Text version of this daf: original and translation

Avodah Zarah 42a — the Talmud in English

Rabbi Judah said: It happened with the maidservant ![](pamud.bmp " exact folio location") of a certain oppressor an Israeli violent man and a convert in a place whose name was Rimon, which she…

Original text — Avodah Zarah 42a

אמר רבי יהודה: מעשה בשפחתו

של מציק אחד

גבר אלים ישראלי וגר

ב

מקום ששמו

רימון ש

הפילה ו

הטילה

את ה

נפל לבור, ובא כהן,

חכם ומורה הוראה,

והציץ בו

בבור,

לידע אם זכר אם נקבה

לקבוע לה כמה ימי טומאה וטוהר לנהוג [כי גם שפחה יושבת ימי טומאה וטוהר], ולא ראה את הנפל. ולכאורה, כהן זה האהיל על המת, ולא נזהר על טומאתו,

ובא מעשה לפני חכמים וטיהרוהו

מטומאת מאהיל על המת,

מפני שחולדה וברדלס מצויין שם

וגררהו למקום שאינו מטמא טומאת אהל -

ו

מעתה,

הא הכא

הרי במעשה זה

דודאי הטילה נפל

בבור, ו

ספק

שהחולדה

גררוהו, ספק לא גררוהו

-

ו

קאתי

ובא ה

ספק ומוציא מידי ודאי

, ולכן טיהרוהו חכמים.

הרי שספק מוציא מידי ודאי, וקשה על רבי יוחנן?

ומתרצינן:

לא תימא

אל תאמר:

הטילה "נפל"

ודאי

לבור, אלא אימא

אמור:

הטילה "כמין נפל" לבור

כמין שפיר, והוא כיס הנמצא ברחם מלא רוח, ועדיין לא התרקם בו ולד, ואינו מטמא -

והוי "ספק" אם בכלל יש טומאה בבור, ובא "ספק" גרירת החולדה ומוציא מידי ספק. ואין מכאן ראיה שספק מוציא מידי "ודאי".

ומקשינן: איך אפשר לתרץ כן,

והא "לידע אם זכר אם נקבה הוא"

-

קתני

שנינו, ובשפיר מלא רוח אין היכר בין זכר לנקבה?

ומתרצינן: כל זה בא הכהן לבדוק, ו

הכי קאמר

כן התכוון רבי יהודה: הכהן הציץ,

לידע אם רוח הפילה

ואינה צריכה לישב עליו כלל לא ימי טומאה ולא ימי טהרה

אם נפל הטילה

וצריכה לישב ימי טומאה וטהרה,

ו

עוד בדק

אם תמצי לומר נפל הטילה

, אז יבדוק

אם זכר אם נקבה

.

ויש כאן ספק מוציא מידי ספק.

ואיבעית אימא

, אף אם ודאי נפל הטילה, טיהרוהו חכמים,

כיון שחולדה וברדלס מצויין שם, "ודאי" גררוהו,

היות והן מוחזקין בכך.

ובא ודאי ומוציא מידי ודאי.

רבי יוחנן ממשיך להוכיח שיטתו שעבודת כוכבים שנשתברה מאליה אסורה.

איתיביה

ממה שנינו,

מצא תבנית יד

או

תבנית רגל

-

הרי אלו אסורין, מפני שכיוצא בהן נעבד

-

וקשה

אמאי

למה אסורין -

הא שברים נינהו

, הרי נשברו? מוכח ששברים הם חשובים, והגוים עובדין אותן.

ומתרצינן:

הא תרגמה

פירשה

שמואל

שהמשנה מדברת

ב

תבנית יד ורגל ה

עומדין על בסיסן

ומשום שתבניות אלו חשובות והן בעצמן אלילים - קבעו אותן על בסיסן. ואין להביא מכאן ראיה לשברי אלילים

.

איתיביה

רבי יוחנן לריש לקיש ממה ששנינו בפרק הבא:

עובד כוכבים מבטל עבודת כוכבים

פסלו

שלו ו

גם

של חברו

, אף שאינו אלילו. ושנינו שם: כיצד מבטלה? קטע ראש אזנה ראש חטמה ראש אצבעה.

