Text version of this daf: original and translation

Bava Batra 41b (מא:) — the Talmud in English

Bava Batra 41b (בבא בתרא מא:): Once the error had become clear, Rav Kahana and his litigant came before Rav Yehuda. . The neighbor went and brought two witnesses, [ the neighbor went and brought two…

Original text — Bava Batra 41b (מא:)

לכשנתבררה הטעות

אתא

רב כהנא ובעל דינו

לקמיה דרב יהודה

.

אזיל

השכן ו

אייתי תרי סהדי

, [הלך השכן והביא שני עדים סותרים]:

חד אמר: תרתי אוצייתא עאל

, [האחד אמר: שני שורות של קרקע הסיג רב כהנא את גבולו].

וחד אמר: תלת אוצייתא עאל

, [והשני אמר: שלש שורות הסיג].

אמר ליה

רב יהודה לרב כהנא "

זיל שלים תרתי מגו תלת

, [צא והשב שתי שורות מתוך שלש שבהם מודים השנים] ", ואף שבשלישית יש הכחשה.

אמר ליה

רב כהנא לרב יהודה "

כמאן

[כדעת מי פסקת לי את פסקך] ", שלא לבטל את עדותם בשביל ההכחשה שבשלישית!?

אמר ליה רב יהודה לרב כהנא "

כ

בית הלל אליבא ד

רבי שמעון בן אלעזר

דתניא: אמר רבי שמעון בן אלעזר

:

לא נחלקו בית שמאי ובית הלל, על שתי כיתי עדים

הסותרות זו את זו:

ש

ה

אחת

מן הכתות

אומרת: מנה

הלוה ראובן את שמעון ביום בשעה ובמקום פלוני,

ו

ה

אחת אומרת: מאתים

הלוהו באותו יום ובאותה שעה ובאותו מקום, שגובים מן הלוה מנה, משום

שיש בכלל מאתים מנה

, ונמצא שמודים הם במנה, ומכחישים זה את זה במנה שני בלבד; וממה נפשך יש כת אחת אמיתית המעידה על מנה.

על מה נחלקו

בית שמאי ובית הלל:

על כת אחת

שהאחד סותר את השני:

ש

ה

אחד אומר: מנה

הלוהו,

ו

ה

אחד אומר: מאתים

הלוהו:

שבית שמאי אומרים: נחלקה עדותן

, אין כאן צירוף של שני עדים היות וזה מעיד על מנה וזה על מאתים.

ובית הלל אומרים: יש בכלל מאתים מנה

, ונמצאו השנים מעידים על מנה, ואותו גובים, ואת המנה השני שמכחישים הם זה את זה, אין גובים.

והוא הדין שבנידון דידן אליבא דבית הלל, מתחייב רב כהנא להשיב שתי שורות בה מודים שני העדים.

אמר ליה

רב כהנא לרב יהודה "

והא מייתינא לך איגרתא ממערבא, דאין הלכה כרבי שמעון בן אלעזר

, [והרי בידי להביא איגרת מארץ ישראל, שאין הלכה כרבי שמעון בן אלעזר] "!?

אמר ליה

רב יהודה לרב כהנא "

לכי תיתי

[לכשתביא את האיגרת, נדון שוב בדבר] ", אך בינתיים צא והשב שתי שורות כאשר פסקתי.

מעשה ב

ההוא גברא דדר בקשתא בעליתא ארבע שני

, [מעשה באדם שגר בעלייה בעיר קשתא ארבע שנים],

אתא מארי דביתא, אשכחיה

ו

אמר ליה

"

מאי בעית בהאי ביתא

", [בא בעל העליייה מצאו ושאלהו לפשר מעשיו בעלייתו]!?

אמר ליה

המחזיק בעלייה לבעל העליה "

מפלניא זבינתה דזבנה מינך

, [מפלוני קניתיה - והרי שטר בידי - והוא אמר לי שקנאה ממך] ".

אתא

ההוא גברא

לקמיה דרבי חייא

לשאול בדינו:

אמר ליה

רבי חייא:

אי אית לך סהדי דדר בה איהו דזבנת מיניה ואפילו חד יומא אוקימנא לה בידך, ואי לא לא

, [אם תביא עדים שגר בה זה שמכרה לך, ואפילו יום אחד בלבד, כי אז אעמיד את העלייה בידך; ואם לא - לא], ומשום שדירת יום אחד מוכיחה קצת שאכן קנאה זה שמכרה לו, ובאופן זה טוענים אנו ללוקח שקנאה המוכר מבעליה.

