Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 47a — the Talmud in English
A. A creditor collects “intermediate” land [of intermediate quality] from the borrower, and cannot refer him to inferior land that he has. B. One does not collect from the guarantor first; rather, he…
Original text — Bava Batra 47a
א. בעל חוב גובה קרקע "בינונית" [טיב בינוני] מן הלוה, ואינו יכול לדחותו אצל קרקע זיבורית שיש לו.
ב. אין נפרעין מן הערב תחילה, אלא ילך אצל לוה עצמו, ואפילו אם לא היה ביד הלוה אלא קרקע זיבורית, ואילו ביד הערב קרקע בינונית מכל מקום לא ייפרע מן הערב תחילה.
ג. ברם חילוק יש בין "ערב סתם" ל"ערב קבלן" והוא ערב שקיבל את המעות מיד המלוה והוא מסרם ביד הלוה, כי ב"ערב קבלן" יכול המלוה לפרוע ממי שירצה.
קבלן: ערב
קבלן
שיכול המלוה לפרוע מן הערב תחילה ואינו צריך לתבוע מן הלוה תחילה, אם הוא מעיד ללוה על קרקע שלו כנגד מערער הטוען "שלי היא":
אמרי לה
, יש אומרים: כך שנינו בברייתא: הרי הוא
מעיד
לו, אם אך יש ללוה קרקע אחרת שייפרע ממנה המלוה, וכמו ערב סתם.
ואמרי לה
, ויש אומרים, כך שנינו בברייתא:
אינו מעיד
לו, ואף כשיש ללוה קרקע אחרת, וכדמפרש טעמא ואזיל.
ומבארת הגמרא את שתי השיטות:
אמרי לה מעיד
, משום ד
כערב דמי
שהוא מעיד ללוה כשיש לו קרקע אחרת, כמבואר לעיל.
ואמרי לה אינו מעיד
, משום
דניחא ליה
לערב קבלן
דלהוו בידיה
דלוה
תרוייהו
[שתי הקרקעות]: זיבורית [שיש לו עוד] ובינונית [שהוא מעיד עליה עכשיו],
דכי אתי בעל חוב מאי דבעי שקיל
[שהרי בעל החוב יכול ליטול מה שהוא רוצה].
כלומר, נוח לו לערב שיהיו בידי הלוה מלבד הקרקע הזיבורית שיש לו עוד, גם את הקרקע הבינונית עליה הוא מעיד עכשיו, כי היות והמלוה יכול ליפרע מן הערב הקבלן תחילה, הרי שאם יש לערב קרקע בינונית וללוה זיבורית בלבד, יגבה המלוה מן הערב את הבינונית שביד המלוה, ולכך נוח לו שגם ללוה יהיה קרקע בינונית, כי אז יאמר לו המלוה "אתן לך בינונית דלוה".
אמר רבי יוחנן
:
אומן
אכן
אין לו חזקה
, אבל
בן אומן
דהיינו שמת האומן והוריש לבנו שאינו אומן
יש לו חזקה
, ומפרש לה ואזיל.
אריס אין לו חזקה
, אבל
בן אריס יש לו חזקה
, וכדמפרש ואזיל.
גזלן
שהוחזק בגזלנות על שדה זו [ויש אומרים: שהוא הרוצח נפשות בשביל ממון, כדמפרש כל זה לקמן],
ו
אפילו
בן גזלן, אין להן חזקה;
אבל
בן בנו של גזלן יש לו חזקה
.
א. כל חזקה - בין חזקת מטלטלין ובין חזקת קרקעות שהיא בשלש שנים - שאין עמה טענה אינה חזקה. ב. "הבא משום ירושה", והיינו שהחזיק היורש וטוען "מאבי ירשתי", והוא אינו יודע אם של אביו הוא אם לא, אין הוא צריך טענה, אלא אנו טוענים לו שאכן של אביו הוא, וכאשר נתבאר במשנה שם.
ומקשינן עלה:
היכי דמי
[באיזה אופן אנו עוסקים]!?