ו

אילו

ישראל, אינו מבטל עבודת כוכבים של עובד כוכבים

גוי.

ומקשינן מהסיפא:

אמאי,

למה אינה בטילה, אף שלא הגוי שיברה אלא הישראל שיברה? -

תיהוי

תהיה דינה

כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה

, מאותה הסברא של ריש לקיש, שאם אינה יכולה להציל עצמה מידי ישראל, אינה יכולה להציל אחרים . וקשה על ריש לקיש, למה אינה מבוטלת מעצם היותה שבורה?

ומתרצינן:

אמר אביי

: לדעת ריש לקיש, אכן אם הישראל שיברה תהיה מבוטלת ומותרת, והמשנה מדברת כשהישראל לא שיברה, אלא

שפחסה,

מיעכה בפטיש עד שהתקלקלה צורתה, ולא חיסרה כלום, ואין כאן עבודת כוכבים שבורה.

ו

מקשינן:

כי פחסה, מאי הוי

, מדוע אינה בטילה, הלא פחיסה היא אחת מאופני ביטול אלילים,

והא תנן,

שנינו שם במשנה:

פחסה

הגוי

אף על פי שלא חסרה

-

בטלה

. וחוזרת הקושיא, הרי עתה היא פחוסה ומקולקלת, וכשם שאם הישראל שיברה, לדעת אביי, הרי היא בטלה, למה לא תיבטל אם הישראל פיחסה? ומתרצינן: אכן יש חילוק בין שיברה לפיחסה, בשיברה ישראל הרי היא בטלה, אבל בפיחסה,

הני מילי

הדברים אמורים שהיא בטלה

דפחסה עובד כוכבים

ומגלה דעתו שכועס עליה ומבזה אותה, ועצם מעשה הפחיסה הוא המבטלתה [בצירוף שהיא מקולקלת, ושאר מעשי בזיון וכעס אינם נקראים ביטול כמו שמבואר שם].

אבל

כש

פחסה ישראל, לא בטלה,

והגוי אומר: האליל אינו מקפיד על פחיסה.

אבל אם הישראל שיברה "ממש", בטלה מאליה, לדעת אביי לדעת ריש לקיש, מסברא הנ"ל, שהגוי אומר: אם לא הצילה על עצמה מידי ישראל, אינה יכולה להציל אחרים.

ורבא אמר: לעולם

האמת היא

כי פחסה ישראל נמי בטלה.

כלומר, אין חילוק בין שבירה לפחיסה, ומעשה הפחיסה של הישראל, כמעשה שבירה, הוא ביטול מעולה,

אלא

אם כן, למה אינה בטילה לדעת ריש לקיש, הרי סוף סוף שבורה היא, והגוי מתיאש ממנה?

הטעם הוא, חכמים אסרוה בכל אופן שביטלה ישראל, משום

גזרה דלמא

יתכן שמקודם

מגבה לה

יגביהנה מן ההפקר , ובהגבהה זו קונה אותה והרי היא שלו,

והדר מבטיל לה

-

והוי עבודת כוכבים ביד ישראל

-

וכל עבודת כוכבים

הבאה

ביד ישראל

והיא קנינו -

אינה בטלה לעולם

וטעונה ביעור, כמו ששנינו בפרק הבא.

איתיביה

רבי יוחנן לריש לקיש: שנינו ברייתא:

עובד כוכבים שהביא אבנים מן ה

אליל ושמו

מרקוליס

והוא גל של אבנים וכל הבא לעובדו זורק לו אבן,

ו

הגוי

חיפה בהן

בהאבנים

דרכים וטרטיאות

[גירסת הרש"ש:

וסרטיאות

והם דרכים מעיר לעיר] -

מותרות

האבנים בהנאה, מפני שהגוי ביטלה, בכך שסתר את הגל.

ו

אילו

ישראל שהביא אבנים מן המרקוליס וחיפה בהן דרכים וטרטיאות

-

אסורות

בהנאה.