אמר רב

:

הוה יתינא קמיה דחביבי

[יושב הייתי לפני דודי רבי חייא]

ואמרי ליה

[ותמהתי לו]:

וכי אין אדם עשוי ליקח ולמכור בלילה

[וכי אין אדם עשוי ליקח את העלייה בלילה ולמוכרה באותה לילה לאחר]!? ואם כן למה צריך הוא להביא עדים שגר בה המוכרה לו יום אחד. הוסיף רב ואמר:

וחזיתיה לדעתיה

דרבי חייא [נראה לי בדעתו של רבי חייא], ש

אי

אמר ליה

[המחזיק לבעל העלייה] "

קמאי דידי זבנה מינך

",

מהימן, מיגו דאי בעי אמר ליה

: "

אנא זבנתה מינך

", [אילו היה המחזיק טוען בפני קנה ממך את העלייה, כי אז היה נאמן המחזיק, במיגו שהיה טוען אני עצמי קניתיה ממך].

אמר רבא

:

כוותיה דרבי חייא מסתברא

[מסתבר כדברי רבי חייא] שאין טוענים ללוקח שהמוכרה לו קנאה מן המערער, אלא אם דר בה המוכר יום אחד! והראיה, מ

דקתני

במשנתנו: "

הבא משום ירושה אינו צריך טענה

", ומשמע מדלא קתני "הבא משום ירושה אינו צריך כלום", ש

טענה

"אבי קנאה ממך" -

הוא דלא בעי

[אין צריך לטעון המחזיק],

הא ראיה

בעדים שיאמרו "אביו דר בה יום אחד"

בעי

המחזיק.

וכשם שאין טוענים ליורש אלא כשדר בה האב יום אחד, כך אין טוענים ללוקח אלא אם דר בה המוכרה לו יום אחד.

תמהה הגמרא על ראייתו של רבא:

א.

ודלמא לא ראיה בעי ולא טענה בעי

[שמא אין צריך היורש לא ראיה ולא טענה]!?

ב.

ואיבעית אימא

לדחות את ראייתו של רבא: לא אמרו שצריך ראיית יום אחד אלא ביורש, אבל

שאני לוקח

שאפשר לומר שהוא אין צריך ראיית יום אחד - ומשום

ד

סברא היא:

לא שדי

הלוקח

זוזי בכדי

[אין הלוקח זורק את מעותיו לחינם], ובודאי בירר הלוקח טרם קנותו את העלייה, שאכן המוכרה לו קנאה מן המערער.

איבעיא להו

בני הישיבה:

אם לא דר בו המוכר או המוריש יום אחד, אך

נראה

הוא

בו

כשהוא מסייר בו כדי לקנותו,

מאי

, האם זה מועיל במקום ראייה שדר בו יום אחד?

אמר אביי: היא היא!

רבא אמר

:

אין די בכך, כי

עביד איניש דסייר ארעא ולא זבין

, [עשוי אדם לסייר בקרקע לבוחנה אם לקנותה, ולבסוף אינו קונה אותה].

מחדשת הגמרא הלכה:

שלשה לקוחות מצטרפין

לחזקה! כלומר, אם טען ראובן שקנה את השדה מבעליה והחזיק בה שנה אחת בלי מחאה, והלך ומכרה לשמעון והחזיק בה אף הוא שנה, והלך שמעון ומכרה ללוי והחזיק בה אף הוא שנה, מצטרפים שלשת השנים שהחזיקו כולם מכח טענתו של ראובן, לחזק את טענת ראובן שקנה את השדה מבעל השדה.

אמר רב

:

ו

בלבד שתהיה המכירה ל

כולם

ראובן לשמעון, ושמעון ללוי -

בשטר

, שאם מכר ראובן או שמעון שלא בשטר, אלא על ידי קנין אחר, כי אז אין למכירה קול, ויכול המערער לטעון "לא ידעתי שקנה שמעון או לוי את השדה, אלא שיראים אתם להחזיק את השדה שלש שנים ביד אחד, כי אינה שלכם, ולכך לא מחיתי".

ומקשינן:

למימרא דסבר רב: שטר אית ליה קלא, ועדים לית להו קלא

, [האמנם כן הוא, שרב סובר: מכירה בשטר יש לה קול, ואילו מכירה בעדים אין לה קול]!?

