Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 32a (לב.) — the Talmud in English
Bava Batra 32a (בבא בתרא לב.): And Rabban Shimon ben Gamaliel holds: only when there are two protestors [two witnesses who disqualify him from the kehunah] are they considered “protestors”; but when…
Original text — Bava Batra 32a (לב.)
ורבן שמעון בן גמליאל סבר
: רק ב
ערער תרי
[שני עדים הפוסלים לכהונה] חשוב "עוררים", אבל כשערער עד אחד בלבד, הרי האחר שמכשירו נאמן, והכהן עולה לכהונה.
כך הרי אי אפשר לומר, שהרי
והאמר רבי יוחנן: דברי הכל אין ערער פחות משנים!
אלא
לעולם לכולי עלמא אין
ערער
אלא ב
תרי
,
והכא במאי עסקינן
[ובאופן זה נחלקו]:
כגון דמחזקינן ליה באבוה דהאי דכהן הוא
,
ונפק עליה קלא דבן גרושה ובן חלוצה הוא, ואחתיניה, ואתא עד אחד ואמר דכהן גמור הוא ואסקיניה, ואתו בי תרי ואמרי: דבן גרושה וחלוצה הוא, ואחתיניה
,
ואתא עד אחד ואמר דכהן
גמור
הוא
.
[כגון שהיה מוחזק לנו באביו של זה שכהן הוא, ושוב יצא קול בעלמא המערער על כשרותו, ולפיכך הורדנוהו מן הכהונה, שמעלה היא בכהונה לחוש לקול בעלמא; ושוב בא עד אחד המכחיש את הקול, והעלינו את הכהן לכהונה על פי העד שהוא נאמן נגד ערעור של קול בעלמא; ושוב באו שני עדים והעידו על פסלותו, ופסול מן הכהונה; ושוב בא עד נוסף לסייע לעד הקודם שהוא כשר לכהונה].
ובאופן זה נחלקו רבי אלעזר ורבן שמעון בן גמליאל, אם הועילה עדותו של האחד האחרון להעלותו לכהונה:
ו
סברו בני הישיבה בתחילה:
ד
ל
כולי עלמא
בין לרבי אלעזר ובין לרבן שמעון בן גמליאל -
מצטרפין עדות
, אפשר לצרף שני עדים המעידים דבר אחד זה שלא בפני זה, ונמצא שהעד הראשון והאחרון נצטרפו לכת אחת להכחיש את שני העדים הפוסלים!
ומן הדין היה לנו לומר: היות ושתי כתות עדים מכחישים זה את זה, העמד את הכהן על חזקתו הראשונה שהיה מוחזק לנו באביו שהוא כהן, וגם הכשרנוהו על פי העד הראשון כשלא היו לו מכחישים כלל, אלא הכחשת קול בעלמא.
והכא ב
"
מיחש לזילותא דבי דינא
" הוא ד
קא מיפלגי
, וכדמפרש ואזיל:
רבי אלעזר סבר: כיון דאחתיניה
[כיון שהורדנוהו] מן הכהונה, כאשר באו שני עדים לפוסלו, שוב
לא מסקינן ליה
[אין מעלין אותו לכהונה] כשבא העד השני להכשירו, ואף שיש לנו להעמידו על חזקתו הראשונה שהיה כשר, כי
חיישינן לזילותא
דבי דינא
.
וכך מתפרשים דברי רבי אלעזר: אימתי אין מעלין לכהונה על פי עד אחד הבא לבסוף, ואף שמצטרף הוא עם עדות קודמת המכשירה את הכהן - בזמן שיש עליו עוררין, דהיינו שני עדים שפסלוהו תחילה, כי משום זילותא דבי דינא אין אנו מעלים אותו לכהונה.
ורבן שמעון בן גמליאל סבר
: מעלין לכהונה על פי עד אחד הבא לבסוף המצטרף עם עדות קודמת, ומשום ד
אנן אחתיניה
כשבאו שני העדים,
ואנן מסקינן ליה
כשבא העד השני ומשום שמעמידים אנו אותו על חזקתו הראשונה שהיה כשר,
ולזילותא דבי דינא לא חיישינן
.
הרי נמצא שנחלקו תנאים בסברא זו דחיישינן לזילותא דבי דינא, ורבן שמעון בן גמליאל חלוק על רבי יוחנן בן נורי החושש לזילותא דבי דינא; ולכן פסק רב נחמן שלא לחוש לזילותא דבי דינא, משום שדעתו לפסוק כרשב"ג.