וקשה,

אמאי

אסורות,

תיהוי כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה

שהרי סוף סוף סתורה היא, כנ"ל

,

וקשה על ריש לקיש?

ומתרצינן:

הכא נמי כ

מו

ד

אמר

רבא

: גזירה שמא יגביה הישראל את כל הגל קודם שיסתרנו, ואזי לא תועיל לו ביטול, מפני שהיא עבודת כוכבים ביד ישראל .

איתיביה

רבי יוחנן לריש לקיש ממה ששנינו בברייתא:

עובד כוכבים ששיפה עבודת כוכבים,

גירד חתיכות מעבודת כוכבים של עץ, אם עשה כן

לצורכו

של הגוי להשתמש בשפאין להסקה, הרי

היא,

העבודת כוכבים

ושיפוייה, מותרין,

שבמעשה השפיה ביטלה. ואם עשה כן

לצרכה

, ליפותה, הרי

היא אסורה,

כי לא ביטלה,

ושיפוייה מותרין,

כי זורק אותן ואינו עובד להן.

ו

אילו

ישראל ששיפה עבודת כוכבים

של גוי,

בין לצורכו בין לצרכה

-

היא ושיפוייה אסורין

.

וקשה:

אמאי

אסורות כששיפה ישראל לצורכו?

תיהווי כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה

. שאמנם אם שיפה לצורכה, אסורה, כי גם אם שיפה הגוי הרי היא אסורה. אבל אם שיפה הישראל לצורכו, הרי בטלה היא?

ומתרצינן:

הכא נמי כ

מו

ד

אמר

רבא

: גזירה שמא יגביהנה קודם שמבטלה, וזכה בה, ואין ביטול מועיל לה, שאין ביטול לעבודת כוכבים של ישראל.

איתחביה

רבי יוחנן לריש לקיש ממה ששנינו: ישראל המוצא עבודת כוכבים של מתכת, מה יעשה בה כדי לאבדה מן העולם שלא יהנה ישראל ממנה?

רבי יוסי אומר: שוחק

אותה

וזורה

את שחקיה

לרוח

או

מטיל לים

.

אמרו לו

חכמים לרבי יוסי: אין זו דרך הגונה לאבדה, כי

אף הוא

השחקים

נעשה זבל

לזבל את האדמה כשנזרים לרוח, ונמצא הישראל נהנה מהם כששדהו משתבחת,

וכתיב

[דברים יג]: "

לא ידבק בידך מאומה מן החרם

", אלא יוליכנה לים המלח ושאר מקומות דומים שנאבדין לגמרי.

וקשה:

אמאי

השחקים אסורים בהנאה,

תיהווי כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה?

ומתרצינן:

הכא נמי כ

מו

ד

אמר

רבא

, שהיא אסורה אך ורק מטעם גזרה שמא יגביהנה ואחר כך יבטלה.

איתיביה

רבי יוחנן לריש לקיש: שנינו ברייתא:

רבי יוסי בן יסיאן אומר: מצא

הישראל

צורת דרקון

[כמו נחש] והוא מהצורות שהגוים עובדין להן, ו

ראשו חתוך

-

ספק

לו אם

עובד כוכבים חתכו

ובטלה,

ספק ישראל חתכו

ואסורה,

מותר

הצורה בהנאה, מטעם "ספק ספיקא" שמא לא נעבד מעולם, ואף אם נעבד שמא ביטלו הגוי .

ואילו אם הוא

ודאי

ש

הישראל חתכו

-

אסור.

וקשה:

אמאי

אסור,

תיהווי כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה

שהרי עתה שבור הוא?

ומתרצינן:

הכא נמי כ

מו

ד

אמר

רבא

שיש לחשוש שמא יגביהנו ואחר כך יבטלנו.

