us obligate the son to pay a fifth on account of his own oath”:
The beraita is indeed discussing a case in which the stolen item still exists; rather,
here,
in the beraita,
what are we dealing with?
For example, there was a pouch [תיק, ארנק]
belonging to his father,
which contained the stolen item,
and it had been deposited with others;
therefore:
he pays the principal,
the son,
for it is present, [הרי הגזילה קיימת]
but
he does not pay a fifth,
the son,
for when he swore
that his father had not stolen,
he swore truthfully [באמת],
he took a true oath,
for he did not know
that the stolen item was present in that pouch.
We learned in the Mishna:
he forgave him ...
except for less than the value of a peruta of the principal,
he need not go after him:
Rav Pappa said:
They taught
in our Mishna that he need not go after him to return to him less than the value of a peruta
only
in a case
where the stolen item no longer exists,
and he owes him money worth less than a peruta—
But
if
the stolen item
itself still
exists, he must go after him
to return it to him even if less than a peruta of it remains, because
we are concerned that it may increase in value
and become worth a peruta.
There are those who say [יש אומרים]
this is what
Rav Pappa said:
It makes no difference whether the stolen item exists, and it makes no difference whether it does not exist; he need not go after him,
because
as for the possibility that it may
increase in value, we are not concerned.
Rava said:
one who steals a bundle of vegetables worth a peruta, and it decreases in value until it is worth less than a peruta, must return it if it still exists, and if it no longer exists, he must pay its value as it was at the time of the theft. And furthermore, if
he stole three bundles worth three perutot, and they decreased in value until they were worth two,
even
if he already returned to him
already
two bundles,
and has already fulfilled the mitzva of returning with respect to those two bundles, nevertheless
he must return another one to him,
that is, the bundle itself if it exists, or its value at the time of the theft if it no longer exists.
And our tanna likewise teaches,
and our tanna [in the Mishna above, chapter 9, page 96b] supports Rava’s statement that one who steals an item worth a peruta must return its value even if it decreases in value and is no longer worth a peruta; for we learned:
If one stole leavened bread and Passover passed over it, he says to him, “
Here is
your property before you,”
and it follows:
but
if
it is not present,
the leavened bread
as it was,
he must return its value, for it follows that if he cannot say to the robbed party, “Here is your property before you,” and the leavened bread was lost through circumstances beyond his control, he is not exempt from paying for the stolen item. We learn:
Although now,
during Passover,
it is not money,
for it is not worth a peruta, nevertheless
since originally,
at the time of the theft,
it was money, he must pay [צריך הוא לשלם]—
Here too,
when he stole a bundle worth a peruta,
although now it is not worth a peruta, since originally,
at the time of the theft,
the bundle was
the bundle
worth a peruta, he must pay [צריך הוא לשלם].
Rava raised a dilemma: If one stole two bundles worth one peruta and returned only one of them to him, what is the law?
Does he still bear the obligation to return the second bundle, even though it is not worth a peruta?
The sides of the dilemma are:
Do we say that now,
for now, once he has returned one bundle,
there is no stolen property with him,
for he no longer has in his possession the requisite measure of stolen property, namely, a peruta, and he is exempt from returning the second bundle?
Or perhaps, he has not returned
for he has still not returned the
stolen property that had been with him.
For the stolen property as a whole was worth a peruta, and he returned only one bundle worth half a peruta; consequently, the stolen property still remains with him, and he must also return the second bundle.
Rava then
resolved
his dilemma, and said:
There is no stolen property here,
since the remaining bundle is not worth a peruta, and therefore
there is no obligation of returning here.
The Gemara is puzzled by the meaning of his words:
If there is no stolen property here,
then
there is an obligation of returning here.
For he returned one bundle, and according to Rava he is not obligated to return anything further. Why, then, did Rava say that there is no obligation of returning here?!
And the Gemara explains that
this is what
Rava
although there is no stolen property here,
and although he is not obligated to return the bundle remaining in his possession, nevertheless, the fulfillment of
the mitzva of returning is not here,
for he returned only one bundle of the two that he stole.
The Gemara presents additional matters, concerning a nazir and concerning impurity conveyed by a tent, in which Rava raised a dilemma and resolved it in a similar manner.
And Rava said: They said that if a nazir shaves
all the hair of his head when completing his naziriteship, at which time he is obligated to shave all the hair of his head,
but left two hairs, he has accomplished nothing.
For leaving two hairs causes him to be considered as one who has not shaved.
Rava raised a dilemma:
If
the nazir shaved
a hair the nazir
one
of the two hairs he left,
and
afterward
one hair fell out
a hair
one
by itself,
what is the law?
Is he still obligated to shave [when his hair grows], since shaving is not considered shaving with fewer than two hairs? Or did he fulfill his obligation by shaving one of the two hairs, since when he shaved it there were two hairs on his head, and once he shaved it, there no longer remained a measure of two hairs, so he is no longer considered one who has not shaved?
