Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 39b — the Talmud in English
HBYT — milk, meat, wine, and blue wool of tzitzit, are forbidden with one seal, because meat and blue wool are expensive. Therefore, one must be concerned lest the gentile counterfeited them and…
Original text — Avodah Zarah 39b
חבי"ת -
חלב, בשר, יין, תכלת
של ציצית,
אסורין בחותם אחד,
משום שבשר ותכלת יקרים הם. ולכן יש לחשוש שמא זייפם הגוי והחליפם. וביין יש לחשוש שמא ניסכו [ולענין חלב, תדון הגמרא בהמשך].
חמפ"ג -
חילתית, מורייס, פת, גבינה
-
מותרין בחותם אחד.
משום שאין כל כך ריוח בהחלפת החילתית.
ומבארת הגמרא את היתר הפת בחותם אחד:
פת, למאי ניחוש לה?
-
אי משום איחלופי קרירא בחמימא,
אם נחשוש שמא החליף פת קרה משלו, בפת חמה של ישראל -
מידע ידיע.
ניכר הדבר וידוע לבעלים. ומחמת כן ימנע הגוי מההחלפה, ומשום כך אין לחשוש.
דחיטי בדשערי,
פת של חיטין בפת שעורין שזולה יותר -
נמי מידע ידיע,
גם בזאת אין לחשוש להחלפתם, משום שהההלפה ניכרת וידועה לבעלים.
אי כי הדדי,
אם שני הפיתים שוים, ואין הבדל גדול ביניהם, הרי
כיון דאיכא
שישנו
חותם אחד, לא טרח
הגוי
ומזייף
את החותם.
ודנה הגמרא:
ורב,
שאסר חלב בחותם אחד, והתיר גבינה בחותם אחד,
מאי שנא,
במה שונה
גבינה, דלא
, שלא
טרח
הגוי
ומזייף
על מנת להחליפה בגבינה משלו, ומשום כך היא מותרת בחותם אחד, הרי חלב נמי, גם חלב, לא טרח ומזייף. ומדוע חלב בחותם אחד אסור?
אמר רב כהנא: אפיק
אכן הוצא
חלב
מתוך הדברים שהוזכרו כאסורים בחותם אחד, ויהא החלב מותר בחותם אחד,
ועייל
והעמד במקומו איסור
חתיכת דג,
שדמיה יקרין, ו
שאין בה סימן,
ולפיכך יש לחשוש שמא החליפה הגוי. שואלת הגמרא: הרי חתיכת דג
היינו בשר,
ולשם מה למנות בשר פעמיים?
ומתרצת:
תרי גוני בשר,
יש שני סוגים של בשר, בשר בהמה ובשר דג.
ושמואל אומר
: הלכות חותם כך הם -
בי"ת, אסור בחותם אחד.
מח"ג, מותר בחותם אחד.
בי"ת -
בשר, יין, תכלת
-
אסורין בחותם אחד.
מח"ג -
מורייס, חילתית, גבינה
-
מותרין בחותם אחד.
ומבארת הגמרא מדוע לפי שמואל [שאינו חולק בהלכה על רב] אין צורך להזכיר את חתיכת הדג בכלל הסימן לאיסור. ואין צורך להזכיר את הפת בכלל הסימן להיתר, כי -
לשמואל, חתיכת דג שאין בה סימן
-
היינו בשר.
ואת הסברא שנאמרה לעיל, שדג ובשר הם
תרי גוני
שני סוגי
בשר,
ונמנים כל אחד בפני עצמו - לדעת שמואל סברא זו
לא אמרינן.
ובכלל בשר ישנו אף בשר דג.
ולפיו גם אין צורך להזכיר את ההיתר של פת בסימן אחד, כי אין מה לחשוש בפת, וכמו ששנינו לעיל: פת - למאי ניחוש לה?
תנו רבנן: אין לוקחין
ימ"ח מח"ג
בסוריא.
ומבארת הגמרא:
לא יין, ולא מורייס, ולא חלב, ולא מלח סלקונדרית, ולא חילתית, ולא גבינה.
