Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 17b (יז:) — the Talmud in English
Avodah Zarah 17b (עבודה זרה יז:): He said to him one amora to the other: Let us go let us walk by the entrance of the house of idolatry for its evil inclination has been slaughtered because the…
Original text — Avodah Zarah 17b (יז:)
אמר ליה
אמורא
חד לחבריה: ניזיל
נלך
אפיתחא דעבודת כוכבים
דנכיס יצריה
כי היצר לעבוד עבודה זרה כבר נשחט על ידי אנשי כנסת הגדולה [כמבואר במסכת סנהדרין - סד א]. והתכוון לומר: עדיף ללכת בדרך זו שלא נכניס עצמנו בנסיון עבירה, מאשר ללכת בדרך של בית הזונות, שמא ישלוט בנו יצר הרע.
אמר ליה אידך
האמורא השני: אדרבה
! ניזיל
נלך
אפיתחא דבי זונות, ונכפייה ליצרין
ונכוף את יצרנו, ונמנע מהרהור עבירה,
ונקבל
על כפייה זו -
אגרא
שכר.
וזה עדיף מאשר לעבור על בית אלילים.
ואכן כך היה.
כי מטו התם
כשהגיעו קרוב לבית הזונות,
חזינהו
ראו
לזונות איתכנעו
[גירסת העין יעקב:
דאכנען
]
מקמייהו
הזונות ברחו להם לתוך ביתם!
אמר ליה: מנא לך הא?
מנין לך, שסמכת על עצמך לעבור דרך בית הזונות, ולא פיחדת שיתגרה בך יצר הרע?
אמר ליה
: מקרא מפורש הוא [משלי ב] "כי תבוא חכמה בלבך ודעת לנפשך ינעם.
מזמה תשמור עליך תבונה תנצרכה
". והתורה מגינה ומצילה מן העבירה [כמו שיבואר].
תלמידי רבא הבינו דרשה זו, ש"מזימה" נדרש ל"תורה". היות ופירוש "זימה" הוא "עצה", וסברו שכוונת האמורא לדרוש "מזימה" והיא התורה - תשמור עליך. לכן מקשים על דרשה זו.
אמרו ליה רבנן לרבא: מאי
נדרש מ"
מזימה
"?
אילימא אם תאמר "תורה", דכתיב בה
שכתוב בה בתורה [ויקרא יח] "
זימה", ומתרגמינן "עצת חטאין"
-
ומה שהתרגום מוסיף "חטאין" הוא תוספת ביאור, וברור שתרגום המלה "זימה" הוא "עצה", ולכן סברו תלמידי רבא ש"זמה" היא ה"תורה" הנקראת עצה,
ו
כמו ש
כתיב
[ישעיה כח] "
הפליא עצה הגדיל תושיה"
אי הכי
אם כן נדרשת הדרשה, קשה "
זימה" מיבעי ליה
, היה צריך להיאמר "זימה" תשמור עליך. ולמה כתוב "מזימה" עם מ"ם.
ענה להם רבא: לא זו דרך הדרשה, אלא
הכי קאמר
: [גירסת הב"ח:
מזימה
]
מדבר זימה
והוא זנות -
תשמור עליך
ה
תורה
, [כי כל הפרק נאמר שם על התורה], והמשך הפסוק הוא "תבונה" והיא התורה, מקור התבונה -
תנצרכה
תנצור עליך, מכל דבר רע, ומהרהור חטא.
הגמרא חוזרת להמסופר על רבי אליעזר שנתפס למלכות רומי הרשעה, ומספרת על תפיסת רבי אלעזר בן פרטא ורבי חנינא בן תרדיון, והריגתו עלקדוש ה'.
הרומאים רצו לשמד את בני ישראל אחרי חורבן בית המקדש, וגזרו עליהם גזירות על שמירת התורה ומצוותיה
.
תנו רבנן: כשנתפסו רבי אלעזר בן פרטא ורבי חנינא בן תרדיון
-
אמר לו רבי אליעזר בן פרטא לרבי חנינא בן תרדיון "אשריך! שנתפסת על דבר אחד"
על לימוד תורה ברבים -
"אוי לי שנתפסתי על חמשה דברים
". א. גניבה ב. על לימוד התורה. ג. על שקראו לו "רבי". ד. על שלא בא לבית אבידן [ויבואר לקמן]. ה. על ששיחרר עבד.
אמר לו רבי חנינא "אשריך שנתפסת על חמשה דברים
-
ואתה ניצול! אוי לי שנתפסתי על דבר אחד
-
ואיני נצול"!