והאמר רב

גופיה:

המוכר שדהו

באחריות

ב

פני

עדים

, הרי הלוקח

גובה

את אחריותו

מנכסים משועבדים

[מנכסים שנמכרו ללוקח אחר, אחר זמן המכירה]; הרי בהכרח שיש קול למכירה בפני עדים, ובקל יכלו הלקוחות להיזהר שללא לקנות קרקע מאדם שיש עליו חוב שכל שהוא], שאם לא כן לא היה לנו לגבות מנכסים שביד לקוחות משום "פסידא דלקוחות", שלא ידעו כי המוכר שלהם הוא בעל חוב.

הרי מוכרח שאף מכירה בעדים ובלא שטר יש לה קול, ואם כן ידע המערער ששלשת הלקוחות ישבו בשדה מכח מכירה שמכר האחד לשני, והיה לו למחות!?

Translation

Once the error had become clear,

Rav Kahana and his litigant came

before

Rav Yehuda.

The neighbor went

and

brought two witnesses, [

the neighbor went and brought two contradictory witnesses]:

One said: He entered two rows, [

one said: two rows of land Rav Kahana had encroached upon his boundary].

And one said: He entered three rows, [

and the second said: he encroached upon three rows].

Rav Yehuda said to him,

to Rav Kahana: “

Go and return two out of the three,” [

go and return two rows out of the three concerning which both witnesses agree], even though concerning the third there is a contradiction.

Rav Kahana said to him,

to Rav Yehuda: “

In accordance with whom,” [

according to whose opinion did you issue this ruling to me], so as not to invalidate their testimony because of the contradiction concerning the third row?

Rav Yehuda said to Rav Kahana: “

In accordance with

the opinion of Beit Hillel, according to

Rabbi Shimon ben Elazar—”

As it was taught in a beraita: Rabbi Shimon ben Elazar said:

Beit Shammai and Beit Hillel did not disagree concerning two sets of witnesses

that contradict one another:

That

one

of the sets

of witnesses

says: One hundred dinars

Reuven lent Shimon on a certain day, at a certain hour, and in a certain place,

and

the

other says: Two hundred dinars

he lent him on that same day, at that same hour, and in that same place. The lender collects one hundred dinars from the borrower, because

one hundred is included within two hundred,

and it turns out that both sets agree concerning one hundred and contradict one another only concerning the additional one hundred; and in any event, one set of witnesses is truthful in testifying concerning the one hundred.

Concerning what did

Beit Shammai and Beit Hillel disagree?

Concerning one set

in which one witness contradicts the other:

One

says:

One hundred dinars

he lent him,

and

the

other says: Two hundred dinars

he lent him:

For Beit Shammai say: Their testimony is divided,

for there is no joining of two witnesses here, since one testifies concerning one hundred and the other concerning two hundred.

And Beit Hillel say: One hundred is included within two hundred,

and the two witnesses are therefore found to testify concerning one hundred, which is collected; but the additional one hundred, concerning which they contradict one another, is not collected.

The same applies in the present case: according to Beit Hillel, Rav Kahana is obligated to return the two rows concerning which both witnesses agree.

Rav Kahana said to him,

to Rav Yehuda: “

But I can bring you a letter from the West, stating that the halakha is not in accordance with Rabbi Shimon ben Elazar,” [

but I can bring a letter from Eretz Yisrael stating that the halakha is not in accordance with Rabbi Shimon ben Elazar]!

He said to him,

Rav Yehuda to Rav Kahana: “

When it comes,” [

once you bring the letter, we will reconsider the matter], but in the meantime go and return the two rows, as I ruled.

There was an incident involving

a certain man who lived in an upper story in Kashta for four years, [

an incident involving a man who lived in an upper story in the city of Kashta for four years].

The owner of the house came and found him

and

said to him: “

What are you doing in this house?” [

the owner of the upper story came, found him, and asked him the reason for his presence in the upper story]!

He said to him,

the occupant of the upper story to the owner of the upper story: “

I purchased it from a certain man who purchased it from you,” [

I purchased it from so-and-so—and I have the deed in my possession—and he told me that he had purchased it from you].

The man came

the certain man

before Rabbi Hiyya

to ask about his legal status:

Rabbi Hiyya said to him:

Rabbi Hiyya said:

If you have witnesses that the man from whom you purchased it lived there, even for only one day, we will establish it in your possession; but if not, we will not, [

if you produce witnesses that the one who sold it to you lived there, even for only one day, I will establish the upper story in your possession; but if not, I will not], because residence for one day provides some indication that the person who sold it to him had indeed purchased it, and in such a case we advance the claim on behalf of the purchaser that the seller had purchased it from its owner.

