Text version of this daf: original and translation

Avodah Zarah 73a — the Talmud in English

There are those who say: Rabbah bar Rav Huna himself drank from kanishkanin. Mishna: Libation wine is forbidden for benefit, and if it became mixed with kosher wine, it forbids it in any amount…

Original text — Avodah Zarah 73a

איכא דאמרי, רבה בר רב הונא גופיה אישתי בקנישקנין.

מתניתין:

יין נסך, אסור

בהנאה,

ו

אם התערב ביין כשר,

אוסר בכל שהוא.

ברם, רק אם התערב

יין

נסך

ביין

כשר, א

ו מים

שהתנסכו לעבודה זרה

במים

כשרים, אזי אוסרים

בכל שהוא.

אך אם התערב

יין

נסך

במים

כשרים, א

ו מים

אסורים

ביין

כשר, אסור רק

בנותן טעם.

היינו, כשהאיסור נותן טעם בהיתר.

זה הכלל: מין

של איסור שהתערב

במינו

של היתר, כגון יין ביין, אוסר

במשהו. ו

מין

שלא במינו,

אסור רק

בנותן טעם.

ופרטי הדינים יתבארו בגמרא.:

גמרא:

שנינו "יין נסך אסור ואוסר בכל שהוא". הגמרא מבארת, באלו מקרים יין נסך אוסר יין כשר בכל שהוא.

כי אתא

[כאשר חזר]

רב דימי

מארץ ישראל,

אמר

את הדברים הבאים בשם

רב יוחנן: המערה יין נסך מחבית לבור

שיש בו יין כשר,

אפילו כל היום כולו,

כלומר, אפילו אם בסופו של דבר היה בבור יותר יין נסך מיין כשר,

ראשון ראשון בטל.

דהיינו, כל טיפה מהיין האסור שנפלה ליין הכשר בטלה, ונהפכה להיתר. ולכן כל היין מותר בהנאה.

)

הקשתה הגמרא: הרי במשנתינו

תנן, "יין נסך אסור, ואוסר בכל שהוא", מאי לאו,

האם לא מדובר גם במקרה

דקא נפיל איסורא לגו התירא

[שנפל יין נסך, לתוך יין כשר]

,

ואפילו הכי אין אומרים "ראשון ראשון בטל", אלא כולו אסור

?!

מתרצת הגמרא:

לא!

במשנה מדובר רק במקרה

דקא נפיל התירא לגו איסורא

[שנפל יין של היתר לתוך חבית של איסור], ואז, ראשון ראשון של היתר מתבטל באיסור, והכל אסור. אך אם נפל יין איסור לתוך יין היתר, הכל מותר. כדברי רב יוחנן.

תא שמע

ראיה נוספת לנידון זה ממשנתינו:

"יין

שהתערב

במים,

אוסר

בנותן טעם".

מדייקת הגמרא:

מאי לאו,

האם לא מדובר במקרה

דקא נפיל חמרא דאיסורא למיא דהתירא

[שנפל יין של איסור לתוך מים מותרים], ומעת שהיין נותן טעם במים, הכל אסור, ואין אומרים "ראשון ראשון בטל"

?!

מתרצת הגמרא:

לא!

המשנה עוסקת במקרה

דקא נפיל חמרא דהתירא למיא דאיסורא

[נפל יין מותר, לתוך מים אסורים], ובאופן שנפל כולו בבת אחת לתוך המים. וקא משמע לן

.

ו

אכתי קשיא לן: אם כדבריך, שהמשנה עוסקת ביין היתר שנפל לתוך מים אסורים, אם כן,

מדרישא במיא דאיסורא, סיפא נמי במיא דאיסורא

[מסתבר שגם בסיפא מדובר במים אסורים]

, וקתני

ב

סיפא "מים

שנפלו

ביין,

אוסרים

בנותן טעם",

ואין אומרים "ראשון ראשון בטל"?

