Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 47b — the Talmud in English
Then the place of the thickness of the wall is judged as half and half. That is, if the thickness of the wall was two cubits, one must calculate from them the place of half of its wall, which is one…
Original text — Avodah Zarah 47b
אזי מקום עובי הכותל
נידון מחצה על מחצה
.
דהיינו, אם היה עובי הכותל שתי אמות, יש לחשב מהן את מקום חצי הכותל שלו, שהוא אמה אחת, וצריך להרחיק עוד שלש אמות לתוך שלו [אך אינו מונה את מקום חצי עובי הכותל השייך לעבודת כוכבים בתוך הארבע אמות].
ג.
אבניו עציו ועפרו
של הכותל,
מטמאין
בטומאת מגע,
כ
מו טומאת
שרץ,
המטמא במגע ולא במשא -
שנאמר
לגבי טומאת עבודה זרה [דברים ז] "
שקץ תשקצנו
". "שקץ" הוא מלשון "שרץ", ומלמד בכך הכתוב שעבודה זרה מטמאה במגע כדין טומאת שרץ. אלו הם דברי חכמים.
רבי עקיבא
מחמיר ו
אומר
: אף מטמאים אבני הבית בטומאת משא,
כנדה
, המטמאה את הנושא אותה, גם אם אינו נוגע בה.
שנאמר
בדברי ישעיהו הנביא על האלילים [ישעיה ל], "
תזרם
[תרחקם]
כמו דוה
[נדה].
צא, תאמר לו
". השוה הכתוב את טומאת האלילים לטומאת הנדה,
מה נדה מטמאה במשא
,
אף עבודת כוכבים מטמאה במשא
.
גמרא:
שנינו במשנה: כונס בתוך שלו ארבע אמות.
ומקשה הגמרא: איך חייבוהו לכנוס בתוך שלו ארבע אמות?
והא קא מרווח לעבודת כוכבים,
הרי בכך הוא עושה מקום פנוי ומרווח לעבודת כוכבים, שתוכל להשתמש במקום הפנוי לצורכה?
ומתרצת הגמרא:
אמר רבי חנינא מסורא
: יכול הוא לעשות באופן שאינו מרוויח לעבודת כוכבים,
דעביד ליה בית הכסא
, שמייעד את המקום הפנוי לעשיית צרכיו.
ומקשה הגמרא:
והא בעי צניעותא,
אם עושה שם צרכיו, הרי מטעמי צניעות הוא צריך גם לבנות כותל מקביל נוסף, קרוב לכותל של העבודת כוכבים, ואילו משנתנו אוסרת עליו לבנות כותל בשטח שבינו לבין עבודת הכוכבים?
ומתרצת הגמרא: אינו צריך לבנות כותל נוסף מטעם צניעות, משום
דעבד ליה בית הכסא דלילה
, שאז אין רואים אותו.
ומקשה הגמרא:
והא אמר מר
, הרי שנינו בברייתא:
איזהו צנוע?
זה
הנפנה בלילה
במקום שנפנה ביום!
ואף על גב דאוקימנא
, שהעמדנו שם שכוונת הברייתא היא לומר
בכדרך
שנפנה ביום נפנה בלילה [דהיינו, שאין כוונת הברייתא לומר ש"במקום" אשר הוא נפנה ביום הוא נפנה גם בלילה, כי בלילה לא צריכים להתרחק מחוץ ליישוב בני אדם. אלא כוונת הברייתא היא לומר, ש"כדרך" שהוא נפנה ביום כך הוא גם נפנה בלילה בצורת הפריעה של טפח וטפחיים],
מיהו,
מכל מקום, אף בלילה
צניעותא בעי למעבד
, ואם נפנה קרוב לבית עבודת כוכבים, רואים אותו הגוים, ובהכרח שצריך לעשות כותל בסמוך לבית העבודה זרה!?
ולכן, מעמידה הגמרא באופן אחר:
דעבד לה
בית הכסא
לתינוקות,
שאין להם צניעות.
אי נמי, דגדיר ליה,
עושה שם גדר
בהיזמי והיגי,
קוצים וברקנים.