לפי שהחנונים שבסוריא, חשודים על עבירת "לפני עיור לא תתן מכשול" . ועשויין הם לקנות סחורה זו מן הגויים, ולמוכרה ליהודים!
אלא מן המומחה
בלבד, מותר לקנות. שידוע בו שמקפיד שלא לקחת מן הגוים.
וכולן
, כל המאכלים האלו שאסור לקנותם מן החנונים,
אם נתארח אצל בעל הבית
-
מותר.
כי על אף שחשודין אנשי סוריא לעבור על איסור "לפני עיור", מכל מקום אינם חשודין הם עצמם על אכילת דבר איסור. ולכן לאכול את האוכל שלהם בביתם, מותר.
וברייתא זו,
מסייע ליה לדברי רבי יהושע בן לוי. דאמר רבי יהושע בן לוי
: אם
שגר
שלח
לו בעל הבית לביתו
את אחד מכל המאכלים הללו -
מותר
לאוכלם.
מאי טעמא?
-
בעל הבית לא שביק
היתירא,
אינו מניח מלאכול דבר המותר באכילה,
ואכל איסורא,
דבר איסור.
וכי משגר ליה
וכאשר שולח לחבירו,
ממאי דאכיל משדר ליה.
שולח לו מביתו רק ממה שהוא עצמו נוהג לאכול, ולכן מותר הדבר באכילה.
שנינו במשנתנו:
ומלח סלקונדרית
אסור באכילה.
שואלת הגמרא:
מאי
מהו
מלח סלקונדרית?
אמר רב יהודה אמר שמואל: מלח שכל סלקונדרי
נחתומי
רומי אוכלין אותה,
ומערבין בה שומן דגים טמאים, ומשום כך אסור.
תנו רבנן: מלח סלקונדרית שחורה, אסורה. לבנה, מותרת
-
דברי רבי מאיר.
רבי יהודה אומר: לבנה אסורה, שחורה מותרת.
רבי יהודה בן גמליאל משום רבי חנינא בן גמליאל אומר: זו וזו,
שחורה ולבנה,
אסורה.
ומבארת הגמרא:
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: לדברי האומר לבנה אסורה,
היינו משום ש
קירבי
שומן
דגים לבנים טמאים מעורבין בה.
ומשום כך אסורה.
לדברי האומר שחורה אסורה, קירבי שומן דגים שחורים טמאים מעורבין בה
.
לדברי האומר זו וזו אסורה, זה וזה
, שומן של דגים שחורים ולבנים,
מעורבין בה.
אמר רבי אבהו משום רבי חנינא בן גמליאל: זקן
גוי
אחד היה בשכונתנו,
שהיה מחליק פניה
של מלח סלקונדרית
בשומן חזיר.
ומשמע שיש לחשוש לאיסורים אחרים הקיימים במלח זה.
בסוף המשנה שנינו:
הרי אלו
שנמנו לעיל,
אסורים,
ואין איסורן איסור הנאה.
ודנה הגמרא: חזרה זו שחוזרת המשנה ומזכירה את האיסור בסוף ואומרת "הרי אלו אסורים", ומשמע שהיא באה למעט ולומר שלא הכל אסורים,
למעוטי מאי,
מה היא באה למעט מאיסור זה?
ומתרצת:
ל
דעת
חזקיה
לעיל [לח ב], כונת משנתנו
למעוטי ב
אופן ש
ידוע
שנתן לתוך הכבשין יין, ואסורין הם אפילו בהנאה, ואינם נכללים בדין משנתנו.
ל
דעת
רבי יוחנן,
המתיר כבשים אלו בהנאה, באה משנתנו
למעוטי מורייס וגבינת בית אונייקי,
שאסורין אף בהנאה.
ו
מכך עולה, כי
סתמא
של משנה זו, היא
כרבי מאיר,
האוסר דברים אלו בהנאה [במשנה לעיל ל ב].