מתרצת הגמרא:

אמר לך רב דימי, כולה מתניתין התירא לגו איסורא.

[כל המשנה עוסקת במקרה שנפל ההיתר לתוך האיסור], אך אם נפל האיסור לתוך ההיתר, ראשון ראשון בטל.

ו

ב

רישא

מדובר

דקא נפיל חמרא דהתירא למיא דאיסורא

[שנפל יין של היתר למים אסורים]

.

וב

סיפא, דקא נפיל מיא דהתירא לחמרא דאיסורא

[שנפלו מים מותרים ליין אסור]

.

עד כאן דנה הגמרא בדברי רב דימי בשם רב יוחנן. ולהלן יתבאר, שאין ההלכה כדברי רב דימי בשם רב יוחנן, ולעולם יין נסך שנפל במינו אוסר במשהו.

כי אתא

[כאשר חזר]

רב יצחק בר יוסף

מארץ ישראל,

אמר

בשם

רבי יוחנן: המערה יין נסך מצרצור

[פך]

קטן לבור, אפילו כל היום כולו, ראשון ראשון בטל.

ודוקא

אם עירה מ

צרצור קטן, דלא נפיש עמודיה

[זרם היין הנופל ממנו אינו רחב כל כך]

, אבל

המערה מ

חבית

לבור,

דנפיש עמודיה, לא.

ולא כדברי רב דימי המתיר אף אם עירה מחבית לבור. כי אתא [כאשר חזר]

רבין

מארץ ישראל

אמר

בשם

רבי יוחנן: יין נסך שנפל לבור

של יין היתר,

ו

אחר כך

נפל שם קיתון של מים

שהיה בו פי שישים מהיין האסור, אך לא היה בו פי שישים מכל היין הנמצא בבור, אין אומרים הרי כבר נאסר כל היין שבבור, ואם כן אין המים יכולים לבטל את האיסור, אלא,

רואין את

יין

ההיתר

שהיה בתחילה בבור

כאילו אינו, והשאר, מים רבין עליו ומבטלין אותו.

כי אתא

[כאשר חזר]

רב שמואל בר יהודה

מארץ ישראל

אמר

בשם

רבי יוחנן: לא שנו אלא שנפל קיתון של מים תחלה,

קודם שנפל יין נסך, ואז, הגם שנפל שם לאחר מכן יין נסך, אין לאסור את היין המותר שהיה שם קודם לכן, אף על פי שהוא ממינו של היין האסור, אלא המים רבים על היין האסור ומבטלים אותו.

אבל

אם

לא נפל שם קיתון של מים תחלה,

ונפל יין נסך לתוך יין של היתר, ואסרו,

מצא מין את מינו וניעור.

כלומר, כל היין הופך ליין של איסור, ואין בכח המים שיפלו לאחר מכן כדי לבטלו.

איכא דמתני לה אמתניתין,

יש ששנו את דברי רב שמואל בר יהודה על המשנה ששנינו

"יין ביין כל שהוא",

ועל דין זה

אמר רב שמואל בר יהודה אמר רבי יוחנן, לא שנו

במשנה שיין איסור שנפל ליין היתר אוסר בכל שהוא,

אלא

במקרה

שלא נפל שם קיתון של מים. אבל

אם

נפל שם קיתון של מים, רואין את ההיתר כאילו אינו, והשאר, מים רבין עליו ומבטלין אותו.

מקשה הגמרא:

מאי איכא בין לדמתני לה

[מה הנפקא מינא בין מי ששנה את דברי רב שמואל בר יהודה]

אמתניתין, בין לדמתני לה אד

ברי

רבין?

ומבארת:

מאן דמתני לה אמתניתין, לא בעי

"תחלה".

כלומר, הוא אינו צריך לפרש את דברי רב שמואל בר יהודה דוקא באופן שנפל שם קיתון של מים תחילה, ואפילו את נפלו המים בסוף, מבטלים הם את האיסור.

ומאן דמתני לה אדרבין, בעי "תחלה".