Rav said:

I was sitting before my uncle, [

I was sitting before my uncle, Rabbi Hiyya],

and I said to him [

and I expressed my astonishment to him]:

Is a person not likely to purchase and sell during the night [

is a person not likely to purchase the upper story at night and sell it that same night]? If so, why must he bring witnesses that the person who sold it to him lived there for one day? Rav added and said:

And I perceived his intention,

that of Rabbi Hiyya [I understood Rabbi Hiyya’s reasoning], that

if

he had said to him [

the possessor to the owner of the upper story]: “

He purchased it from you in my presence,”

he would be believed, by virtue of the migo that, had he wished, he could have said to him: “

I myself purchased it from you,” [

if the possessor had claimed that he had purchased the upper story from the owner in his presence, the possessor would have been believed, on the basis of the migo that he could have claimed, “I myself purchased it from you.”]

Rava said:

Rabbi Hiyya’s opinion is more reasonable

(It is reasonable to accept the words of Rabbi Hiyya: one does not advance the claim on behalf of a purchaser that the person who sold it to him acquired it from the claimant, unless the seller had lived there for one day.) And the proof is from

what it teaches

in our Mishna: “

One who comes by inheritance does not need a claim,”

and it follows from the fact that it does not teach, “One who comes by inheritance does not need anything,” that a

claim—“

my father acquired it from you”—

is what he does not need

[the possessor does not need to make this claim], but

proof

from witnesses who will say, “His father lived there for one day,”

he does need

the possessor.

Just as a claim is advanced on behalf of an heir only when his father had lived there for one day, so too a claim is advanced on behalf of a purchaser only when the person who sold it to him had lived there for one day.

The Gemara raises an objection to Rava’s proof:

a.

Perhaps neither proof nor a claim is required

[perhaps the heir needs neither proof nor a claim]!?

b.

And if you wish, say

to reject Rava’s proof: They said that proof of one day is required only with regard to an heir, but

a purchaser is different

—for it is possible to say that he does not require proof of one day—because

it is

a logical presumption:

a purchaser does not cast

his

money away for nothing

[a purchaser does not throw away his money for no reason], and certainly, before purchasing the upper story, the purchaser investigated and ascertained that the person who sold it to him had indeed acquired it from the claimant.

The members of the academy raised a dilemma

:

If the seller or the testator did not live there for one day, but

was seen

there

in it

when he was inspecting it in order to purchase it,

what

is the halakha? Does this serve in place of proof that he lived there for one day?

Abaye said: It is the same!

Rava said:

This alone is insufficient, because

a person may inspect land without purchasing it

[a person may inspect land to assess whether to purchase it, and ultimately not purchase it].

The Gemara introduces a halakha:

Three purchasers combine for the presumption of ownership

That is, if Reuven claims that he purchased the field from its owner and held it for one year without protest, then went and sold it to Shimon, who likewise held it for one year, and Shimon then went and sold it to Levi, who likewise held it for one year, the three years during which all of them held it combine, by virtue of Reuven’s claim, to establish Reuven’s claim that he purchased the field from its owner.

Rav said:

And

only provided that the sale to

all

of them—Reuven to Shimon, and Shimon to Levi —was

by deed

, for if Reuven or Shimon sold it without a deed, but through another form of acquisition, then the sale would have no public knowledge, and the claimant could assert: “I did not know that Shimon or Levi had acquired the field; rather, you were afraid to hold the field for three years in the possession of one person, because it is not yours, and that is why I did not protest.”

And we challenge this:

Does this mean that Rav holds that a deed has public knowledge, whereas witnesses do not have public knowledge

[is that indeed so, that Rav holds that a sale by deed becomes publicly known, whereas a sale before witnesses does not become publicly known]!?

But Rav

himself

said: One who

sells his field

in the

presence of

witnesses

, the purchaser

collects

his guarantee

from encumbered property

[from property that was sold to another purchaser after the sale]; this necessarily demonstrates that a sale before witnesses becomes publicly known, and purchasers could easily have taken care not to purchase land from a person who had any debt, since otherwise we would not be able to collect from property in the possession of purchasers, because of the loss that would be caused to the purchasers, who did not know that their seller was a debtor.

It is therefore necessary to conclude that even a sale before witnesses, without a deed, becomes publicly known. If so, the claimant would have known that the three purchasers were occupying the field by virtue of a sale that one had made to the next, and he should have protested!?

Words from this daf in the dictionary