Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 36a — the Talmud in English
He told me himself that a gentile said to me: I bought it from you" the gentile said to me that he had bought the field from you — he is believed, because he could have said, "I bought it from you."…
Original text — Bava Batra 36a
"
לדידי אמר לי גוי דמינך זבנה
[כך אמר לי הגוי שהוא קנה ממך את השדה] " -
מהימן
, שהרי יכול היה לומר "ממך קניתיה", ומיגו שהיה יכול לטעון כן, אף בטענה שטוען עכשיו הרי הוא נאמן.
ותמהינן עלה:
מי איכא מידי דאילו גוי אמר לא מהימן, ואילו אמר ישראל משמיה דגוי
מהימן
[וכי אפשר שאילו היה אומר הגוי בפנינו שקנה את השדה מן הישראל לא היה נאמן, ואילו כשאמר כן הישראל משמו, יהא נאמן]!?
כלומר, אין אתה יכול להעמיד את הישראל בקרקע, שהרי אם כי אילו היה טוען "ממך קניתיה" אכן היה נאמן, שהרי החזיק בה שלש שנים; מכל מקום אין שייך להאמינו במיגו במה שהוא טוען שהגוי אמר לו שקנה אותו ממך, שהרי לו יהא כדבריו שאכן אמר לו כן הגוי, אין זו סיבה להעמידו בקרקע, שהרי אין הגוי נאמן בטענתו, ואי אפשר שמשום שאמר כן הישראל משמו של הגוי, תהא טענת הגוי בחזקת אמת!
אלא אמר רבא
:
אי אמר ישראל
אחר שהחזיק בה הוא עצמו שלש שנים "
קמי דידי זבנה גוי מינך, וזבנה ניהלי
" -
מהימן
, [אם כך אמר הישראל שהחזיק בה "בפני קנה הגוי את הקרקע ממך, ומכרה לי", הרי הוא נאמן]!
והטעם:
מיגו דאי בעי אמר ליה
הישראל המחזיק לישראל המערער: "
אנא
עצמי
זבינתה מינך
", והרי היה נאמן מכח חזקתו שהחזיק שלש שנים; לכן נאמן הוא גם בטענה שטוען: יודע אני שקנה אותה הגוי ממך, והוא הרי מכרה לי".
ואמר
עוד
רב יהודה
:
האי מאן דנקיט מגלא ותובליא
בידיה, ואמר
"
איזיל איגזרא
לדיקלא דפלניא, דזבנתיה מיניה
",
מהימן! מאי טעמא?
משום ד
לא חציף איניש למיגזר דיקלא דלאו דיליה
[הלוקח בידו כלי בצירת תמרים, ואומר "הולך אני לגדור את תמרי הדקל של פלוני שקניתי מבעל הדקל - שאינו לפנינו - זכות זו", אין בית הדין מעכבים בידו, ומשום שסברא היא: אין אדם חצוף לגדור את תמרי דיקלו של אחר].
ו
עוד
אמר רב יהודה
:
יש העושים גדרות סביבות לשדה הסמוכה ליער, ומכניסים אותם קצת לתוך שדותיהם, ומעבר לגדרות זורעים הם זרע כדי שיהא לאכול לחיות השדה, שלא יבואו ויקלקלו את השדה, וגדרות אלו נקראים "גודא דערודי" [מחיצת הערודים] -
ו
האי מאן דאחזיק מגודא דערודי ולבר
, מי שזרע במשך שלש שנים בשדה מעבר לאותן מחיצות,
לא הוי
זריעה ואכילת פירות אלו -
חזקה
לטעון שקנה את אותו המקום! ומפרשינן:
מאי טעמא?
משום ד
מימר אמר
בעל השדה "
כל דזרע נמי ערודי אכלי ליה
, [הרי את מה שזורע זה אוכלים הערודים] ", ואין זו חזקה כדמחזקי אינשי, ולפיכך לא חששתי למחות.
ואמר רב יהודה: אכלה
לפירות השדה כשהיו אסורים משום
ערלה
, שיש לו למערער לטעון: לא איכפת לי שיאכל זה את הפירות, שהרי אסורים הם -
או שאכל את פירות השדה בשנה ה
שביעית
שכל פירות השדה הפקר הם, ולא איכפת לו לבעל השדה למחות בו -
ו
כן אם אכל פירות שהיו אסורים משום
כלאים
[כלאי הכרם] -
בכל אופנים אלו:
אינה חזקה
.
תניא נמי הכי: אכלה ערלה, שביעית וכלאים
-
אינה חזקה
.
אמר רב יוסף
:
אכלה
לתבואת השדה כשהיא
שחת
, דהיינו שלא המתין עד שתגדל התבואה ותהיה ראויה למאכל אדם, אלא שקצרה בתחילת גידולה שהיא עדיין שחת, והאכיל ממנה לבהמתו -
לא הוי חזקה
, שהרי לא היה זה אוכל את השדה כשאר בני אדם בעלי שדה תבואה, ולפיכך לא חשש למחות, שהרי ניכר הדבר שהוא אינו בעל השדה.
אמר רבא
שהיה דר במחוזא:
ו
מכל מקום
אי בצואר מחוזא קיימא
[אם עומדת השדה בבקעת מחוזא],
הוי חזקה;
שעשירים הם ולהם בהמות הרבה, ודרכם להאכיל את השדות לבהמות בעודן שחת.
אמר רב נחמן
:
א. המחזיק בקרקע שהיא
תפתיחא
[שדה פתוחה ומליאת בקעים, ואינה מוציאה פירות],
לא הוי חזקה
, שמפני רעתה לא הקפיד זה למחות.
ב. החזיק המחזיק בדרך של
אפיק כורא ועייל כורא
[זרע כור, ולא הוציא ממנה אלא כור של תבואה],
לא הוי חזקה;
כי היות ולא הרויח המחזיק כלום בזריעתו, אין בעל השדה חושש למחות בו.
ג.
והני דבי ריש גלותא
[אנשי ריש גלותא, שמטילים חיתתם על בני העיר, ועשירים הם]:
לא מחזקי בן
, [חזקתם שהחזיקו בשדותינו, אינה חזקה]; כי ירא בעל השדה למחות בהם.
ו
אף
לא מחזיקינן בהו
, אין חזקה שהחזקנו אנו בבתיהם ובשדותיהם, מועילה לנו; כי מתוך שעשירים הם ויש להם בתים ושדות הרבה, מניחים הם לבני אדם זרים לדור בבתיהם ולעבד את אדמותיהם, כדי שישביחום וימצאו אותם מתוקנים כשירצו לקחת את שלהם, וגם אינם חוששים למחות במי שמחזיק בהם, שבוטחים הם בזרועם שיטלו את שלהם לכשירצו.
שנינו במשנה:
והעבדים
... חזקתן שלש שנים מיום ליום:
ותמהינן: וכי
עבדים יש להם חזקה!?
והאמר ריש לקיש
:
הגודרות
[גדרות צאן], וכן כל דבר שהוא נייד והולך ממקום למקום,
אין להן חזקה;
והרי עבד נייד ומהלך הוא!?
אמר
תירץ
רבא
:
הגודרות
אין להן חזקה לאלתר
, כלומר: לא אמר ריש לקיש אלא שאין הגודרות כשאר מטלטלין, שהמחזיק בהם וטוען "לקוחים הם בידי" הרי הוא נאמן מיד, ואף קודם שהחזיק בהם שלש שנים, ומשום ש"חזקה מה שתחת יד אדם הרי אלו שלו", כי הגודרות שהן הולכות מעצמן ממקום למקום, יש לומר שהגיעו מעצמן לרשותו של זה, ולא משום שהוא הביאם לביתו כשלקחם.
אבל
אף העבדים והגודרות
יש להן חזקה
לאחר שלש שנים
.
אמר רבא
:
אף שהעבדים בכלל גודרות הם, שאין להם חזקה לאלתר, מכל מקום
אם היה
העבד
קטן המוטל בעריסה, יש לו חזקה לאלתר
, שהרי לא מאליו נכנס, ודינו כשאר מטלטלין.
ותמהינן על רבא: והרי
פשיטא
הוא שהדין כן, ולמה הוצרך רבא להשמיענו דין זה!?