מתניתין:
עד עתה שנינו את דינם של הדברים האסורים בהנאה ואת הדברים האסורין באכילה. ועתה מבארת המשנה מהם דברי הגוים המותרין אף באכילה.
ואלו
דברי הגויים ה
מותרין באכילה
:
א.
חלב
-
שחלבו עובד כוכבים, וישראל רואהו
בשעה שחולב.
ב.
והדבש,
ג.
והדבדבניות,
אשכולות ענבים,
אף על פי שמנטפין
, שנוטף מהן מיץ ענבים, אם נטף מיץ הענבים על אוכלין,
אין בהן
כדי להכשיר את האוכלין לקבלת טומאה,
משום הכשר משקה.
וטעם הדבר, לפי שדעתו של הבעלים שיהיו פירות אלו לאכילה. ואין רצונו שיזוב מיצם.
ד.
וכבשין
, ירקות כבושין
שאין דרכן לתת לתוכן יין וחומץ,
הרי הם מותרין.
ה.
וטרית
דג מלוח
שאינה טרופה
, אלא נשאר בה חתיכה ניכרת מן הדג, ואפשר להבחין בה שדג כשר היא.
ו.
וציר
של דגים
שיש בה דגה
, כלבית [דג טמא ] וכפי ששנינו במשנה לעיל שמתפתח מעצמו בציר טהור, ודבר זה מהוה סימן לכך שהציר נעשה מדגים טהורים.
ז.
ועלה
שלם
של חילתית
שלא חתכוהו בסכין, ואין לחשוש לבליעת איסור בו.
ח.
וזיתי גלוקסאות,
הכנוסים בכלי עגול כמו ככרי לחם
המגולגלין,
ומתחממין שם, והשמן מופק מאיליו מחמת החום.
רבי יוסי אומר
: הזיתים
השלחין
[כלומר, שרכים הם כל כך עד שכאשר נוטלין אותם ביד נשלכים הגרעינים מאליהם] אסורין לפי שיש לחשוש שמא נתנו בהם יין, והוא הגורם לריכוך זה.
ט.
החגבים
[טהורים]
הבאים מן הסלולה
מן הסל שלפני החנוני -
אסורין
לפי שמזלף עליהם יין.
אך אם באים הם
מן ההפתק
[אוצר ]
מותרין.
לפי שעדיין לא הוצאו למכירה, ועדיין לא נתנו בהם יין.
וכן
דין זה, אף
לתרומה
הוא. וכפי שיבואר להלן בגמרא.
גמרא:
שנינו במשנתנו, חלב שחלבו גוי וישראל רואהו - מותר.
תנינא להא,
שנינו בברייתא כעין הענין הנידון במשנתנו :
דתנו רבנן יושב ישראל
בצד עדרו של עובד כוכבים
ואפילו אינו רואהו,
ועובד כוכבים חולב
לו
ומביא לו
חלב לישראל,
ואינו חושש
לשתות מן החלב.
ודנה הגמרא:
היכי דמי
, איך מדובר במקרה זה?
אי דליכא
אם אין
דבר
[בהמה]
טמא בעדרו
של הגוי, ולכן אין לחשוש לחלב טמא, הרי
פשיטא
שמותר לשתותו!
ואי דאיכא
יש
דבר טמא בעדרו, אמאי
מותר לישראל לשתות בלא חשש?
מבארת הגמרא:
לעולם
אכן מדובר
דאיכא
שישנו
דבר טמא
בעדר.
וכי קאי
וכאשר עומד הישראל,
חזי ליה
רואה מאין חולב לו הגוי.
וכי יתיב,
וכאשר הוא יושב בצד,
לא חזי ליה,
אינו רואה מאין הוא מביא לו את החלב.
והיינו אומרים כך:
מהו דתימא, כיון דיתיב
שיושב ישראל בצד ו
לא חזי ליה,
אינו רואה את הגוי,
ניחוש דלמא מייתי ומערב ביה,
נחשוש שמא עירב מן החלב הטמא,
קא משמע לן, כיון דכי קאי
שכאשר עומד הישראל,
חזי ליה,
רואה אז את הגוי, אם כן אף כאשר יושב,
אירתותי מירתת
מפחד הגוי שמא יבוא הישראל לראותו בכל רגע,
ולא מיערב ביה חלב טמא.
שנינו במשנתנו:
והדבש
של גוים - מותר.
ומבארת הגמרא את ההיתר:
דבש, למאי
, לאיזה צד איסור
ניחוש
נחשוש
לה?
אי
אם החשש הוא
משום איערובי
שמא עירב בו הגוי יין, דבר זה לא יתכן, שהרי
מיסרא סרי,
מסריח הוא בעירוב יין.
אי
אם החשש שמא בישלו את הדבר ויאסר
משום בישולי עובדי כוכבים,
הרי הדבש
נאכל כמו שהוא חי,
ושנינו דבר הנאכל כמות שהוא חי, אף אם בשלו גוי אינו נאסר.
אי
אם החשש שמא בישלוהו בכלי גוים הפולטים פליטת איסור, ואסור המאכל
משום גיעולי עובדי כוכבים,
הרי פליטת איסור זו,
נותן טעם לפגם הוא, ומותר?!
שנינו במשנתנו:
והדבדבניות
, אשכולות ענבים,
אף על פי שמנטפות
-
אין בהן משום הכשר משקה
לקבלת טומאה.
שואלת הגמרא סתירה לכך:
ורמינהי
-
הבוצר
ענבים
ל
דורכן ב
גת
, כדי לעשות מהם יין -
שמאי אומר, הוכשר
האוכל שנזלף עליו מיץ הענבים, לקבלת טומאה. כיון שהמשקין האלו מיועדים לצאת מן הענבים, ולפיכך רוצה הבעלים בזליפתן.
הלל אומר: לא הוכשר
האוכל שנזלף עליו מיץ זה.
ואודי ליה
הודה לו
הלל לשמאי.
ומוכח שמשקין אלו היוצאים מן הענבים, מכשירין לקבל טומאה. ולא כדברי משנתנו?!
ומיישבת הגמרא:
התם,
שם בדורך ענבים לגת,
קא בעי ליה למשקה
רוצה הבעלים במשקה הענבים, ולכן נוח לו ביציאתם וזליפתן, ולפיכך מכשירין את האוכלין בזליפה זו.
אולם
הכא,
כאן במשקה הזב מן הענבים והולך לאיבוד,
לא קא בעי ליה למשקה
, אין הבעלים רוצה במשקה זה, ולכן אינו מכשיר לקבל טומאה.
שנינו במשנתנו:
וטרית
[מאכל המכיל דגים מלוחים]
שאינה טרופה.
תנו רבנן: איזו היא טרית שאינה טרופה
, שניתן להבחין שאין בה דג טמא?
כל ש
אינה מרוסקת לגמרי, ו
הראש ושדרה
של כל דג ודג
ניכר.
ובכך יודעים אם הוא טמא או טהור. לפי שדג טמא ראשו מחודד, ואין לו חוט שדרה.
וממשיכה הברייתא ומבררת:
ואיזו
היא
ציר שיש בה
דגה [וכפי ששנינו במשנתנו - וציר שיש בה דגה]? -
כל ש
דג הנקרא
כילבית
[דג קטן טמא המתפתח מעצמו בציר של דגים טהורים],
Translation
HBYT —
milk, meat, wine, and blue wool
of tzitzit,
are forbidden with one seal,
because meat and blue wool are expensive. Therefore, one must be concerned lest the gentile counterfeited them and replaced them. And with wine, one must be concerned lest he libated it [as an idolatrous offering] [and regarding milk, the Gemara will discuss it below].
HMPG —
chiltit, morais, bread, and cheese —
are permitted with one seal.
Because there is not so much profit in replacing the chiltit.