He said to him,
astonished,
Rav Aḥa of Difti to Ravina,
concerning Rava’s dilemma: Is it possible that
the nazir who shaved
his hairs
one at a time—is that what Rava is asking—whether his shaving was effective because he did not shave two hairs at once? Surely it is obvious that this is called shaving. Therefore, when he came to shave the last two hairs one at a time, there was a measure of shaving present. Consequently, when he shaved one of the two hairs, he thereby performed the shaving, and now, once one hair remained, which does not prevent the shaving, it does not matter to us if it fell out by itself.
He said to him,
Ravina:
It is not necessary—
Rava’s dilemma was in a case
such that
first
one hair fell out
the hair
of them,
of the two that remained,
and
afterward
he shaved
the
one
that remained.
The dilemma is:
Do we say that now,
now, when he shaved the last hair remaining on his head from the shaving,
at least, there is no longer a measure
of hair on his head, and by shaving the last one he fulfilled the shaving?
Or perhaps, this—
the shaving of the last hair—
is not shaving, since originally,
when he stopped shaving,
he had left two hairs,
and at that point he had not fulfilled the shaving,
and now, when he shaved, there were not two hairs,
and this is not shaving the hair!
Rava then resolved
and returned to resolve his dilemma: since he shaved the last hair,
there is no hair here,
and therefore
there is no shaving here.
The Gemara is puzzled:
If there is no hair here,
then
there is shaving here!
And it explains:
this is what
Rava
although there is no hair here,
for he shaved the last hair, nevertheless, the fulfillment of
the mitzva of shaving is not here,
.since he did not shave hair on his head amounting to a measure of two hairs.
The Gemara now presents Rava’s dilemma in a similar manner concerning impurity conveyed by a tent over a corpse.
The impurity of a corpse located inside a house spreads throughout every place in the house, except for a place separated from the corpse by a partition. Therefore, if a house has an upper story and there is a hole [called an opening] from the house to the upper story above it, the impurity of the corpse in the house passes through the hole to the upper story, unless the hole is sealed, as will be explained.
If they sealed the hole [the opening] with a vessel, then, if it is a vessel susceptible to impurity, it does not serve as a barrier against the impurity. Only if it is a broken vessel, which is not susceptible to impurity, can it serve as a barrier against the impurity.
And Rava said: They said that if a barrel became perforated,
in such a manner that it is no longer susceptible to impurity,
and they sealed it,
the hole,
with sediment
of wine, so that the barrel was sealed [although, by virtue of the sediment’s sealing, it is not considered a complete vessel susceptible to impurity], and they placed the barrel over the opening and smeared material around the entire hole so that no open space remained between the house and the upper story,
they thereby protected
the upper story from the impurity of the corpse in the house beneath it. For the vessel itself serves as a barrier against the impurity, and the sediment sealing the hole in the vessel is also considered a seal preventing the impurity from passing through.
Rava raised a dilemma:
If
he sealed
the hole in the barrel with
what is the law?
That is, is sealing half the hole sufficient to make it a vessel susceptible to impurity, since from this point the vessel no longer has a hole of the requisite size, and the vessel placed over the opening can no longer serve as a barrier against the impurity in the house? Or is sealing half a hole not considered sealing, since he did not seal most of it?
Rav Yeimar said to Rav Ashi:
Is it possible that
this is not our Mishna, as we learned: “A barrel that became perforated, and they sealed it with sediment, protects”?
But if there is no sediment there, rather,
he plugged
the hole in the barrel
with a branch,
a tree branch, the barrel does not serve as a barrier against the impurity, because the hole is not completely sealed when a branch is placed in it,
until he smears
clay around the branch, completely sealing the airspace.
If there were
in the hole of the barrel
two
branches, the sealing is not effective as a barrier against the impurity,
until he smears
and seals the airspaces
on the sides
of the branches,
and
also
between one branch and the other.
Rav Yeimar infers:
The reason
that the sealing is effective is
that he smeared.
But if he did not smear, it is not
effective—the branch’s sealing of the hole in the barrel.
And why
is the branch’s sealing of the hole in the barrel not effective even without any smearing at all?
And
behold,
let
the branch’s sealing of the hole
be like one who sealed
just as one sealed with clay
half of it
of the hole in the barrel—a case about which you raised the possibility of considering it a sealing of the hole for purposes of restoring its susceptibility to impurity. Likewise, the branch’s sealing of the hole should be considered sufficient to serve as a barrier against impurity, even if the branch does not seal the entire hole.
Rather, necessarily, the entire hole must be sealed in order for it to be considered sealed.
The Gemara rejects this:
They said: Can the cases really be compared?!
What is the comparison?!
There,
in the case of the branch,
if he does not smear
around it,
it does not remain standing,
the branch’s sealing will not remain at all; it will fall, and this is not a sealing.
But if
he sealed
plugging
half of it
with clay,
with something that remains standing,
in the place where he put the clay,
it remains standing,
the clay sealing remains fixed, and therefore Rava raised the question whether such a sealing of half the hole is sufficient.
And
further
Rava said:
They said
in the Mishna below, on page 96b: “
If one stole leavened bread and Passover passed over it, he says to him, ‘Here is your property before you’,”
and if he cannot say, “Here is your property before you,” for example, because it was lost through circumstances beyond his control, he must pay its value as it was at the time of the theft, as explained above.
And if so,
Rava raised a dilemma [נסתפק]
Rava: