Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 176a — the Talmud in English
Rav Pappa said: The halakha is: an oral loan - he collects from heirs but does not collect from purchasers. For according to Rav Pappa, the lien on property is not biblical , and therefore only…
Original text — Bava Batra 176a
אמר רב פפא, הלכתא: מלוה על פה
-
גובה מן היורשין ואינו גובה מן הלקוחות.
כי לדעת רב פפא דין שעבוד נכסים אינו מן התורה , ולכן רק גבי יורשים תיקנו חכמים ש
גובה מן היורשין
-
כדי שלא תנעול דלת בפני לוין.
ואינו גובה מן הלקוחות
כיון
דלית ליה קלא,
שאין קול למלוה על פה, וחששו חכמים להפסד הלקוחות שלא ידעו להזהר מלקנות את נכסי הלווה.
שנינו במשנה:
הוציא עליו כתב ידו שהוא חייב לו
-
גובה מנכסים בני חורין וכו'.
בעא מיניה רבה בר נתן מרבי יוחנן
: אם
הוחזק כתב ידו
של הלווה
בבית דין,
שהלווה מסר למלווה שטר ללא חתימת עדים אלא בכתב ידו שהוא חייב לו ממון, ובא הלוה לבית דין והודה בפניהם שהוא כתב ידו , או שהעידו עדים שהוא כתב ידו , וכתבו הבית דין "הנפק" - שבית דין בדקו את השטר וחקרו ועמדו על אמיתת הדבר שכל הכתוב בשטר אמת.
מאי?
האם לאחר שכתבו בית דין "הנפק" על השטר, נחשב כשטר החתום בעדים שגובה מנכסים משועבדים, או שמא קיום השטר הועיל רק להחזיקו בבית דין כמו שהוא, שהלווה אינו יכול לטעון אין זה כתב ידי, אבל לא הועיל להחשיבו כשטר החתום בעדים, ואינו גובה אלא מנכסים בני חורין.
אמר ליה
רבי יוחנן:
אף על פי שהוחזק כתב ידו בבית דין
-
אינו גובה אלא מנכסים בני חורין
.
מתיב,
מקשה על כך
רמי בר חמא
מברייתא, ששנינו בה:
שלשה גיטין פסולין
לכתחילה, והאשה המתגרשת בהם אינה מותרת להנשא על סמך גיטין אלו,
ואם נישאת
על סמך גיטין אלו - בדיעבד
הולד
שנולד מנישואיה השניים
כשר
ואינו ממזר. שהגט כשר מדאורייתא ופסול מדרבנן.
ואלו הן
שלושת הגיטין הפסולים מדרבנן: א.
כתב
הבעל את הגט
בכתב ידו ואין
חתומין
עליו עדים,
אלא נמסר לה בפני עדים, שבדיעבד האשה מתגרשת בעדי מסירה .
ב. אם
יש עליו עדים
חתומים, אבל
ואין
כתוב
בו זמן.
ג. אם
יש בו זמן ואין בו אלא עד אחד
וכתב ידו של הסופר הנחשב כעד שני.
הרי אלו שלשה גיטין פסולין
מדרבנן.
ואם נישאת
לאחר על סמך גיטין אלו -
הולד
מנשואיה השניים
כשר,
שמדאורייתא הגט כשר.
רבי אלעזר אומר: אף על פי שאין
חתומים
עליו עדים
כלל
אלא שנתנו לה בפני עדים
הרי זה גט
כשר,
ואם אותו שטר הכתוב בכתב ידו ואין בו עדים אלא שמסרו בפני עדים היה שטר הלוואה,
גובה
על ידו
מנכסים משועבדים
של הבעל .
מבואר ברייתא, שאם הוציא עליו כתב ידו שהוא חייב לו ומסרו בפני עדים, גובה מנכסים משועבדים, וכל שכן באופן שהוחזק כתב ידו בבית דין . וקשה לרבי יוחנן שאמר שאינו גובה אלא מנכסים בני חורין.
ודחינן:
שאני התם,
שונה הדין שם שגובה מנכסים משועבדים, כיון
דמשעת כתיבה
של השטר
הוא דשעבד נפשיה,
שהרי מתחילתו נכתב כדי להימסר בעדים שיהיו עדי מסירה במקום עדי חתימה, ולדעת רבי אליעזר עדי מסירה הם כמו עדים החתומים בשטר, שהשטר נכתב כדי לשעבד הנכסים.
מה שאין כן בכתב ידו שקיימוהו בית דין לאחר זמן, שבזמן כתיבתו לא נכתב כלל כדי לשעבד נכסיו, אלא נכתב רק במקום הודאה, שלא יוכל לחזור ולכפור בו ולומר שפרע כל זמן שחתימת ידו בידי המלוה. אם כן בשעה שהלוהו היה כמלוה על פה, ושוב לא יכולים בית דין בקיומן לעשות את השטר לשטר המשעבד את נכסי הלוה, שהרי השטר לא נכתב על דעת כן מתחילה.
שנינו במשנה:
ערב היוצא לאחר חיתום שטרות,
שתחת חתימת העדים בשטר ההלואה, כתב הערב: אני פלוני בן פלוני ערב ללווה. באופן זה
גובה
המלוה
מנכסים
בני חורין
של הערב, שהואיל ולא חתמו העדים על הערבות, דין הערבות כמלוה על פה.
אמר רב
: אם הערבות כתובה
קודם חיתום שטרות
-
גובה מנכסים משועבדים,
ואם הערבות כתובה
לאחר חיתום שטרות
-
גובה
רק
מנכסים בני חורין.
זמנין
פעמים
אמר רב: אפילו
הערבות כתובה
קודם חיתום שטרות
-
אינו גובה אלא מנכסים בני חורין.
ולכאורה
קשיא דרב אדרב!
ומבארינן:
לא קשיא: הא,
זה שאמר רב שאפילו הערבות כתובה קודם חתימת העדים בשטר, אינו גובה אלא מנכסים בני חורין, מדובר
דכתב ביה "פלוני ערב"
בלא וא"ו החיבור, שהוא ענין לעצמו, והעדים לא חתמו על כך, אלא רק על גופו של שטר ההלוואה.
הא,
ואילו זה שאמר רב שאם הערבות כתובה לפני חתימת העדים, גובה מנכסים משועבדים, מדובר
דכתב ביה "ופלוני ערב"
עם וא"ו החיבור, שבלשון זו, הערבות היא המשך לגוף השטר, והעדים חתמו על השטר ועל הערבות, ולכן גובה גם מנכסים משועבדים.
ורבי יוחנן אמר: אחד זה ואחד זה,
בין אם הערבות כתובה קודם חתימת העדים בשטר, ובין אם כתובה אחרי חתימת העדים -
אינו גובה אלא מנכסים בני חורין, ואף על גב דכתב ביה "ופלוני ערב"
בוא"ו החיבור.
מתיב רבא
על דברי רבי יוחנן ממה ששנינו בברייתא:
עדים החתומין על שאילת שלום
המופיעה
בגט
בסופו -
פסול,
ש
חיישינן שמא על שאילת שלום
בלבד
חתמו
העדים ולא על הגט.
ואמר רבי אבהו, לדידי מיפרשא ליה מיניה דרבי יוחנן,
קבלתי מרבי יוחנן פירוש לברייתא, אם שאילת השלום היתה כתובה כדבר בפני עצמו, שהנוסח היה
"שאילו"
"שאלו בשלום פלוני" בלא וא"ו החיבור -
פסול
הגט, כי שמא העדים חתמו רק על שאילת השלום, ולא על הגט.
אך אם היה כתוב
"ושאילו"
עם וא"ו החיבור, כהמשך לגט,
כשר,
שמוכח שחתמו גם על הגט.
ומשמע, שאם מוסיף משפט המתחיל בוא"ו החיבור אנו אומרים שחתימת העדים היא על הכל, וכאן אמר רבי יוחנן שאין הבדל!
ומתרצינן:
הכא נמי,
גם כאן לענין ערבות, יש לתקן בדברי רבי יוחנן, שדווקא
דכתב "פלוני ערב"
בלא וא"ו החיבור אז אינו גובה מנכסים משועבדים, אבל אם כתב "ופלוני ערב" בוא"ו החיבור, חתימת העדים היא על הכל, וגובה מנכסים משועבדים.
ומקשינן:
אי הכי,
דברי רבי יוחנן
היינו
ממש כדברי
דרב,
שגם לדעת רב אם הערבות לא היתה כתובה עם וא"ו החיבור, חתימת העדים אינה מתחייסת אלא לגוף השטר, ואינו גובה את הערבות אלא מנכסים בני חורין.
ומתרצינן: אכן כך הוא, ו
אימא: וכן אמר רבי יוחנן
כדברי רב.
מעשה ובא לפני רבי ישמעאל
ערב שכתב ערבותו אחרי חתימת העדים, ופסק רבי ישמעאל שגובה מנכסים בני חורין. ובן ננס חלק עליו ואמר שאינו גובה ממנו כלל. והוכיח זאת מהחונק את חבירו בשוק לגבות חובו, שהמצילו מיד החונק ואומר לו "הנח לו ואני אתן לך" - אינו מתחייב בכך, לפי שהמלוה לא סמך עליו כשהלוה לו, ושיבח רבי ישמעאל את חכמתו של בן ננס.
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: אף על פי שקילס רבי ישמעאל את בן ננס,
בכל זאת
הלכה כמותו,
כרבי ישמעאל בערבות הכתובה לאחר חתימת העדים בשטר, שמשתעבד וגובה ממנו מנכסים בני חורין.
איבעיא להו: בחנוק
במקרה של חנוק
מה לי אמר רבי ישמעאל?
האם גם בזה חולק רבי ישמעאל על בן ננס וסובר שהערב משתעבד מחמת שחבירו מצטער ונחנק, או שמא הוא מתכוון רק לקיים מצוה ולהצילו מחניקה, אבל אינו משתעבד באמת להיות ערב.
תא שמע
ראיה, מהא
דאמר רבי יעקב אמר רבי יוחנן: חלוק היה רבי ישמעאל
על בן ננס
אף בחנוק.
שהמצילו מתכוון באמת להשתעבד ולהיות ערב.
והוינן בה: האם בזה
הלכה כמותו
כרבי ישמעאל,
או אין הלכה כמותו?
תא שמע: דכי אתא
שכאשר בא
רבין
מארץ ישראל לבבל
אמר
בשם
רבי יוחנן: חלוק היה רבי ישמעאל אף בחנוק, והלכה כמותו אף בחנוק.
אמר רב יהודה אמר שמואל: חנוק
שתפסו בעל חובו וחנקו בשוק, ובא חבירו ונעשה ערב עבורו להצילו,
וקנו מידו
ועשו קנין על שעבוד הערב,
משתעבד
הערב.
ומדייקת הגמרא:
מכלל
דבריו אתה למד,
דערב בעלמא
בשעת ההלוואה
לא בעי
לא צריך
קנין,
על מנת שישתעבד, אלא די באמירה בלבד.
Translation
Rav Pappa said: The halakha is: an oral loan -
he collects from heirs but does not collect from purchasers.
For according to Rav Pappa, the lien on property is not biblical , and therefore only concerning heirs did the Sages institute that and therefore only concerning heirs did the Sages institute that
he collects from heirs -
so that the door should not be locked before borrowers.
And he does not collect from purchasers -
since
it has no public notice,
for an oral loan has no public notice, and the Sages were concerned for the loss of purchasers who would not know to be cautious about purchasing the borrower's property.
We learned in the Mishna:
“He produced concerning him his handwritten document that he owes him” -
“he collects from unencumbered property, etc.”
Rabba bar Natan asked Rabbi Yohanan:
If
his handwriting had been established
of the borrower
in court,
that the borrower had given the lender a document without the signatures of witnesses, but in his own handwriting, stating that he owed him money, and the lender came to court and acknowledged before them that it was his handwriting , or witnesses testified that it was his handwriting , and the court wrote “verification” on it—that the court examined the document, investigated, and established the truth of the matter, that everything written in the document was true.
What?
After the court wrote “verification” on the document, is it considered like a document signed by witnesses, so that he collects from encumbered property? Or perhaps the verification of the document served only to establish it in court as it is, so that the borrower cannot claim, “This is not my handwriting,” but it did not serve to give it the status of a document signed by witnesses, and he collects only from unencumbered property.
He said to him,
Rabbi Yohanan:
Even though his handwriting had been established in court -
he collects only from unencumbered property .
He challenged,
he objected to this
Rami bar Hama
from a beraita in which we learned:
Three bills of divorce are invalid
initially, and the woman divorced by them is not permitted to marry on the basis of these bills of divorce,
but if she married
on the basis of these bills of divorce—after the fact—
the child
born from her second marriage
is fit
and is not a mamzer, for the bill of divorce is fit by Torah law and invalid by rabbinic law.
And these are they:
the three bills of divorce invalid by rabbinic law: a.
The husband wrote
the bill of divorce
in his handwriting, and there are no
signatures of
witnesses upon it,
but it was given to her in the presence of witnesses, so that after the fact the woman is divorced through witnesses of delivery .
b. If
there are witnesses
signed upon it, but
there is no
date written
in it.
c. If
there is a date in it, but there is only one witness
and the handwriting of the scribe, which is considered like a second witness.
These are three invalid bills of divorce
by rabbinic law.
But if she married
another man on the basis of these bills of divorce -
the child
from her second marriage
is fit,
for by Torah law the bill of divorce is fit.
Rabbi Elazar says: Even though there are no
signatures
of witnesses upon it
at all,
but it was given to her in the presence of witnesses -
this is a bill of divorce
fit,
and if that document written in his handwriting, with no witnesses in it, but given in the presence of witnesses, had been a loan document,
he collects
through it
from encumbered property
of the husband .
It is explained in the beraita that if he produced concerning him his handwriting stating that he owes him, and gave it in the presence of witnesses, he collects from encumbered property; and all the more so in a case where his handwriting had been established in court . And this is difficult for Rabbi Yohanan, who said that he collects only from unencumbered property.
And we reject this:
It is different there,
the law there is different, that he collects from encumbered property, since
from the time of writing
of the document
he bound himself,
for from the outset it was written in order to be given in the presence of witnesses who would be witnesses of delivery in place of witnesses of signature. And according to Rabbi Eliezer, witnesses of delivery are like witnesses signed on the document, for the document was written in order to place a lien upon the property.
This is not so with handwriting that the court established after some time, for at the time of its writing it was not written at all in order to place a lien upon his property; rather, it was written only in place of an admission, so that he would not be able to retract and deny it, saying that he had paid, so long as his signature was in the lender's possession. If so, at the time he lent him the money it was like an oral loan, and afterward the court cannot, through its verification, make the document into a document that places a lien upon the borrower's property, for the document was not originally written with this in mind.
We learned in the Mishna:
A guarantor appearing after the completion of the signatures of the document,
that beneath the signatures of the witnesses on the loan document the guarantor wrote: “I, so-and-so son of so-and-so, am guarantor for the borrower.” In such a case
he collects
the lender
from property
unencumbered
of the guarantor, since the witnesses did not sign the guarantee, and the law of the guarantee is like that of an oral loan.
Rav said: If the guarantee is written
before
the completion of the signatures of the document -
he collects from encumbered property,
and if the guarantee is written
after
the completion of the signatures of the document -
he collects
only from unencumbered property.
Sometimes
at times
Rav said: Even if
the guarantee is written
before the completion of the signatures of the document -
he collects only from unencumbered property.
And apparently
there is a difficulty from Rav against Rav!
And we explain:
It is not difficult: This
that Rav said that even if the guarantee is written before the witnesses' signatures on the document, he collects only from unencumbered property, is speaking
where he wrote in it, “So-and-so is a guarantor”
without the conjunction vav, which is an independent matter, and the witnesses did not sign upon this, but only upon the body of the loan document.
This
whereas that which Rav said, that if the guarantee is written before the witnesses' signatures, he collects from encumbered property, is speaking
where he wrote in it, “And so-and-so is a guarantor,”
with the conjunction vav. In this wording, the guarantee is a continuation of the body of the document, and the witnesses signed both the document and the guarantee; therefore he also collects from encumbered property.
And Rabbi Yohanan said: Both this and that,
whether the guarantee is written before the witnesses' signatures on the document or whether it is written after the witnesses' signatures -
he collects only from unencumbered property, even though he wrote in it, “And so-and-so is a guarantor,”
with the conjunction vav.
Rava challenged
Rabbi Yohanan's words from what we learned in a beraita:
Witnesses who signed on a greeting
appearing
in a bill of divorce
at its end -
it is invalid,
for
we are concerned that perhaps it was only concerning the greeting
alone that
the witnesses signed
and not on the bill of divorce.
And Rabbi Abbahu said: For me, it was explained to me from Rabbi Yohanan,
I received from Rabbi Yohanan an explanation of the beraita: if the greeting was written as an independent matter, so that the wording was
“Sha'ilu” -
“Ask about the welfare of so-and-so,” without the conjunction vav -
the bill of divorce is invalid,
for perhaps the witnesses signed only on the greeting and not on the bill of divorce.
But if it was written
“Usha'ilu” -
with the conjunction vav, as a continuation of the bill of divorce -
it is fit,
for it is evident that they signed also on the bill of divorce.
And it follows that when one adds a sentence beginning with the conjunction vav, we say that the witnesses' signature applies to everything, whereas here Rabbi Yohanan said that there is no difference!
And we answer:
Here too,
also here, concerning the guarantee, we must amend Rabbi Yohanan's words, that it is specifically
where he wrote, “So-and-so is a guarantor,”
without the conjunction vav, that he does not collect from encumbered property. But if he wrote, “And so-and-so is a guarantor,” with the conjunction vav, the witnesses' signature applies to everything, and he collects from encumbered property.
And we ask:
If so,
Rabbi Yohanan's words
are
exactly like the words
of Rav,
for even according to Rav, if the guarantee was not written with the conjunction vav, the witnesses' signature applies only to the body of the document, and he collects the guarantee only from unencumbered property.
And we answer: Indeed, this is so, and
say: And so Rabbi Yohanan said
in accordance with Rav's words.
It once happened that a guarantor came before Rabbi Ishmael
who had written his guarantee after the witnesses' signatures, and Rabbi Ishmael ruled that he collects from unencumbered property. And Ben Nannas disagreed with him and said that he does not collect from him at all. And he proved this from one who strangles his fellow in the marketplace in order to collect his debt: one who saves him from the strangler and says to him, “Release him, and I will give you [the money],” does not thereby become obligated, since the lender did not rely upon him when he lent him the money. And Rabbi Ishmael praised Ben Nannas's wisdom.
Rabba bar bar Hanna said that Rabbi Yohanan said: Even though Rabbi Ishmael praised Ben Nannas,
nevertheless
the halakha is according to him,
according to Rabbi Ishmael concerning a guarantee written after the witnesses' signatures on the document, through which he becomes bound and collects from him from unencumbered property.
They raised a dilemma: In the case of the strangled man,
in the case of a strangled man,
what did Rabbi Ishmael say to me?
Does Rabbi Ishmael also disagree with Ben Nannas in this case and hold that the guarantor becomes bound because his fellow is suffering and being strangled, or perhaps he intends only to fulfill a mitzva and save him from strangulation, but does not truly become bound to be a guarantor?
Come and hear
a proof from this
that Rabbi Yaakov said that Rabbi Yohanan said: Rabbi Ishmael was in disagreement
with Ben Nannas
even in the case of the strangled man.
For the one who saves him truly intends to bind himself and become a guarantor.
And we inquire concerning it: Is in this matter
the halakha according to him
according to Rabbi Ishmael,
or is the halakha not according to him?
Come and hear: For when
when
Ravin
came from the Land of Israel to Babylonia,
he said
in the name of
Rabbi Yohanan: Rabbi Ishmael was in disagreement even in the case of the strangled man, and the halakha is according to him even in the case of the strangled man.
Rav Yehuda said that Shmuel said: A strangled man,
whose creditor seized him and strangled him in the marketplace, and his fellow came and became a guarantor for him in order to save him,
and they acquired from him
and performed an act of acquisition concerning the guarantor's obligation -
he becomes bound
the guarantor.
And the Gemara infers:
By implication
you learn from his words
that an ordinary guarantor
at the time of the loan
does not require
does not need
an act of acquisition,
in order to become bound; rather, a verbal statement alone is sufficient.