And the Gemara explains the permission of bread with one seal:
Bread—for what should we be concerned about? —
If [we are concerned] because he might replace cold [bread] with hot [bread],
if we are concerned lest he replaced his own cold bread with hot bread belonging to an Israelite —
it is immediately known.
The matter is recognizable and known to the owners. Because of this, the gentile will refrain from the replacement, and therefore there is no concern.
[If he might replace] wheat bread with barley [bread],
wheat bread with barley bread, which is cheaper —
it is also immediately known,
there is likewise no concern about replacing them, because the replacement is recognizable and known to the owners.
If they are equal,
if the two loaves are equal, and there is no great difference between them, then
since there is
one
seal, he does not trouble himself
—the gentile—
and counterfeit
the seal.
And the Gemara discusses [this]:
But Rav,
who forbade milk with one seal, and permitted cheese with one seal,
what is different,
what is different about
cheese, that he does not
—not
trouble himself
the gentile
and counterfeit
it in order to replace it with cheese of his own, and therefore it is permitted with one seal—then milk also, milk too, he does not trouble himself and counterfeit it. And why is milk forbidden with one seal?
Rav Kahana said: Remove
indeed, remove
milk
from among the things mentioned as forbidden with one seal, and let milk be permitted with one seal,
and bring in
and place in its stead the prohibition of
a piece of fish,
whose price is high, and
which has no identifying mark,
and therefore there is concern lest the gentile replaced it. The Gemara asks: But a piece of fish
is meat;
why list meat twice?
And it answers:
There are two kinds of meat,
there are two types of meat: the meat of an animal and the meat of a fish.
And Samuel says:
the laws of a seal are as follows:
BYT is forbidden with one seal.
MḤG is permitted with one seal.
BYT —
meat, wine, and blue wool —
are forbidden with one seal.
MḤG —
morais, chiltit, and cheese —
are permitted with one seal.
And the Gemara explains why, according to Samuel [who does not disagree with Rav regarding the halakha], there is no need to mention a piece of fish at all in the sign for prohibition. And there is no need to mention bread at all in the sign for permission, because —
According to Samuel, a piece of fish that has no identifying mark —
is meat.
And the reasoning stated above, that fish and meat are
two kinds
two types of
meat,
and each is counted separately—in Samuel's view, this reasoning
we do not say.
Fish meat too is included within meat.
According to him, there is likewise no need to mention the permission of bread with one seal, because there is nothing to be concerned about with bread, as we said above: “Bread—for what should we be concerned about?”
The Sages taught: One may not purchase
wine, fish brine, milk, fish-salt, chiltit, and cheese
in Syria.
And the Gemara explains:
Not wine, nor morais, nor milk, nor fish-salt, nor chiltit, nor cheese.
Because the shopkeepers in Syria are suspected of violating “before the blind you shall not place a stumbling block” . They are accustomed to purchase this merchandise from gentiles and sell it to Jews!
But only from an expert
is it permitted to purchase. For it is known about him that he is careful not to take [merchandise] from gentiles.
And all of them,
all these foods that it is forbidden to purchase from the shopkeepers,
if one was hosted by a householder —
it is permitted.
For although the people of Syria are suspected of violating the prohibition of “before the blind,” nevertheless they themselves are not suspected of eating prohibited food. Therefore, eating their food in their homes is permitted.
And this beraita
supports the words of Rabbi Joshua ben Levi, who said:
if
he sent
—sent—
to him, to his home, the householder
one of all these foods —
it is permitted
to eat them.
What is the reason? —
The householder does not abandon
permitted [food]
he does not refrain from eating something permitted,
and eat forbidden [food],
a prohibited item.
And when he sends it to him,
and when he sends it to his fellow,
he sends him what he eats.
He sends him from his home only what he himself is accustomed to eat, and therefore the item is permitted to eat.
We learned in our Mishna:
and fish-salt
is forbidden to eat.
The Gemara asks:
What is
what is
fish-salt?
Rav Judah said in the name of Samuel: Salt that every Roman fish-salter
baker
eats,
and they mix into it the fat of non-kosher fish, and therefore it is forbidden.