מתניתין:
עבודת כוכבים של גוי, יש לה בטלה. אבל עבודת כוכבים של ישראל אינה בטילה עולמית, ואינה בטילה אפילו כאשר גוי מבטלה.
שלשה בתים הם
, החלוקים בדיניהם לגבי דין ביטול עבודת כוכבים.
בית שבנאו מתחלה לעבודת כוכבים
-
הרי זה
הבית כולו
אסור.
אם בנאו גוי, הוא אסור עד שיבטלנו הגוי מהיותו עבודה זרה, על ידי ניתוץ מקצתו. ואם בנאו ישראל, הוא אינו בטל לעולם. אלא יוליך אבניו, עפרו ועציו לים המלח.
ב. אבל אם לא בנאו מתחילה לשם עבודת כוכבים, אלא היה הבית בנוי בתחילה להשתמש בו לדירה, ורק אחר כך הקצהו לעבודת כוכבים [אך עדיין לא עבדו!], וכדי שישמש הבית לעבודה זרה הוא
סיידו וכיידו
[גירסא אחרת:
כיירו
], טחו בסיד ועשה בו ציורין
לעבודת כוכבים, וחידש
דבר בבית לצורך עבודת כוכבים, הרי כיון שלא נבנה הבית כולו מתחילה לעבודה זרה, ועדיין לא עבדו את הבית, אלא רק חידשו בו דבר לעבודה זרה, אז אפילו אם בא ישראל לבטלו, אינו צריך לנתוץ כולו ולבערו, אלא דיו שיהיה
נוטל מה שחידש.
והבית כולו מותר, מפני שהוא לא נבנה לעבודה זרה, והוא לא נעבד.
אבל אם הוא נעבד, כגון שהשתחוה לבית עצמו, נאסר כל הבית. ומועיל לו ביטול רק אם עבדו גוי, על ידי שהגוי ינתוץ מקצתו. אך אם עבדוהו ישראל, אין לו ביטול עולמית.
ג. ואם אף לא סיידו וכיידו לעבודה זרה, אלא היה בית בנוי לדירה
והכניס לתוכו עבודת כוכבים
, לפי שעה, ולא הקצהו לתשמיש עבודת כוכבים,
והוציאה
-
הרי זה מותר
, ואין צורך בשום תיקון לבית.
גמרא:
אמר רב: המשתחוה לבית
-
אסרו
בהנאה משום עבודת כוכבים.
ומוכיחה מכאן הגמרא:
אלמא, קסבר
רב, דבר שהיה
תלוש, ולבסוף חברו,
כגון בית, שתחילה היו אבניו תלושות ועתה הן מחוברות לקרקע,
כתלוש דמי,
ולכן הוא נאסר אף על גב שעתה הוא מחובר. כי אם היה דינו כמחובר, הוא לא היה נאסר, וכמו ששנינו לעיל "אלהיהם על ההרים" - ולא ההרים אלהיהם. מלמד הכתוב על דבר המחובר לקרקע שעבדוהו, שאינו נאסר.
ומקשה הגמרא:
והא אנן
"בית ש
בנאו
מתחילה לשם עבודת כוכבים",
תנן,
ומשמע, שאילו היה הבית בנוי ועומד, ואחר כך עבדו, אינו נאסר אף אם היה משתחוה לו, הואיל והיה הבית מחובר לקרקע כשעבדוהו, וזאת, אף על פי שבתחילה היו אבני הבית תלושות. וקשה על רב?
ומתרצת הגמרא: כונת המשנה היא לחדש ולומר כי אם
בנאו
לעבודה זרה הוא נאסר מיד,
אף על פי שלא השתחוה לו!
אבל אם
השתחוה
לו, הרי הוא נאסר
אף על פי שלא בנאו,
וכדברי רב.
אך מקשה הגמרא:
אי הכי,
שגם בית שהשתחוה לו נאסר, מדוע לא שנתה אותו המשנה? ולמה אמרה המשנה "
שלשה
בתים הן"? והרי לפי זה,
ארבעה
בתים
הוו!