כלומר, מוכרח הוא לפרש את דברי רב שמואל רק באופן שנפלו שם המים תחילה. שאם לא כן מה הוסיף רב שמואל בר יהודה על דברי רבין?!.

איתמר,

נאמרה הלכה זו בבית המדרש:

יין נסך שנפל לבור

שהיה בו יין כשר

, ונפל שם קיתון של מים,

ומדובר במקרה שאם לא נחשיב את היין הכשר שהיה בבור בתחילה, יש במים כדי לבטל את היין האסור, אך אם נצרף את היין הכשר עם היין האסור, אין במים מספיק כדי לבטלם.

Translation

There are those who say: Rabbah bar Rav Huna himself drank from kanishkanin.

Mishna:

Libation wine is forbidden

for benefit,

and

if it became mixed with kosher wine,

it forbids it in any amount.

However, only if

wine

of libation

with wine

that is kosher became mixed, or

water

that was poured as a libation for idolatry

with water

that is kosher, then they forbid

in any amount.

But if

wine

of libation became mixed

with water

that is kosher, or

water

that is forbidden

with wine

that is kosher, it is forbidden only

when it imparts flavor.

That is, when the forbidden substance imparts flavor into the permitted substance.

This is the general rule: A species

of forbidden substance that became mixed

with its own species

of permitted substance, such as wine with wine, forbids

in any amount. And

a species

not with its own species

is forbidden only

when it imparts flavor.

And the details of the laws will be explained in the Gemara.

Gemara:

We learned: “Libation wine is forbidden and forbids in any amount.” The Gemara explains in which cases libation wine forbids kosher wine in any amount.

When

he returned

Rav Dimi

from the Land of Israel,

he said

the following words in the name of

Rabbi Yohanan: One who pours libation wine from a barrel into a pit

that contains kosher wine,

even throughout the entire day,

that is, even if ultimately there was more libation wine in the pit than kosher wine,

the first is nullified first.

That is, each drop of the forbidden wine that fell into the kosher wine was nullified and became permitted. Therefore, all the wine is permitted for benefit. )

The Gemara raised an objection: Behold, in our Mishna

we learned: “Libation wine is forbidden and forbids in any amount.” Is that not

speaking also of a case

in which the forbidden substance falls into the permitted substance

[in which libation wine fell into kosher wine],

and even so we do not say “the first is nullified first,” but all of it is forbidden?!

The Gemara answers:

No!

The Mishna is speaking only of a case

in which the permitted substance falls into the forbidden substance

[in which permitted wine fell into a barrel of forbidden wine], and then the first permitted portion is nullified in the forbidden substance, and all of it is forbidden. But if forbidden wine fell into permitted wine, all of it is permitted, in accordance with the words of Rabbi Yohanan.

Come and hear

another proof concerning this matter from our Mishna:

“Wine

that became mixed

with water

forbids

when it imparts flavor.”

The Gemara infers:

Is that not

speaking of a case

in which forbidden wine falls into permitted water

[in which forbidden wine fell into permitted water], and from the moment that the wine imparts flavor into the water, all of it is forbidden, and we do not say “the first is nullified first”?!

The Gemara answers:

No!

The Mishna is speaking of a case

in which permitted wine falls into forbidden water

[permitted wine fell into forbidden water], and in a manner in which all of it fell at once into the water.

And it teaches us this.

And

we still have a difficulty: if it is as you say, that the Mishna is speaking of permitted wine that fell into forbidden water, then

since the first clause is speaking of forbidden water, the latter clause too is speaking of forbidden water

[it is logical that the latter clause also speaks of forbidden water],

and it teaches

in the

latter clause: “Water

that fell

into wine

forbids

when it imparts flavor,”

and we do not say “the first is nullified first”?

The Gemara answers:

Rav Dimi can say to you: The entire Mishna concerns permitted substance entering forbidden substance.