ומשנינן:
לא צריכא
דברי רבא אלא בקטן
דאית ליה אימא
[יש לו אם], כי
מהו דתימא
אם לא דברי רבא:
ניחוש דלמא אימיה
עיילתיה להתם
, [שמא אמו שהיא כגודרות היא זו שהביאה לכאן את בנה יחד עמה],
קא משמע לן: אימא לא מנשיא ברא
, [אמא אינה שוכחת את בנה], ואם אמו הביאתו, אמו היתה מוציאתו.
מעשה ב
הנהו עיזי דאכלו חושלא
[מעשה בעזים שאכלו שעורים קלופים שהיו שטוחים בשדה לייבשם]
בנהרדעא, אתא מרי חושלא תפסינהו, והוה קא טעין טובא
, [ובא בעל החושלא, והחזיק בבהמות, והיה טוען שאכלו הרבה חושלא בשדהו].
אמר אבוה דשמואל: יכול
הוא
לטעון
שאכלו חושלא
עד כדי דמיהן
של העזים, ומשום מיגו
דאי בעי אמר
"
לקוחות הן
העזים
בידי
", ואז הלוא היה זוכה בכדי דמיהן של העזים; ולכן אף כשטוען שאכלו בשדהו, נאמן הוא על חושלא בערך העזים, שהרי ערך זה היה יכול להוציא בטענת "לקוחות הן בידי".
ותמהינן:
ו
איך אתה אומר שיכול היה לטעון "לקוחות הן בידי" -
האמר ריש לקיש: הגודרות אין להן חזקה
לאלתר כשאר מטלטלין, אלא כעבור שלש שנים כקרקעות!?
ומשנינן:
שאני עיזי, דמסירן לרועה
, דין עיזים שונה מדין שאר גודרות, כי משונות הן יותר מאילים וכבשים, ואין אדם יכול להחזיק בהם בדרך, ולפיכך יש להן חזקה, שהרי אינן הולכות מעצמן, אלא הרועה שומר עליהן.
ואכתי תמהינן:
והא איכא צפרא
[בוקר], הרי בבוקר הולכות הן מבית הבעלים לבית הרועה לבדן,
ו
כן ב
פניא
[ערב] חוזרות הן לבדם מבית הרועה ועד בית הבעלים, ואם כן אף לעיזים דין גודרות, כי שמא באו לביתו של זה בבוקר או בערב כשהלכו לבדן!? ומשנינן: הרי מעשה זה בנהרדעא היה, ו
בנהרדעא טייעי שכיחי
[מצויים ישמעאלים גנבים],
ו
מתוך כך אין הן הולכות לבדן אפילו מבית הבעלים עד בית הרועה, אלא
מידא לידא משלמי
, [מעבירים אותן מיד הבעלים ליד הרועה, וכן בחזירתן].
שנינו במשנה גבי שדה בית הבעל:
רבי ישמעאל אומר: שלשה חדשים
בראשונה שלשה באחרונה, ושנים עשר חודש באמצע, הרי שמונה עשר חודש; רבי עקיבא אומר, חודש בראשונה וחודש באחרונה, ושנים עשר חודש באמצע:
שואלת הגמרא:
לימא, ניר
[חרישה]
איכא בינייהו
, האם נאמר שיסוד מחלוקתם של רבי ישמעאל ורבי עקיבא הוא, בדין חרישה בשדה אם חזקה היא:
דרבי ישמעאל סבר: ניר לא הוי חזקה
, עד שיזרע ויאכל פירות גמורים; ולפיכך צריך הוא שלשה חדשים בכדי שיגדל הפרי ברשותו כל צרכו.
ו
אילו
רבי עקיבא סבר: ניר הוי חזקה
, והרי די בחודש אחד של ניר.
Translation
He told me himself that a gentile said to me: I bought it from you"
the gentile said to me that he had bought the field from you —
he is believed,
because he could have said, "I bought it from you." Since he could have made that claim, and that claim would have been accepted, he is also believed regarding the claim he is making now.
We raise a difficulty against this:
Is there any case in which, if a gentile himself had said it, he would not be believed, but if an Israelite says it in the gentile's name,
he is believed
?
In other words, you cannot establish the Israelite's ownership of the land. For although, had he claimed, "I bought it from you," he would indeed have been believed, since he had held it for three years, nevertheless it is not possible to believe him on the basis of a migo—the principle that a person is believed because he could have made a stronger claim—when he claims that the gentile told him that he had bought it from you. For even if his words are accepted, and the gentile indeed told him this, that is no reason to establish the Israelite's ownership of the land, since the gentile himself would not be believed in this claim. It cannot be that because the Israelite makes the claim in the gentile's name, the gentile's claim is treated as true!
Rather, Rava said:
If an Israelite said,
after he himself had held it for three years,
"The gentile bought it from you in my presence, and he sold it to me,"
he is believed,
if the Israelite who had held the field said, "The gentile bought the land from you in my presence and sold it to me," he is believed!
!
Since, had he wished, he could have said to him,
the Israelite in possession could have said to the Israelite challenging his ownership:
"I
myself
bought it from you,"
and he would have been believed on the strength of his having held it for three years, he is therefore also believed regarding his present claim: "I know that the gentile bought it from you, and he sold it to me."
And
further
Rav Yehuda said:
One who is holding a sickle and a climbing rope
in his hand, and says,
"I am going to cut
the palm tree belonging to so-and-so, because I bought it from him,"
he is believed! What is the reason?
Because
a person is not so brazen as to cut down a palm tree that is not his—
if someone is holding tools for harvesting dates and says, "I am going to harvest the dates of so-and-so's palm tree, because I bought this right from the owner of the tree, who is not present," the court does not stop him. The reason is that it is reasonable to assume that a person would not brazenly harvest another person's palm tree.
And
further
Rav Yehuda said:
Some people make fences around a field adjoining a forest, extending the fences slightly into their fields. Beyond the fences they sow seed to provide food for the wild animals of the field, so that the animals will not come and damage the field. These fences are called "a fence for wild asses"—a barrier for wild asses—
and
one who took possession from the fence for wild asses outward,
one who sowed for three years in the field beyond those fences,
it is not—
the sowing and consumption of this produce do not constitute
a presumption of ownership
with which to claim that he bought that area. And we explain:
What is the reason?
Because
he says to himself,
the owner of the field says:
"The wild asses eat everything that anyone sows there,
so the wild asses eat whatever this person sows." Thus this is not the type of possession by which people normally establish ownership, and therefore I did not bother to protest.
And Rav Yehuda said: If he consumed
the produce of the field when it was forbidden because of
the prohibition of orla,
the challenger can claim: "I did not care that he consumed the produce, since it was forbidden."
Or if he consumed the produce of the field during the
seventh year,
when all produce of the field is ownerless, and the owner of the field did not care enough to protest—
and
likewise if he consumed produce that was forbidden because of
the prohibition of mixed species
of a vineyard—
in all these cases:
it is not a presumption of ownership.
It was taught likewise in a beraita: If he consumed produce during the years of orla, the seventh year, or mixed species—
it is not a presumption of ownership.
Rav Yosef said:
If he consumed
the field's crops when they were
fodder,
meaning that he did not wait until the crops grew and became fit for human consumption, but harvested them at the beginning of their growth, while they were still fodder, and fed them to his animal—
it is not a presumption of ownership,
because he did not use the field as other people who own grain fields do. Therefore, the owner did not feel it necessary to protest, since it was evident that this person was not the owner of the field.
Rava said,
who lived in Meḥoza:
But
nevertheless,
if it is located in the valley of Meḥoza,
if the field is in the Meḥoza valley,
it is a presumption of ownership;
for the people there are wealthy and own many animals, and it is their practice to feed the crops to their animals while they are still fodder.
Rav Naḥman said:
1. One who takes possession of land that is
cracked land
a field that is open and full of cracks and does not produce crops,
it is not a presumption of ownership,
because, on account of its poor quality, the owner was not particular enough to protest.
2. If the possessor took possession by means of
"a measure of grain in, and a measure of grain out"
he sowed one measure of grain and obtained only one measure of grain from it,
it is not a presumption of ownership;
since the possessor gained nothing from sowing it, the owner of the field did not feel the need to protest.
3.
But the members of the household of the exilarch
the people of the exilarch, who inspire fear among the townspeople and are wealthy:
do not establish ownership over us,
their possession of fields belonging to us does not establish ownership, because the owner of the field is afraid to protest against them.