אי דאתו בטענתא דאבוהון
[אם באים הבנים בטענת אביהם], כלומר, אם אנו עוסקים ביורשי אומן אריס וגזלן שהחזיקו, ומודים שהם לא קנו מן המערער, וטוענים הם "אבינו הורישה לנו" -
ואילו היו הם בניהם של שאר בני אדם, היתה חזקתם מועילה, כי אף שהם עצמם אין להם טענה, מכל מקום היינו אנו טוענים להם שאביהם קנה מן המערער, והשמיענו רבי יוחנן, שיש חילוק בין בנו של אומן או של אריס, שהם דינם כשאר יורשים, וחזקתם חזקה, ואילו בנו של גזלן אין לו חזקה -
כך הרי אי אפשר לומר, כי טעם הדין שבן גזלן אין לו חזקה באופן זה, הלוא הוא משום דכשם שאין לאב עצמו חזקה, כך לבן הבא מכחו אין לו חזקה, ואם כן:
אפילו הנך
[בן אומן ובן אריס]
נמי לא
יהיה להם חזקה!?
ו
אי דלא אתו בטענתא דאבוהון, אלא בטענתא דנפשייהו
, [ואם אנו עוסקים באופן שהם עצמם מחזיקים בחפץ או שהחזיקו בקרקע שלש שנים, וטוענים הם "אנחנו קנינו ממך את החפץ או את הקרקע"], אף כך אי אפשר לומר, כי:
אם כן
אפילו בן גזלן נמי
יהא לו חזקה!?
ואם כן, באיזה אופן מחלקת הברייתא בין בני האומן והאריס, לבן הגזלן!? ומשנינן:
לא צריכא, דקא אמרי עדים
[הכא במאי עסקינן בכגון שבאו עדים והעידו]:
בפנינו הודה לו
המערער לאומן ולאריס או לגזלן ששלו הוא, ולפיכך יש חילוק ביניהם:
הנך
בן אומן או אריס -
איכא למימר קושטא קא אמרי
[יש לומר: אכן אומרים הם אמת] בטענתם שהם אומרים "אבינו לקחה ממך" - אבל
האי
בן גזלן -
אף על גב דאודי
המערער
נמי לא מהימן
בנו של הגזלן -
כדרב כהנא! דאמר רב כהנא
בענין הודאה לגזלן, שאינה הודאה:
כי
אי לאו דאודי ליה, הוה ממטי ליה לדידיה ולחמריה לשחוור
[אם לא שהיה מודה לו הנגזל לגזלן, היה מוסר אותו ואת חמורו לפקיד, כלומר, לאדם אלים], שהרי סתם גזלן אדם אלים הוא, ואין הודאתו הודאה.
וכך הוא פירוש דברי רבי יוחנן:
אומן אין לו חזקה, כשאינו מביא עדים שהודה; אבל בן אומן יש לו חזקה כשמביא עדים שהודה בפני אביו; אריס אין לו חזקה כשלא הודה, ובן אריס יש לו חזקה כשהודה; גזלן ובן גזלן אין להם חזקה אפילו כשהודה; בן בנו של גזלן יש לו חזקה, כשטוען ירשתיו מאבי, וטוענים ליורש שאביו קנה אותו, שהרי אם היה בא אביו בטענת עצמו היה נאמן. ו
אמר רבא: פעמים שאפילו בן גזלן
יש לו חזקה
, ואפילו שאינו בא בטענת עצמו, שהוא קנהו.
ומפרשינן:
היכי דמי?
כגון דקא אתי בטענתא דאבא דאבוה
, [כגון שטוען בן הגזלן: אבי אבי קנהו ממך, והורישה לאבי, ואבי הורישה לי], והוא נאמן בטענה זו, מיגו שהיה אומר: אני קניתיה ממך, שהוא נאמן. מבארת הגמרא:
היכי דמי גזלן
שאין לו חזקה?
אמר רבי יוחנן: כגון שהוחזק על שדה זו בגזלנותא
, אבל על שאר שדות שאין ידוע שבאו אליו בגזלנות הרי הוא נאמן.
ורב חסדא אמר: כגון דבית פלוני
[בית של אדם מסוים, שנקב רב חסדא בשמו],
שהורגין נפשות על עסקי ממון
, ואינו נאמן על שום שדה, ומשום שאנשים יראים למחות בהם.
תנו רבנן
:
א.
אומן אין לו חזקה
, אבל אומן ש
ירד מאומנותו
ושוב מחזיק בה,
יש לו חזקה
.
ב.
אריס אין לו חזקה
, אבל אריס ש
ירד
מאריסותו, יש לו חזקה
.
ג. אף על פי ששנינו לעיל מב א: "לא לאיש חזקה בנכסי אשתו, ולא לאשה בנכסי בעלה; ולא לאב בנכסי הבן, ולא לבן בנכסי האב", מכל מקום:
בן שחלק
[התרחק] מאביו ואינו סמוך על שולחנו וכגון שנשא אשה ואין משתדל עוד בנכסי אביו,
ואשה שנתגרשה
מבעלה:
הרי הן כשאר כל אדם
, ויש חזקה לאב בנכסיו, ולו בנכסי אביו; ויש לבעל חזקה בנכסיה, ולאשה בנכסיו.
ומקשינן:
בשלמא
"
בן שחלק
"
איצטריך
להשמיענו שיש לבן חזקה בנכסי אביו: כי
סלקא דעתך אמינא: אב לבן אחולי אחיל גביה
[אב מוחל לבנו כשמחזיק בנכסיו, ולפיכך לא מחה] ולא תהא לבן חזקה בנכסי אביו -
קא משמע לן דלא
, ויש לו חזקה!
אלא
"
אשה שנתגרשה
", הרי
פשיטא
שהם כשני אנשים זרים שיש להם חזקה זה על זה!?
Translation
A. A creditor collects “intermediate” land [of intermediate quality] from the borrower, and cannot refer him to inferior land that he has.
B. One does not collect from the guarantor first; rather, he goes to the borrower himself. Even if the borrower had only inferior land, whereas the guarantor had intermediate land, nevertheless one does not collect from the guarantor first.
C. However, there is a distinction between an ordinary guarantor and a kablan guarantor, who is one who received the money directly from the lender and handed it over to the borrower, for in the case of a kablan guarantor, the lender may collect from whomever he wishes.
Kablan: a guarantor
kablan
who is such that the lender may collect from the guarantor first and need not sue the borrower first, if he testifies for the borrower concerning his land against a claimant who says, “It is mine”:
Some say
there are those who say: This is what we learned in a beraita: he
testifies
for him, provided that the borrower has other land from which the lender can collect, as in the case of an ordinary guarantor.
And some say,
and there are those who say: This is what we learned in a beraita:
he does not testify
for him, even when the borrower has other land, as it explains the reason below.
The Gemara explains the two views:
Some say: he testifies,
because
he is like a guarantor,
who testifies for the borrower when he has other land, as explained above.
And some say: he does not testify,
because it is
pleasing to him
the kablan guarantor
that both should be in his possession
of the borrower,
both of them [
the two parcels]: inferior [which he also has] and intermediate [about which he is now testifying],
for when the creditor comes, he takes whatever he wishes [
for the creditor can take whatever he wants].
That is to say, it is advantageous for the guarantor that, besides the inferior land that the borrower also has, the borrower should also have the intermediate land concerning which he is now testifying. For since the lender may collect from the kablan guarantor first, if the guarantor has intermediate land and the borrower only inferior land, the lender will collect from the guarantor the intermediate land in the guarantor’s possession. Therefore it is advantageous to him that the borrower should also have intermediate land, for then the lender will say to him, “I will give you the borrower’s intermediate land.”
Rabbi Yohanan said:
A craftsman
indeed
has no presumption of ownership,
but
the son of a craftsman,
that is, the craftsman died and bequeathed it to his son, who is not a craftsman,
has a presumption of ownership,
and it explains this below.
A tenant farmer has no presumption of ownership,
but
the son of a tenant farmer has a presumption of ownership,
as it explains below.
A robber,
who was established as a robber with regard to this field [and some say: he is one who murders people for money, as all this is explained below],
and
even
the son of a robber have no presumption of ownership;
but
the grandson of a robber has a presumption of ownership.
A. Every presumption of ownership—whether a presumption of ownership of movable property or a presumption of ownership of land, which is established through three years—that is not accompanied by a claim is not a presumption of ownership.
B. “One who comes by virtue of inheritance,” meaning that the heir established possession and claims, “I inherited it from my father,” while he does not know whether it belonged to his father or not, does not require a claim. Rather, we make the claim on his behalf that it indeed belonged to his father, as was explained in the Mishna there.
And we raise an objection concerning this:
What are the circumstances [
what situation are we dealing with]?
If they came with the claim of their father [
if the sons come with their father’s claim], that is, if we are dealing with the heirs of a craftsman, a tenant farmer, or a robber who established possession, and they admit that they themselves did not purchase it from the claimant, but claim, “Our father bequeathed it to us”—
if they were the sons of other people, their presumption of ownership would be effective, for although they themselves have no claim, nevertheless we would make the claim on their behalf that their father purchased it from the claimant. Rabbi Yohanan teaches us that there is a distinction between the son of a craftsman or of a tenant farmer, whose law is like that of other heirs and whose presumption is a valid presumption, and the son of a robber, who has no presumption of ownership—
then it is impossible to say this, for the reason for the law that the son of a robber has no presumption of ownership in such a case is that just as the father himself has no presumption of ownership, so the son who comes through his power has no presumption of ownership. If so:
Even these [
the son of a craftsman and the son of a tenant farmer]
also not
should have a presumption of ownership!?