איתיביה

רבי יוחנן לריש לקיש: אילן של אשירה, אין זורעין תחתיה ירקות בימות החמה, כי נהנה מן צל האילן, ואשרה אסורה בהנאה, אבל זורעים תחתיה ירקות בימות הגשמים, הואיל והצל מפסיד את הירקות בימות הגשמים, אינו נהנה מן האשרה, אלו הם דברי חכמים.

רבי יוסי אומר: אף לא

זורעים תחתיה

ירקות בימות הגשמים, מפני שהנבייה

עלין הנושרין ממנה בימות הגשמים

נושרת עליהן

ובעל הירקות נהנה ממנה כזבל לקרקע.

וקשה:

אמאי,

הרי העלין נופלות מאליהן מן הרוח -

תיהוי כעבודת כוכבים שנשתברה מאליה

ובטלות ומותרות בהנאה לדעת ריש לקיש - ולמה אסור להנות מן הנבייה?

[ועל קושיא זו אין לתרץ תירוץ הנ"ל כדרבא, כמובן, כי לא הישראל מבטלן אלא מאליהן נושרות מן האילן].

ומתרצינן:

שאני התם

שם באשרה שונה דינו, כיון

דעיקר עבודת כוכבים

האשרה

קיימת

, הלכך אף הנבייה הנושרת ממנה אסורה [כמו שיבואר].

Translation

Rabbi Judah said: It happened with the maidservant ![](pamud.bmp "

exact folio location")

of a certain oppressor

an Israeli violent man and a convert

in

a place whose name was

Rimon, which

she miscarried and

cast

the

miscarried fetus into a pit, and a priest came,

a sage and decisor of halakha,

and looked into it

into the pit,

to know whether it was male or female

in order to determine for her how many days of impurity and purity she was to observe [for a maidservant too observes days of impurity and purity], but he did not see the miscarried fetus. Apparently, this priest had become impure by overshadowing the corpse, and he was not careful regarding his impurity,

and the matter came before the Sages, and they declared him pure

from the impurity of overshadowing the corpse,

because a weasel and a wildcat were commonly found there

and dragged it to a place that does not impart the impurity of a tent.

And

from now on,

here

in this incident

she certainly cast a miscarried fetus

into the pit, and

it is uncertain

whether the weasel

dragged it or did not drag it.

And

it comes

that the

uncertainty removes [the matter] from the status of certainty,

and therefore the Sages declared him pure.

It follows that an uncertainty removes [a matter] from the status of certainty, and this is difficult for Rabbi Yohanan?

And we answer:

Do not say

“she certainly

cast a ‘miscarried fetus’

into the pit,

but rather say

say:

she cast ‘something resembling a miscarried fetus’ into the pit

such as an embryonic sac, which is a sac found in the womb filled with air, in which a fetus has not yet taken form, and it does not impart impurity.

And there is “uncertainty” whether there is any impurity in the pit at all, and the “uncertainty” of the weasel’s dragging comes and removes [the matter] from the status of uncertainty. There is no proof from here that an uncertainty removes [a matter] from the status of “certainty.”

And we object: How can one explain it this way,

but it says, “to know whether it was male or female”

it teaches

and in an embryonic sac filled with air there is no indication distinguishing male from female?

And we answer: All this was what the priest came to examine, and

this is what he said

this is what Rabbi Judah intended: The priest looked

to know whether she had miscarried air

and she need not observe any days on account of it, neither days of impurity nor days of purity,

if she had cast a miscarried fetus

and she must observe days of impurity and purity,

and

he further examined

if you should say she had cast a miscarried fetus,

then he would examine

whether it was male or female.

And here there is an uncertainty removing [a matter] from the status of uncertainty.

And if you wish, say:

Even if she certainly cast a miscarried fetus, the Sages declared him pure

since a weasel and a wildcat were commonly found there, “they certainly dragged it away,”

since they were established as doing so.

And certainty comes and removes [the matter] from the status of certainty.

Rabbi Yohanan continues to prove his position that an idolatrous object that broke by itself is forbidden.

He raised an objection

from what we learned:

If one found the form of a hand

or

the form of a foot—

these are forbidden, because an object like them is worshipped.