מתקיף לה רב אשי
:
אי הכי
כדבריך, שלדעת רבי אלעזר חיישינן לזילותא דבי דינא, אם כן
מאי איריא חד אפילו בתרי נמי
, הרי אף לו יהא שהיו באים שני עדים להכשירו, לא היינו מעלים אותו לכהונה, מאחר שהורדנוהו על פי העדים הקודמים, ומשום חשש זילותא דבי דינא; ואילו מן הברייתא נראה בהדיא שהנידון הוא דוקא משום שעד אחד בלבד בא להכשירו, ולא שנים!?
אלא אמר רב אשי
לבאר את טעם מחלוקתם של רבי אלעזר ורשב"ג באופן אחר, והוא:
אכן באופן זה שאמרת הוא שנחלקו, אלא שאין טעם מחלוקתם בדין חוששין לזילותא דבי דינא, אלא אדרבה
דכולי עלמא לא חיישינן לזילותא דבי דינא!
והכא
במחלוקת רבי אלעזר ורשב"ג -
בלצרף עדות
של שנים שלא העידו כאחד הוא ד
קא מיפלגי!
כלומר: מחלוקתם היא, אם מצטרף העד הראשון המכשיר עם העד השני שהכשיר, שהרי שני עדים אלו לא העידו כאחד,
ו
נחלקו רבי אלעזר ורשב"ג
בפלוגתא דהני תנאי
[היינו המחלוקת השניה שנחלקו חכמים ורבי נתן בברייתא המובאת בסמוך]
; דתניא
:
א.
לעולם אין עדותן
של שנים
מצטרפת
להיות עדות גמורה של שני עדים,
עד שיראו שניהן
את המעשה
כאחד
, אבל אם באו שני עדים לחייב ממון, על פי שתי ראיות, וכגון שהעיד האחד כי ביום פלוני הלוה ראובן לשמעון מאה זוז, והשני מעיד עדות אחרת על הלואה של מאה זוז שהלוה ראובן לשמעון ביום אחר, אין לצרף את עדותם לחייב את שמעון בתשלום מאה זוז לראובן.
רבי יהושע בן קרחה אומר
: מקבלין את עדותם
אפילו
כשראו השנים עדות
בזה אחר זה
, וכגון שמעיד זה על הלואה ביום ראשון, וזה על הלואה ביום שני ["הלואה אחר הלואה"]; או שמעיד זה על ההלואה, והשני מעיד על הודאה שהודה שמעון לראובן שחייב הוא לו מאה זוז, ["הודאה אחר הלואה"].
ב.
אין עדותן מתקיימת בבית דין
ואפילו אם ראו שניהם כאחד את העדות,
עד שיעידו שניהם כאחד
בפני בית דין.
רבי נתן אומר
: אין צריך שיעידו שנים כאחד, אלא
שומעין
בית הדין את
דבריו של זה היום, ולכשיבא חבירו למחר, שומעין
בית הדין את
דבריו
.
וזה הוא ביאור מחלוקתם של רבי אלעזר ורשב"ג:
רבי אלעזר סובר: אין מצרפים את עדות העד הראשון עם עדות השני, וכשיטת חכמים שנחלקו על רבי נתן, וזו היא שאמר: אין מעלין לכהונה על פי עד אחד.
רשב"ג סובר: מצרפים את עדויות השנים המכשירים, וכשבא העד האחד השני להכשיר מעלין לכהונה על פיו, כי מצטרף הוא לעד הקודם, ומספק מעמידים את הכהן על חזקת כשרותו הראשונה.
ונמצא לפי שיטתו של רב אשי, שאפילו רבי אלעזר מודה שאילו היו באים שני העדים כאחד, היו מעלים אותו לכהונה [וכמו שדקדק רב אשי מן הלשון], ולזילותא דבי דינא לא חיישינן; וזה הוא טעמו של רב נחמן שלא חשש לזילותא דבי דינא, כי פסק כשיטת רבי אלעזר ורשב"ג נגד דברי רבי מנחם ברבי יוסי.
מעשה ב
ההוא
גברא
דאמר לחבריה
היושב בשדה שלו "
מאי בעית בהאי ארעא
[מה מעשיך בשדה שלי] "!?
אמר ליה
היושב בקרקע למערער "
מינך זבינתה, והא שטרא
[ממך קניתיה, והנה יש בידי שטר מכירה] "!
Translation
And Rabban Shimon ben Gamaliel holds:
only when there are
two protestors [two witnesses who disqualify him from the kehunah] are they considered “protestors”; but when only one witness protests, the other witness who validates him is believed, and the kohen is elevated to the kehunah.
[two witnesses who disqualify him from the priesthood] is the term “objectors” appropriate. But when only one witness objected, the other witness who validates him is trusted, and the priest is elevated to priestly status.
This, however, cannot be said, for
did Rabbi Yohanan not say: Everyone agrees that there is no protest with fewer than two witnesses!
Rather,
according to everyone, there is never
a protest except by
except from
two witnesses,
and here, with what are we dealing [in what manner did they disagree]:
in the dispute?
For example, when we hold that the father of this person is a kohen,
and a rumor emerged concerning him that he was the son of a divorcee or the son of a halutza, and we lowered him from the kehunah; then one witness came and said that he was a fully valid kohen, and we elevated him; then two witnesses came and said: He is the son of a divorcee or a halutza, and we lowered him from the kehunah,
and one witness came and said that he is a kohen
fully valid
he is.
For example, we held that this person’s father was a kohen, and then an ordinary rumor emerged challenging his fitness; therefore, we lowered him from the kehunah, since with regard to the kehunah it is an advantage to take an ordinary rumor into consideration. Then one witness came and contradicted the rumor, and we elevated the kohen to the kehunah on the basis of that witness, who is believed against the protest of an ordinary rumor. Then two witnesses came and testified that he was disqualified, and he was disqualified from the kehunah. Then another witness came to support the earlier witness, testifying that he was fit for the kehunah.
This is the case in which Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel disagreed: whether the testimony of the later single witness was effective in elevating him to the kehunah:
And
And the scholars of the academy initially thought:
that
for
that everyone—
both Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel—
holds that testimonies are joined; it is possible to combine two witnesses who testify to one matter without testifying in one another’s presence, and it follows that the first and last witnesses joined together as one group to contradict the two witnesses who disqualified him!
meaning that two witnesses who testify about one matter may be joined even if they did not testify in one another’s presence. Thus, the first and last witnesses joined together as one group to contradict the two witnesses who disqualified him!
And legally we ought to say: Since two sets of witnesses contradict one another, leave the kohen in his original presumptive status, as we had held that his father was a kohen; moreover, we had validated him on the basis of the first witness, when he had no contradicting witnesses at all, but only the contradiction of an ordinary rumor.
And here, with regard to “
concern for the humiliation of the court,”
which
is where they disagree,
as the Gemara proceeds to explain:
Rabbi Elazar holds: Once we lowered him [once we lowered him] from the kehunah, when two witnesses came to disqualify him,
again
we do not elevate him [we do not elevate him to the kehunah] when the second witness comes to validate him, and although we ought to place him in his original presumptive status, in which he was fit,
because
we are concerned about the humiliation
of the court.
And this is how Rabbi Elazar’s words are understood: When do we not elevate someone to the kehunah on the basis of a single witness who comes at the end, even though he joins earlier testimony that validated the kohen? When there are protestors against him, meaning two witnesses who initially disqualified him; because of the humiliation of the court, we do not elevate him to the kehunah.
And Rabban Shimon ben Gamaliel holds:
One elevates him to priestly status on the basis of the single witness who comes last and joins with the earlier testimony, because
we elevate him to the kehunah on the basis of the single witness who comes at the end and joins earlier testimony, because we lowered him
when the two witnesses came,
and we elevate him
when the second witness comes, because we place him in his original presumptive status, in which he was fit,
and we are not concerned about the humiliation of the court.
It follows that tannaim disagreed concerning this principle of whether we are concerned about the humiliation of the court, and Rabban Shimon ben Gamaliel disagrees with Rabbi Yohanan ben Nuri, who is concerned about the humiliation of the court. Therefore, Rav Naḥman ruled that one should not be concerned about the humiliation of the court, because his intention was to rule in accordance with Rabban Shimon ben Gamaliel.
Rav Ashi raised an objection to this:
If so,
as you say, that according to Rabbi Elazar we are concerned about the humiliation of the court, then
why specifically one witness? Even with two witnesses, even if two witnesses were to come to validate him, we would not elevate him to the kehunah, since we had lowered him on the basis of the earlier witnesses, because of concern for the humiliation of the court. Yet the beraita clearly indicates that the issue is specifically that only one witness came to validate him, and not two!?
Even if two witnesses came to validate him, we would not elevate him to priestly status, since we had demoted him on the basis of the earlier witnesses because of concern for the dishonor of the court. Yet the beraita clearly indicates that the issue is specifically that only one witness came to validate him, and not two!
Rather, Rav Ashi said to explain the reason for the dispute between Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel in a different manner:
to explain the reason for the dispute between Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamliel in a different way:
Indeed, this is the case in which they disagreed, but the basis of their disagreement is not the law concerning whether we are concerned about the humiliation of the court; rather, on the contrary,
everyone agrees that we are not concerned about the humiliation of the court!
And here—
in the dispute between Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel—
they disagree about joining testimony
of two witnesses who did not testify together; that is what
of two witnesses who did not testify together!
That is to say: Their dispute is whether the first validating witness joins with the second validating witness, since these two witnesses did not testify together,
And
and Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel disagreed
in the dispute between these tannaim [that is, the second dispute between the Sages and Rabbi Natan in the beraita cited immediately below]
[namely, the second dispute between the Sages and Rabbi Natan in the beraita that is cited below]
as it was taught:
.
The testimony of two witnesses never
of two
joins
to constitute complete testimony of two witnesses,
unless both of them see
the act
together, but if two witnesses come to obligate someone monetarily on the basis of two separate observations—for example, one testifies that on a certain day Reuven lent Shimon one hundred zuz, while the second testifies about a different loan of one hundred zuz that Reuven lent Shimon on another day—their testimony cannot be joined to obligate Shimon to pay Reuven one hundred zuz.
But if two witnesses came to establish a monetary obligation on the basis of two separate observations—for example, one testified that on a certain day Reuven lent Shimon one hundred dinars, and the other testified about a different loan of one hundred dinars that Reuven lent Shimon on another day—their testimony cannot be joined to obligate Shimon to pay Reuven one hundred dinars.
Rabbi Yehoshua ben Karcha says:
we accept their testimony
even
when the two witnessed the matter
one after the other, for example, one testifies about a loan on Sunday and the other about a loan on Monday [“one loan after another”]; or one testifies about the loan, and the second testifies about Shimon’s admission to Reuven that he owed him one hundred zuz [“an admission after a loan”].
For example, one testifies about a loan on the first day, and the other about a loan on the second day—“one loan after another”; or one testifies about the loan, and the second testifies about Shimon’s admission to Reuven that he owed him one hundred dinars—“an admission after a loan.”
.
Their testimony is not established in the court
even if both of them saw the event together,
until both of them testify together
before the court.
Rabbi Natan says:
it is not necessary for the two to testify together; rather,
the court hears
the
words of this one today, and when his fellow comes tomorrow, it hears
the
words of the second witness.
This is the explanation of the dispute between Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel:
Rabbi Elazar holds: We do not join the testimony of the first witness with that of the second witness, in accordance with the view of the Sages who disagreed with Rabbi Natan; and this is what he said: We do not elevate someone to the kehunah on the basis of one witness.
Rabban Shimon ben Gamaliel holds: We join the testimonies of the two witnesses who validate him, and when the second witness comes to validate him, we elevate him to the kehunah on his basis, because he joins the earlier witness; and because of the uncertainty, we place the kohen in his original presumptive status of fitness.
It follows, according to Rav Ashi’s view, that even Rabbi Elazar concedes that if the two witnesses had come together, we would elevate him to the kehunah [as Rav Ashi inferred precisely from the wording], and we are not concerned about the humiliation of the court. This is the reason Rav Naḥman was not concerned about the humiliation of the court: He ruled in accordance with the view of Rabbi Elazar and Rabban Shimon ben Gamaliel, against the words of Rabbi Menaḥem bar Rabbi Yosei.
There was an incident involving
There was an incident involving a certain
man
who said to his fellow,
who was sitting in his field: “
What are you doing in this field [What are you doing in my field]?!”
[what business do you have in my field]?”
He said to him,
the one sitting on the land said to the protestor: “
I purchased it from you, and here is the deed [I purchased it from you, and here I have a deed of sale]!”
[I bought it from you, and here I have a bill of sale]!”