And
if they did not come with their father’s claim, but with their own claim, [
and if we are dealing with a case in which they themselves hold the object or established possession of the land for three years, and they claim, “We purchased the object or the land from you”], even so it is impossible to say that:
If so,
even the son of a robber also
should have a presumption of ownership!?
If so, in what manner does the beraita distinguish between the sons of the craftsman and the tenant farmer and the son of the robber? And we answer:
It is necessary, for witnesses say [
here we are dealing with a case in which witnesses came and testified]:
“In our presence he admitted to him”
the claimant admitted to the craftsman, the tenant farmer, or the robber that it belonged to him, and therefore there is a distinction between them:
These—
the son of the craftsman or the tenant farmer—
it may be said that they are speaking the truth [
it may be said that they are indeed speaking truthfully] in their claim that they say, “Our father purchased it from you”—but
this one—
the son of the robber—
even though he admitted
the claimant
is nevertheless not believed,
the robber’s son—
as Rav Kahana! For Rav Kahana said
concerning an admission to a robber, that it is not an admission:
For
if he had not admitted to him, he would have delivered him and his donkey to the officer [
if the robbed person had not admitted to the robber, he would have handed him and his donkey over to the official], that is, to a violent person; for an ordinary robber is a violent person, and his admission is not an admission.
And this is the explanation of Rabbi Yohanan’s words:
A craftsman has no presumption of ownership when he does not bring witnesses that the claimant admitted; but the son of a craftsman has a presumption of ownership when he brings witnesses that the claimant admitted in his father’s presence. A tenant farmer has no presumption of ownership when there was no admission, and the son of a tenant farmer has a presumption of ownership when there was an admission. A robber and the son of a robber have no presumption of ownership even when there was an admission. The grandson of a robber has a presumption of ownership when he claims, “I inherited it from my father,” and we make the claim on behalf of the heir that his father purchased it, for had his father come with his own claim, he would have been believed. And
Rava said: Sometimes even the son of a robber
has a presumption of ownership,
even though he does not come with his own claim that he purchased it.
And we explain:
What are the circumstances?
For example, when he comes with his grandfather’s claim, [
for example, when the son of the robber claims: “My father’s father purchased it from you, and bequeathed it to my father, and my father bequeathed it to me”], and he is believed with this claim, through a migo that he could have said, “I purchased it from you,” in which case he would be believed. The Gemara explains:
What is the definition of a robber
who has no presumption of ownership?
Rabbi Yohanan said: For example, he was established as a robber with regard to this field,
but with regard to other fields, concerning which it is not known that they came into his possession through robbery, he is believed.
And Rav Hisda said: such as the house of so-and-so
—the house of a certain person, whose name Rav Hisda specified—,
who murder people over monetary matters
, and is not credible regarding any field, because people are afraid to protest against them.
The Sages taught:
a.
A craftsman has no presumption
, but a craftsman who
left his craft
and afterward takes possession of it,
has a presumption.
b.
A sharecropper has no presumption
, but a sharecropper who
left
his sharecropping has a presumption.
c. Although we learned above, 48a: “A man has no presumption regarding his wife’s property, and a woman regarding her husband’s property; nor a father regarding his son’s property, nor a son regarding his father’s property,” nevertheless:
A son who separated
—distanced himself from his father and is not supported at his table, such as when he married a woman and no longer engages in his father’s property—,
and a woman who was divorced
from her husband:
they are like all other people
, and the father has a presumption regarding his [son’s] property, and he regarding his father’s property; and the husband has a presumption regarding her property, and the woman regarding his property.
And we raise an objection:
Granted
“a son who separated”
was necessary
to teach us that a son has a presumption regarding his father’s property, for
it might enter your mind to say: A father waives it to his son
[a father waives it to his son when he takes possession of his property, and therefore he did not protest], and the son should not have a presumption regarding his father’s property—
it teaches us that this is not so
, and he has a presumption!
Rather
“a woman who was divorced”
, is it
obvious
that they are like two strangers who have a presumption against one another!?