And this is difficult:

Why

are they forbidden—

they are fragments,

they have, after all, broken; it proves that fragments are significant, and the gentiles worship them.

And we answer:

Samuel interpreted this

explained

Samuel

that the Mishna is speaking

of

the form of a hand and foot that

stand on their bases,

and because these forms are significant and are themselves idols, they set them upon their bases. No proof can be brought from here concerning fragments of idols.

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish from what we learned in the next chapter:

A gentile can annul an idolatrous object

his own idol

and

also

that of his fellow,

although it is not his idol. And we learned there: How does he annul it? He cuts off the top of its ear, the top of its nose, or the top of its finger.

But

if it were

an Israelite, he cannot annul the idolatrous object of a gentile,

a non-Jew.

And we object from the latter clause:

Why,

why is it not annulled, although it was not the gentile who broke it but the Israelite who broke it?

Let it be

its status

like that of an idolatrous object that broke by itself,

based on the reasoning of Resh Lakish: If it cannot save itself from an Israelite, it cannot save others .

And this is difficult for Resh Lakish: Why is it not annulled merely by virtue of its being broken?

Abaye said:

According to Resh Lakish, indeed, if the Israelite broke it, it would be annulled and permitted, and the Mishna is speaking when the Israelite did not break it, but

crushed it,

he pressed it with a hammer until its form was ruined, but removed nothing, and this is not an idolatrous object that broke.

And

we object:

When he crushed it, what of it?

Why is it not annulled? Is not crushing one of the methods of annulling idols?

But we learned,

we learned there in the Mishna:

If he crushed it,

the gentile,

even though he removed nothing—

he annulled it.

And the objection returns: It is now crushed and ruined, and just as when the Israelite broke it, according to Abaye, it is annulled, why should it not be annulled when the Israelite crushed it? And we answer: Indeed, there is a distinction between breaking and crushing. When an Israelite breaks it, it is annulled; but when he crushes it,

these words

the matter is stated

when a gentile crushed it,

and thereby reveals that he is angry with it and disgraces it; the act of crushing itself annuls it [together with the fact that it is damaged, whereas other acts of disgrace and anger are not called annulment, as explained there].

But

when

an Israelite crushed it, it was not annulled,

and the gentile says: The idol does not object to crushing.

But if the Israelite broke it “literally,” it is annulled by itself, according to Abaye and according to Resh Lakish, based on the aforementioned reasoning: The gentile says, “If it could not save itself from an Israelite, it cannot save others.”

And Rava said: In fact

the truth is

that when an Israelite crushed it, it too was annulled.

That is, there is no distinction between breaking and crushing, and the Israelite’s act of crushing, like an act of breaking, is an excellent annulment.

But

if so, why is it not annulled according to Resh Lakish? After all, it is broken in the end, and the gentile despairs of it?

The reason is that the Sages prohibited it in every case in which an Israelite annulled it, because of

a decree, lest

perhaps beforehand he

lift it up

from the ownerless property , and by this lifting he acquires it, and it is his,

and then annuls it.

And it is an idolatrous object in the hand of an Israelite.

And every idolatrous object

that comes

into the hand of an Israelite

and is his acquisition

can never be annulled,

and requires destruction, as we learned in the next chapter.

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish: We learned a beraita:

A gentile who brought stones from the

idol called

Markulis,

which is a heap of stones, and everyone who worships it throws a stone to it,

and

the gentile

paved with them

with the stones

roads and highways [

the version of the Rashash:

and intercity roads,

which are roads from one city to another]—

they are permitted,

the stones are permitted for benefit, because the gentile annulled them by dismantling the heap.

But

if

an Israelite brought stones from Markulis and paved with them roads and highways—

they are forbidden

for benefit.

And this is difficult:

Why

are they forbidden?

Let them be like an idolatrous object that broke by itself,

for in the end it was dismantled, as stated above,

are they forbidden?

and this is difficult for Resh Lakish?

And we answer:

Here too, like

as

that

said

Rava: A decree lest the Israelite lift the entire heap before dismantling it, in which case annulment would not help him, because it is an idolatrous object in the hand of an Israelite .