[The entire Mishna speaks of a case in which the permitted substance fell into the forbidden substance.] But if the forbidden substance fell into the permitted substance, the first is nullified first.

And

in the

first clause

it is speaking

of forbidden wine falling into forbidden water

[permitted wine falling into forbidden water].

And in the

latter clause, of permitted water falling into forbidden wine

[permitted water falling into forbidden wine].

This concludes the Gemara’s discussion of the words of Rav Dimi in the name of Rabbi Yohanan. Below it will be explained that the halakha is not in accordance with the words of Rav Dimi in the name of Rabbi Yohanan, and that libation wine that fell into its own species always forbids in any amount.

When

he returned

Rav Yitzhak bar Yosef

from the Land of Israel,

he said

in the name of

Rabbi Yohanan: One who pours libation wine from a small flask

[a jug]

into a pit, even throughout the entire day, the first is nullified first.

And specifically

if he poured from a

small flask, whose stream is not broad

[the stream of wine falling from it is not so wide]; but

if he pours from a

one who pours from

barrel

into a pit,

whose stream is broad, no.

And not as Rav Dimi, who permits even if he poured from a barrel into a pit. When he returned

Ravin

from the Land of Israel,

he said

in the name of

Rabbi Yohanan: Libation wine that fell into a pit

of permitted wine,

and

afterward

a pitcher of water fell there

that contained sixty times the forbidden wine, but did not contain sixty times all the wine in the pit, one does not say: The entire wine in the pit has already become forbidden, and therefore the water cannot nullify the prohibition. Rather,

we view the

wine

of the permitted substance

that was initially in the pit

as though it does not exist, and the remainder—the water—is more plentiful than it and nullifies it.

When

he returned

Rav Shmuel bar Yehuda

from the Land of Israel,

he said

in the name of

Rabbi Yohanan: They taught this only when a pitcher of water fell first,

before the libation wine fell, and then, although libation wine subsequently fell there, one does not forbid the permitted wine that had been there previously, even though it is of the same species as the forbidden wine; rather, the water is more plentiful than the forbidden wine and nullifies it.

But

if

a pitcher of water did not fall there first,

and libation wine fell into permitted wine and forbade it,

the species encountered its own species and was awakened.

That is, all the wine becomes forbidden wine, and the water that will fall afterward does not have the power to nullify it.

There are those who teach it in relation to our Mishna,

there are those who taught the words of Rav Shmuel bar Yehuda concerning the Mishna that we learned:

“Wine with wine—in any amount,”

and concerning this law

Rav Shmuel bar Yehuda said in the name of Rabbi Yohanan: They taught this

in the Mishna—that forbidden wine that fell into permitted wine forbids in any amount—

only

in a case

in which a pitcher of water did not fall there. But

if

a pitcher of water fell there, we view the permitted substance as though it does not exist, and the remainder—the water—is more plentiful than it and nullifies it.

The Gemara asks:

What difference is there between the one who teaches it in relation to our Mishna

[what practical difference is there between one who taught the words of Rav Shmuel bar Yehuda]

in relation to our Mishna, and the one who teaches it in relation to the words of

Rav

Ravin?

And it explains:

The one who teaches it in relation to our Mishna does not require

“first.”

That is, he does not need to explain the words of Rav Shmuel bar Yehuda specifically in a manner in which a pitcher of water fell there first; even if the water fell at the end, it nullifies the prohibition.

But the one who teaches it in relation to Ravin requires “first.”

That is, he must explain Rav Shmuel’s words only in a case in which the water fell there first. Otherwise, what did Rav Shmuel bar Yehuda add to the words of Ravin?!

It was stated:

this law was stated in the beit-midrash:

Libation wine that fell into a pit

that contained kosher wine

, and a pitcher of water fell there,

and the case is one in which, if we do not count the kosher wine that was initially in the pit, the water is sufficient to nullify the forbidden wine; but if we combine the kosher wine with the forbidden wine, the water is insufficient to nullify them.