The Sages taught: Black fish-salt is forbidden; white is permitted —
the words of Rabbi Meir.
Rabbi Judah says: White is forbidden; black is permitted.
Rabbi Judah ben Gamaliel in the name of Rabbi Hanina ben Gamaliel says: This and that,
black and white,
are forbidden.
And the Gemara explains:
Rabba bar bar Hana said in the name of Rabbi Yohanan: According to the one who says that white is forbidden,
that is because
the innards
fat
of non-kosher white fish are mixed into it.
And therefore it is forbidden.
According to the one who says that black is forbidden, the innards of the fat of non-kosher black fish are mixed into it.
According to the one who says that this and that are forbidden, both this and that
the fat of black and white fish
are mixed into it.
Rabbi Abahu said in the name of Rabbi Hanina ben Gamaliel: There was an old man
a gentile
in our neighborhood,
who would smooth its surface
of the fish-salt
with pig fat.
This indicates that one must be concerned about other prohibitions present in this salt.
At the end of the Mishna we learned:
These
that were listed above
are forbidden,
but their prohibition is not a prohibition of benefit.
And the Gemara discusses: This repetition, by which the Mishna again mentions the prohibition at the end and says, “These are forbidden,” implying that it comes to exclude and say that not everything is forbidden,
to exclude what,
what does it come to exclude from this prohibition?
And it answers:
For
the view of
Hezekiah,
above [38b], the intention of our Mishna is
to exclude a
case in which it is
known
that wine was placed into the pickled vegetables, and they are forbidden even in benefit, and are not included in the law of our Mishna.
For
the view of
Rabbi Yohanan,
who permits these pickled vegetables in benefit, our Mishna comes
to exclude morais and the cheese of Beit Unaiki,
which are forbidden even in benefit.
And
from this it follows that
the anonymous [opinion]
of this Mishna is
according to Rabbi Meir,
who forbids these things in benefit [in the Mishna above, 30b].
Mishna:
Until now we learned the law of things forbidden in benefit and of things forbidden to eat. Now the Mishna explains which things of gentiles are permitted even to eat.
And these
are the things of gentiles
permitted to eat:
1.
Milk —
that a gentile milked, and an Israelite watches him
while he milks.
2.
And honey,
3.
and grape clusters,
bunches of grapes,
even though they drip,
that grape juice drips from them; if the grape juice dripped onto foods,
they do not have
the capacity to render the foods fit to receive ritual impurity,
by virtue of the fitness of liquid.
The reason for this is that the owners' intention is that these fruits be for eating, and they do not desire that their juice flow.
4.
And pickled vegetables,
pickled vegetables
into which it is not customary to put wine or vinegar,
they are permitted.
5.
And ṭarit,
salted fish
that is not minced,
but a recognizable piece of the fish remains in it, and it is possible to discern that it is a kosher fish.
6.
And brine
of fish
that has a small fish in it,
a kalbit [a non-kosher fish ] and as we learned in the Mishna above, it develops on its own in kosher brine, and this constitutes a sign that the brine was made from kosher fish.
7.
And a whole leaf
of
chiltit
that they did not cut with a knife, and there is no concern that it absorbed a prohibition.
8.
And olives of Gluksa,
collected in a round vessel like loaves of bread,
rolled,
and they become heated there, and the oil is extracted on its own because of the heat.
Rabbi Yose says:
the olives
whose pits slip out [that is, they are so soft that when they are taken in the hand, the pits slip out on their own] are forbidden, because there is concern lest wine was placed in them, and it caused this softening.
9.
9.
The locusts
[that are kosher]
that come from the salula
from the basket before the shopkeeper —
are forbidden
because he sprinkles wine over them.
But if they come
from the hefteq
[a storehouse ] —
they are permitted.
Because they have not yet been taken out for sale, and wine has not yet been placed on them.
And so,
this law, too,
applies to teruma
, as will be explained below in the Gemara.