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish from what we learned in a beraita:

A gentile who shaved an idolatrous object,

scraped pieces from a wooden idolatrous object, if he did so

for his own needs,

of the gentile, to use the shavings as fuel, then

it,

the idolatrous object,

and its shavings are permitted,

for through the act of shaving he annulled it. But if he did so

for its needs,

to beautify it, then

it is forbidden,

because he did not annul it,

but its shavings are permitted,

because he throws them away and does not worship them.

But

if

an Israelite shaved an idolatrous object

belonging to a gentile,

whether for his own needs or for its needs—

it and its shavings are forbidden.

And this is difficult:

Why

are they forbidden when an Israelite shaved it for his own needs?

Let it be like an idolatrous object that broke by itself.

For indeed, if he shaved it for its needs, it is forbidden, because even if the gentile had shaved it, it would be forbidden. But if the Israelite shaved it for his own needs, it should have been annulled?

And we answer:

Here too, like

as

that

said

Rava:

A decree lest he lift it before annulling it, and acquire it, and annulment does not help for it, since there is no annulment for an idolatrous object belonging to an Israelite.

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish from what we learned: An Israelite who finds an idolatrous object of metal—what should he do with it in order to remove it from the world, so that an Israelite will not benefit from it?

Rabbi Yose says: He grinds it

it

and scatters

its particles

to the wind,

or

throws it into the sea.

They said to him

the Sages to Rabbi Yose: This is not a proper way to destroy it, because

even it

the particles

become fertilizer,

to fertilize the soil when they are scattered to the wind, and it follows that the Israelite benefits from them when his field improves,

and it is written [

Deuteronomy 13]: “

Nothing of the banned object shall cleave to your hand,”

but he should lead it to the Dead Sea and other similar places where it is entirely lost.

And this is difficult:

Why

are the particles forbidden for benefit?

Let them be like an idolatrous object that broke by itself?

And we answer:

Here too, like

as

that

said

Rava,

that it is forbidden only because of the decree lest he lift it and afterward annul it.

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish: We learned a beraita:

Rabbi Yose ben Yasyan says: He found

the Israelite

the form of a dragon [

like a serpent], and it is among the forms that the gentiles worship, and

its head was cut off—

it is uncertain

for him whether

a gentile cut it off

and annulled it, or

an Israelite cut it off

and it is forbidden;

it is permitted

to benefit from the form, on account of “a compound uncertainty”: perhaps it was never worshipped, and even if it was worshipped, perhaps the gentile annulled it .

But if it was

certain

that

the Israelite cut it—

it is forbidden.

And this is difficult:

Why

is it forbidden?

Let it be like an idolatrous object that broke by itself,

for it is now broken?

And we answer:

Here too, like

as

that

said

Rava,

there is concern lest he lift it and afterward annul it.

He raised an objection

Rabbi Yohanan to Resh Lakish: Regarding an asherah tree, one may not sow vegetables beneath it during the summer, because he benefits from the shade of the tree, and an asherah is forbidden for benefit; but one may sow vegetables beneath it during the rainy season, since the shade harms the vegetables during the rainy season, he does not benefit from the asherah—these are the words of the Sages.

Rabbi Yose says: Even not

may one sow beneath it

vegetables during the rainy season, because the fallen leaves

the leaves that fall from it during the rainy season

fall upon them,

and the owner of the vegetables benefits from it as fertilizer for the soil.

And this is difficult:

Why,

for surely the leaves fall by themselves from the wind—

let them be like an idolatrous object that broke by itself

and be annulled and permitted for benefit according to Resh Lakish—and why is it forbidden to benefit from the fallen leaves?

And concerning this objection, the aforementioned answer, “like Rava,” obviously cannot be given, because it is not an Israelite who annuls them; rather, they fall from the tree by themselves.

And we answer:

There it is different

there, in the case of an asherah, its law is different, since

the principal idolatrous object

the asherah

remains,

therefore even the fallen leaves that fall from it are forbidden [as will be explained].