ומתרצת הגמרא:
כיון דלענין "ביטול" תנן
, שהרי משנתנו עוסקת בדין ביטול, לכן, לגבי דין ביטול, רק שלשה בתים הן, כי דין
בנה
בית מתחילה לעבודת כוכבים,
ו
דין
השתחוה
לבית הבנוי מכבר, כמו דין של
חד
בית
קא חשיב ליה
, לפי שדין שניהם שוה לגבי ביטול, שאם של גוי הוא, צריך לבטלו על ידי ניתוץ מקצתו, ואם של ישראל הוא, אין לבית ביטול עולמית.
מתניתין:
משנתנו מבארת את דין אבן שהעמידוה לעבודת כוכבים, ועובדין אותה עצמה. ודינה כדין בית.
שלש אבנים הן
לגבי דין ביטול עבודה זרה.
א
. אבן שחצבה מתחילה
מן ההר
לבימוס,
לעשותה מקום מושב לעבודת כוכבים, והיו עובדים את אבן הבימוס עצמה כעבודת כוכבים -
הרי זו אסורה,
אפילו אם עדיין לא העמיד על האבן את עבודת הכוכבים.
ואם גוי חצבה, צריך הגוי לבטלה על ידי שיחסרנה עד שתפגם. ואם ישראל חצבה לצורך עבודת כוכבים, אינה בטילה עולמית.
ב. אבן חצובה מכבר שלא לצורך עבודת כוכבים, ו
סיידה וכיידה לשם עבודת כוכבים,
שתהיה ראויה להעמיד עליה עבודת כוכבים, ולהשתחוות לאבן, אך עדיין לא עבד את האבן -
נוטל
הישראל את
מה שסייד וכייד
הגוי, ומבערם,
ו
האבן עצמה
מותרת
, לפי שהאבן עצמה עדיין אינה עבודת כוכבים, אלא רק החידוש שחידש עליה, ולכן הרי הוא נוטל את החידוש, ודיו בכך.
ג. ואם אפילו לא סייד וכייד, אלא רק
העמיד עליה עבודת כוכבים
לפי שעה, ולא הקצה את האבן לשם כך,
וסילקה
את עבודת הכוכבים משם,
הרי זו
האבן
מותרת,
ואינה צריכה ביטול.
גמרא:
שנינו במשנתנו: סייד וכייד לשם עבודת כוכבים נוטל מה שסייד וכייד, ומותרת.
אמר רבי אמי: והוא,
המשנה מדברת כ
שסייד וכייד בגופה של אבן,
שחקק בה צורה בברזל. אבל סייד וכייד מעל גבה - לא.
והבינה הגמרא שדעת רבי אמי היא, שאם לא סייד וכייד בגופה של אבן, היא אינה נאסרת כלל, ומותרת בלא ביטול, כאבן שהעמיד עליה עבודת כוכבים. ולכן מקשה הגמרא איך יתכן לומר כן?
והא דומיא דבית תנן,
המשנה משווה את שלשת דיני האבן לשלשת דיני הבית,
ובית לאו בגופיה הוא
, אינו מסייד בגוף אבני הבית,
ו
בכל זאת
מיתסר,
וצריך ליטול את מה שסייד וכייד, ואין דינו כבית שהכניס לתוכו עבודת כוכבים?
ומתרצת הגמרא:
בית נמי
הוי הסיוד והכיוד בגופו, כי
איכא ביני אורבי,
יש חריץ בין לבינה ללבינה, ובו הוא מכניס את הסיד.
ותמהה הגמרא: זאת מנין לך שהמשנה עוסקת רק בבית חדש שעדיין לא סיידו אותו, ויכול להכניס את הסיד בגופו, בין הלבנים -
מי לא עסקינן
, וכי לא עוסקת המשנה גם באופן
דשייע,
שכבר הטיח והחליק את קיר הבית שלא לשם עבודת כוכבים,
והדר שייעיה,
ואחר כן סד סיד לשם עבודת כוכבים, שלא בין הלבנים?!
וחוזרת הקושיא, כשם שהסיד אוסר את הבית עד שיקלפנו ויסירנו, אף שלא סד בגוף הבית, כן גם אבן. ולמה מצריך רבי אמי שיסייד בגופה של אבן?
ומסקינן:
אלא
, אכן, האבן נאסרת אף שלא סייד בגופה של אבן.
וכי אתמר
כשמסרו את השמועה
דרבי אמי
\-
לענין ביטול אתמר
. לא נאמרו דבריו של רבי אמי ביחס לאסור את האבן, אלא להיפך, לגבי מה ששנינו במשנתנו שהביטול של אבן שסיידוה לשם עבודת כוכבים הוא באופן ש"נוטל מה שסייד וכייד" - על כך אמר רבי אמי:
ואף על גב דסייד וכייד בגופה של אבן,
בכל זאת,
כי נטל,
כשיטול את
מה שחידש, שפיר דמי
. דיו בכך, כי אינה נאסרת האבן כולה עקב החידוש שהוסיף בה לשם עבודה זרה. ולכן, דיו בכך שיטול ממנה את חידושה שנעשה בה לעבודה זרה.
ובא רבי אמי להשמיענו,
דמהו דתימא
, שמא תאמר,
כיון שסייד וכייד בגופה של אבן
-
כאבן שחצבה מתחלה לעבודת כוכבים דמיא,
היא דומה,
ותיתסר כולה
[אם היא של ישראל, וצריכה חיסור אם היא של גוי], היות ועושה מעשה בגופה של אבן, לכן
קמשמע לן
רבי אמי, שאין הדין כן, אלא די בכך שנוטל את מה שסייד וכייד.
Translation
Then the place of the thickness of the wall
is judged as half and half.
That is, if the thickness of the wall was two cubits, one must calculate from them the place of half of its wall, which is one cubit, and he must distance himself another three cubits into his own domain [but he does not count the place of the half-thickness of the wall belonging to idolatry within the four cubits].
3.
Its stones, its wood, and its earth
of the wall
impart impurity
through impurity of contact,
as
the impurity of
a creeping creature,
which imparts impurity through contact but not through carrying—
As it is stated
regarding the impurity of idolatry [Deuteronomy 7]: “
You shall utterly detest it.”
“Detest” is an expression of “creeping creature,” and through this the verse teaches that idolatry imparts impurity through contact, according to the law of the impurity of a creeping creature. These are the words of the Sages.
Rabbi Akiva
is stringent and
says:
It also imparts impurity to the stones of the house through impurity of carrying,
like a menstruant woman,
who imparts impurity to the one carrying her, even if he does not touch her.
As it is stated
in the words of the prophet Isaiah concerning the idols [Isaiah 30]: “
You shall cast them away [
you shall distance them]
like a menstruant woman [
a menstruant woman].
Go out, say to it.”
The verse compared the impurity of idols to the impurity of a menstruant woman:
Just as a menstruant woman imparts impurity through carrying,
so too idolatry imparts impurity through carrying.
Gemara:
We learned in the Mishna: One withdraws four cubits within his own domain.
And the Gemara raises a difficulty: How could they require him to withdraw four cubits within his own domain?
But he is providing room for idolatry,
for through this he makes an open and spacious place for idolatry, so that it can use the vacant place for its needs?
The Gemara answers:
Rabbi Hanina of Sura said:
He can do it in a manner that does not benefit idolatry,
by making it a bathroom,
designating the vacant place for relieving himself.
The Gemara raises a difficulty:
But he requires privacy;
if he relieves himself there, for reasons of privacy he must also build another parallel wall, close to the wall of the idolatry, whereas our Mishna forbids him to build a wall in the area between himself and the idolatry?
The Gemara answers: He does not need to build another wall for the sake of privacy, because
he makes it a nighttime bathroom,
when no one sees him.
The Gemara raises a difficulty:
But the Master said,
for we learned in a baraita:
Who is modest?
One who
relieves himself at night
in the place where he relieves himself during the day!
And even though we established,
that there the intention of the baraita is to say
in the manner
in which he relieves himself during the day, he relieves himself at night [that is, the intention of the baraita is not to say that “in the place” where he relieves himself during the day he also relieves himself at night, for at night one need not distance himself outside the settlement of human beings. Rather, the intention of the baraita is to say that in the “manner” in which he relieves himself during the day, so too he relieves himself at night, in the manner of exposing a handbreadth or two handbreadths],
nevertheless,
in any event, even at night
he must practice privacy,
and if he relieves himself close to the house of the idolatry, the gentiles see him, and necessarily he must make a wall adjacent to the house of the idolatry!?
Therefore, the Gemara establishes it in another manner:
He makes it
a bathroom
for children,
who do not require privacy.
Alternatively, he fences it off,
he makes a fence there
with thorn bushes and brambles,
thorns and brambles.
Mishna:
The idolatry of a gentile can be nullified. But the idolatry of a Jew can never be nullified, and it is not nullified even when a gentile nullifies it.
There are three houses,
which differ in their laws regarding the law of nullification of idolatry.
A house that he built at the outset for idolatry —
this
entire house
is forbidden.
If a gentile built it, it is forbidden until the gentile nullifies it from being idolatry, by demolishing part of it. And if a Jew built it, it is never nullified. Rather, he must take its stones, its earth, and its wood to the Salt Sea.
2. But if he did not build it at the outset for the sake of idolatry, but rather the house was initially built for dwelling, and only afterward he designated it for idolatry [but he still did not worship it!], and so that the house would serve the idolatry he
plastered and decorated it [
another version:
decorated it],
plastered it with lime and made drawings in it
for idolatry, and renewed
something in the house for the needs of idolatry—since the house was not entirely built at the outset for idolatry, and they still had not worshipped the house, but had only renewed something in it for idolatry, then even if a Jew comes to nullify it, he does not need to demolish the whole of it and destroy it; rather, it is sufficient that he
remove what he renewed.
And the entire house is permitted, because it was not built for idolatry, and it was not worshipped.
But if it was worshipped, for example, if he bowed down to the house itself, the entire house is forbidden. Nullification helps it only if a gentile worshipped it, by the gentile demolishing part of it. But if Jews worshipped it, it can never be nullified.
3. And if he did not even plaster and decorate it for idolatry, but rather it was a house built for dwelling
and he brought idolatry into it,
temporarily, and did not designate it for the service of idolatry,
and removed it—
this is permitted,
and no repair of any kind is needed for the house.
Gemara:
Rav said: One who bows down to a house—
forbids it
from benefit because of idolatry.
And the Gemara proves from here:
Apparently, he holds—
Rav—that something that was
detached and ultimately attached,
such as a house, whose stones were initially detached and now are attached to the ground,
is considered like something detached,
and therefore it is forbidden even though it is now attached. For if its law were like that of something attached, it would not be forbidden, as we learned above: “Their gods upon the mountains”—but not, “the mountains are their gods.” The verse teaches concerning something attached to the ground that they worshipped: it is not forbidden.
The Gemara raises a difficulty:
But we,
“A house that he
built
at the outset for the sake of idolatry,”
learned,
and it implies that if the house was already built and standing, and afterward he worshipped it, it is not forbidden even if he bowed down to it, since the house was attached to the ground when they worshipped it—and this is so even though at the outset the stones of the house were detached. And this is difficult for Rav?
The Gemara answers: The intention of the Mishna is to introduce and state that if he
built it
for idolatry, it is forbidden immediately,
even though he did not bow down to it!
But if he
bowed down
to it, it is forbidden
even though he did not build it,
in accordance with Rav’s words.
But the Gemara raises a difficulty:
If so,
that a house to which he bowed down is also forbidden, why did the Mishna not teach it? And why did the Mishna say, “
Three
houses are”? For according to this,
four
houses
there would be!
The Gemara answers:
Since we learned it with regard to “nullification”,
for our Mishna deals with the law of nullification, therefore, with regard to the law of nullification, there are only three houses, because the law of
building
a house initially for idolatry
and the law of
the law of
bowing down
to a house that had already been built are counted as the law of
one
house;
he counts it as one,
because their laws are equal with regard to nullification: if it belongs to a gentile, he must nullify it by demolishing part of it, and if it belongs to a Jew, the house can never be nullified.