Gemara:
We learned in our Mishna: milk that a gentile milked, while an Israelite watches him—is permitted.
We learned this,
we learned in a beraita something similar to the matter under discussion in our Mishna
For the Sages taught: an Israelite sits
beside the flock of a gentile,
even if he does not see him,
and a gentile milks
for him
and brings him
milk for an Israelite,
and he has no concern
about drinking from the milk.
And the Gemara discusses:
what are the circumstances,
how is this case understood?
If there is not
anything
impure
[animal]
in his flock,
of the gentile, and therefore there is no concern about impure milk, then
it is obvious
that it is permitted to drink it!
And if there is
an
impure thing in his flock, why
is it permitted for the Israelite to drink without concern?
The Gemara explains:
in fact,
the case is
that there is
present an
impure thing
in the flock.
And when he stands,
when the Israelite stands,
he sees him,
he sees from where the gentile is milking for him.
And when he sits,
when he sits beside him,
he does not see him,
he does not see from where he brings him the milk.
And we might have said as follows:
what might you have said, since he sits
with the Israelite sitting beside him and
does not see him,
he does not see the gentile,
let us be concerned lest he bring it and mix it with it,
let us be concerned lest he mixed in some of the impure milk,
it teaches us that, since when he stands
when the Israelite stands,
he sees him,
he then sees the gentile, therefore even when he sits,
he is very afraid
the gentile is afraid lest the Israelite come to see him at any moment,
and he does not mix impure milk with it.
We learned in our Mishna:
and the honey
of gentiles—is permitted.
And the Gemara explains the basis of the permission:
Honey, for what,
what aspect of prohibition
should we be concerned
should we be concerned
about it?
If
the concern is
because of mixing,
lest the gentile mixed wine into it, this is impossible, for
it becomes putrid,
it becomes foul through the mixing with wine.
If
the concern is lest they cooked it and it should become forbidden
because of the cooking of idolaters,
then the honey
is eaten as it is alive,
and we learned that something eaten as it is alive, even if a gentile cooked it, does not become forbidden.
If
the concern is lest they cooked it in gentile vessels that emit forbidden absorbed matter, and the food is forbidden
because of the leachings of idolaters,
then this forbidden emission
imparts a defective taste, and it is permitted?!
We learned in our Mishna:
and the grape clusters,
bunches of grapes,
even though they drip—
there is in them no matter of the preparation by liquid
for receiving impurity.
The Gemara raises a contradiction to this:
And they raise a contradiction—
one who harvests
grapes
for
pressing them in a
winepress,
in order to make wine from them—
Shammai says: it was rendered susceptible,
the food upon which the grape juice dripped, to receive impurity. Since these liquids are destined to emerge from the grapes, and therefore the owner desires their dripping.
Hillel says: it was not rendered susceptible,
the food upon which this juice dripped.
And he conceded to him,
he conceded to him,
Hillel to Shammai.
And it is proved that these liquids emerging from the grapes render [food] susceptible to receiving impurity, and not as our Mishna says?!
And the Gemara answers:
there,
there, in the case of pressing grapes in a winepress,
he desires it as liquid,
the owner desires the grape liquid, and therefore he is pleased with its emergence and dripping, and consequently they render the food susceptible through this dripping.
However,
here,
here, in the case of liquid dripping from the grapes and going to waste,
he does not desire it as liquid,
the owner does not desire this liquid, and therefore it does not render [food] susceptible to receiving impurity.
We learned in our Mishna:
and terit
[a food containing salted fish]
that is not crushed.
The Sages taught: Which is terit that is not crushed,
such that it can be discerned that there is no impure fish in it?
Any that
is not completely crushed, and
the head and spinal column
of each and every fish
are recognizable.
And through this they know whether it is impure or pure, for an impure fish has a pointed head and does not have a spinal column.
And the beraita continues and clarifies:
And which
is
brine that contains
fish [and as we learned in our Mishna—“and brine that contains fish”]?—
any that
has a fish called
kilbit
[a small impure fish that develops on its own in the brine of pure fish],