And
even
we do not establish ownership over them
a presumption based on our having possessed their houses and fields is not effective for us. Since they are wealthy and own many houses and fields, they allow strangers to live in their houses and work their lands, so that the strangers will improve them and leave them in good condition when the owners wish to reclaim them. They likewise do not bother to protest against one who takes possession of their property, because they trust in their power to take back what is theirs whenever they wish.
We learned in the Mishna:
"And slaves" ...
their possession establishes ownership after three years, from day to day:
And we raise a difficulty: Is it possible that
slaves can establish a presumption of ownership!?
Did Reish Lakish not say:
Flocks
flocks of sheep, and likewise anything mobile that moves from place to place,
do not establish a presumption of ownership;
and a slave is mobile and walks on his own!?
He said,
he answered
Rava:
Flocks
do not establish ownership immediately,
meaning: Reish Lakish said only that flocks are unlike ordinary movable property. One who possesses ordinary movable property and claims, "It was sold to me," is believed immediately, even before possessing it for three years, because of the presumption that whatever is in a person's possession belongs to him. But flocks, which move on their own from place to place, may have entered this person's domain on their own, rather than because he brought them into his house after purchasing them.
However,
even slaves and flocks
do establish a presumption of ownership
after three years.
Rava said:
Although slaves are included among flocks, and do not establish ownership immediately, nevertheless
if the
slave is
a baby lying in a cradle, he establishes ownership immediately,
because he could not have entered on his own, and his law is like that of ordinary movable property.
And we raise a difficulty against Rava: Surely
it is obvious
that this is the law. Why did Rava need to teach it to us!?
!?
It was necessary
for Rava's statement only regarding a baby
who has a mother,
because
one might have thought
that without Rava's statement:
"Perhaps his mother
brought him there,"
perhaps his mother, who is like one of the mobile creatures, brought her son there with her.
He teaches us: A mother does not forget her child,
and if his mother had brought him there, she would have taken him out.
There was an incident involving
certain goats that ate peeled barley
barley that had been spread out in a field to dry
in Nehardea. The owner of the barley came, seized them, and was claiming a great deal,
the owner of the barley came, took hold of the animals, and claimed that they had eaten a large quantity of barley from his field.
Shmuel's father said: He can
claim
that they ate barley
up to their value, and this is based on the principle
that had he wished, he could have said,
"They are
purchased property
the goats
in my possession,"
and then he would have obtained their value. Therefore, even when he claims that they ate barley from his field, he is believed regarding barley up to the goats' value, since he could have extracted this amount by claiming, "They are purchased property in my possession."
And we raise a difficulty:
But
how can you say that he could have claimed, "They are purchased property in my possession"?
Did Reish Lakish not say: Flocks do not establish ownership
immediately, like ordinary movable property, but only after three years, like land!?
And we answer:
Goats are different, because they are entrusted to a shepherd,
the law of goats differs from that of other mobile creatures. They are more unusual than rams and sheep, and a person cannot simply take possession of them in the road. Therefore, they do establish ownership, since they do not move about on their own; rather, the shepherd watches over them.
We still raise a difficulty:
But there is the morning
when they go on their own from the owners' house to the shepherd's house,
and
likewise in the
evening
they return on their own from the shepherd's house to the owners' house. If so, goats too should have the law of flocks, since perhaps they came to this person's house in the morning or evening while walking on their own! We answer: This incident took place in Nehardea, and
in Nehardea there are many traveling thieves
thieving Ishmaelites.
And
because of this, the goats do not go on their own even from the owners' house to the shepherd's house. Rather,
they are handed directly from one person to another,
the owner hands them to the shepherd, and the same occurs when they return.
We learned in the Mishna regarding an irrigated field:
Rabbi Yishmael says: Three months
in the first year, three in the last year, and twelve months in between—for a total of eighteen months. Rabbi Akiva says: one month in the first year, one month in the last year, and twelve months in between.
The Gemara asks:
Let us say: “furrow” [
plowing]
is the point of difference between them—
is it to be said that the basis of the dispute between Rabbi Ishmael and Rabbi Akiva is the law of plowing in a field, whether it constitutes a hazaka:
For Rabbi Ishmael holds: a furrow is not a hazaka,
until he sows and eats fully ripened produce and therefore he requires three months, so that the produce will grow in his possession to its full extent.
And
if
Rabbi Akiva holds: a furrow is a hazaka,
then one month of furrowing is sufficient.