Mishna:
Our Mishna explains the law of a stone that they set up for idolatry, and worship the stone itself. Its law is like the law of a house.
There are three stones
with regard to the law of nullification of idolatry.
A.
A stone that he hewed at the outset
from the mountain
for a bimos,
to make it a place of seating for idolatry, and they worshipped the stone of the bimos itself as idolatry—
it is forbidden,
even if he has not yet placed the idolatry upon the stone.
And if a gentile hewed it, the gentile must nullify it by diminishing it until it is blemished. And if a Jew hewed it for the purpose of idolatry, it can never be nullified.
B. A stone hewn previously not for the purpose of idolatry, and he
plastered and decorated it for the sake of idolatry,
so that it would be fit to place idolatry upon it and to bow down to the stone, but he still had not worshipped the stone—
the Jew removes
from it
what the gentile plastered and decorated,
and destroys them,
and
the stone itself
is permitted,
because the stone itself is still not idolatry, but only the renewal that he made upon it; therefore, he removes the renewal, and this is sufficient for him.
C. And if he did not even plaster and decorate it, but only
placed idolatry upon it
temporarily, and did not designate the stone for this purpose,
and removed it,
the idolatry from there,
this
stone
is permitted,
and does not require nullification.
Gemara:
We learned in our Mishna: He plastered and decorated it for the sake of idolatry; he removes what he plastered and decorated, and it is permitted.
Rabbi Ami said: And this,
the Mishna speaks when he
plastered and decorated in the body of the stone,
when he carved a design in it with iron. But if he plastered and decorated on its surface—not.
The Gemara understood that Rabbi Ami’s opinion is that if he did not plaster and decorate in the body of the stone, it is not forbidden at all, and is permitted without nullification, like a stone upon which he placed idolatry. Therefore, the Gemara asks how this can be said?
But we learned the Mishna as analogous to a house,
for the Mishna compares the three laws of the stone to the three laws of the house;
and a house is not [plastered] in its body,
for one does not plaster the actual stones of the house,
and
nevertheless
it is forbidden,
and he must remove what he plastered and decorated, and its law is not like that of a house into which he brought idolatry?
The Gemara answers:
A house also
has its plastering and decorating in its body, because
there are spaces between the rows,
there is a groove between one brick and another, and he inserts the lime into it.
And the Gemara wonders: From where do you know that the Mishna is dealing only with a new house that has not yet been plastered, and in which he can insert the lime into its body, between the bricks—
are we not dealing
also with a case
where he had already plastered,
where he had already coated and smoothed the wall of the house not for the sake of idolatry,
and afterward he plastered it,
and afterward he applied lime for the sake of idolatry, not between the bricks?!
The difficulty returns: Just as the lime forbids the house until he peels it off and removes it, even though he did not apply it to the actual body of the house, so too with a stone. Why does Rabbi Ami require that he plaster it in the body of the stone?
And we conclude:
Rather,
indeed, the stone is forbidden even when he did not plaster it in the body of the stone.
And when
the report was transmitted
of Rabbi Ami— \-
it was stated with regard to nullification.
Rabbi Ami’s words were not said with regard to forbidding the stone, but rather, on the contrary, with regard to what we learned in our Mishna, that the nullification of a stone that they plastered for the sake of idolatry is accomplished by “removing what he plastered and decorated”—regarding this Rabbi Ami said:
And even though he plastered and decorated in the body of the stone,
nevertheless,
when he removes,
when he removes
what he renewed, it is properly effective.
This is sufficient for him, because the entire stone does not become forbidden on account of the renewal that he added to it for the sake of idolatry. Therefore, it is sufficient that he remove from it the renewal made in it for idolatry.
And Rabbi Ami came to teach us
lest you say,
perhaps you will say:
Since he plastered and decorated in the body of the stone—
it is comparable to a stone that he hewed at the outset for idolatry,
it is similar,
and the entire thing should be forbidden [
if it belongs to a Jew, and if it belongs to a gentile, it requires diminution], since he performs an act in the body of the stone; therefore
he teaches us
Rabbi Ami that the law is not so, but it is sufficient that he remove what he plastered and decorated.