וטרם שהגמרא ממשיכה לספר, מסבירה הברייתא, למה אכן היה כן:
"
שאתה
רבי אלעזר
עסקת בתורה ובגמילות חסדים, ואני
רבי חנינא
לא עסקתי
בגמילות חסדים
אלא בתורה בלבד".
ו
מאמר זה של רבי חנינא בן תרדיון הוא
כד
ברי
רב הונא
-
דאמר רב הונא: כל העוסק בתורה בלבד
-
דומה כמי שאין לו אלוה
להגן עליו!
שנאמר
[דברי הימים ב טו] בימי המלך אסא "
וימים רבים לישראל ללא אלהי אמת"
, ודרשינן:
מאי
פירוש "
ללא אלהי אמת"
, בלי גמילות חסדים ,
שכל העוסק בתורה בלבד
בלי גמילות חסדים -
דומה כמי שאין לו אלוה
.
ומקשינן:
ו
האם רבי חנינא בן תרדיון
בגמילות חסדים לא עסק?!
והא תניא
שנינו ברייתא:
רבי אליעזר בן
יעקב אומר: לא יתן אדם מעותיו לארנקי של צדקה, אלא אם כן ממונה עליו תלמיד חכם כמו רבי חנינא בן תרדיון.
הרי שהיה גבאי צדקה? [ומסתמא נתן הרבה מממונו].
ומתרצינן:
הימנוה הוא דהוה מהימן
אכן, היה איש נאמן וסמכו עליו, אבל
מיעבד לא עבד
הוא לא התעסק בכך.
ומקשינן:
והא תניא
שנינו בהמשך הסיפור, ששאל רבי יוסי בן קיסמא את רבי חנינא בן תרדיון "כלום מעשה בא לידך"? כלומר: הנני רוצה לשמוע התנהגותך.
אמר לו
רבי חנינא "
מעות של פורים
שגביתי מבני העיר לצורך לחלק לעניים לסעודת פורים, ומעות אלו
נתחלפו לי במעות
אחרים
של צדקה
, וחילקתי את מעות הפורים לסתם צרכי צדקה, [ואסור לעשות כן במעות של פורים] ושילמתי מרכושי הפרטי את מעות הפורים" .
הרי שאכן עסק בצרכי צדקה?
ומתרצינן: רבי חנינא
מיעבד עבד,
אבל
כדבעי ליה לא עבד
לא עשה מספיק .
הגמרא ממשיכה לספר, איך שרבי אליעזר בן פרטא ניצול ממלכות הרשעה.
אתיוהו
הביאו
לרבי אליעזר בן פרטא
לפני השופטים.
אמרו
לו השופטים "
מאי טעמא תנית
למה למדת תורה
ומאי טעמא גנבת"?
אמר להו
רבי אליעזר:
אי סייפא
אם חרב
לא ספרא
לא ספר,
ואי ספרא לא סייפא! ו
היות ששניהם אינם הולכים ביחד -
מדהא ליתא
כיון שעלילה אחת בודאי איננה בי -
הא נמי ליתא
גם השניה איננה בי, ומי שהלשין עלי שיקר לכם!
ו
עוד שאלוהו "
מאי טעמא קרו לך "רבי"?
ענה להם "
רבן של תרסיים אני
", מפני שאני רבם של האורגים.
ורצו לבוחנו אם האמת הוא כדבריו,
אייתו ליה
הביאו לפניו
תרי קיבורי
שתי פקעיות של חוטים,
ואמרו ליה
שאלוהו:
הי דשתיא והי דערבא
, איזה מהן הוא של שתי ואיזה של ערב?
וכיון שלא ידע
איתרחיש ליה ניסא
נעשה לו נס,
אתיא זיבוריתא
באה דבורה נקבה
אותיבא
והתיישבה
על דשתיא
על השתי,
ואתאי זבורא
ובא דבור זכר
ויתיב על דערבא
והתיישב על הערב.
ומכאן ידע איזה של שתי ואיזה של ערב שהשתי מקבל את הערב -
אמר להו
רבי אליעזר:
האי דשתיא והאי דערבא
זה של שתי וזה של ערב.
אמרו ליה
השופטים:
ומאי טעמא לא אתית לבי אבידן?
למה אינך בא להבית ששם מתאספין לאכול ולשתות לכבוד האלילים, ומתדבקין בו, ומפקחין על עסקי האלילים וצרכיה?
אמר להו
רבי אליעזר:
איש זקן הייתי
[גירסת עין יעקב:
אני
]
ומתיירא אני שמא תרמסוני ברגליכם!
[
אמרו
לו]:
ועד האידנא
עד עתה -
כמה סבי איתרמוס
כמה אנשים זקנים נרמסו?
אתרחיש ניסא
נעשה לו נס, ש
ההוא יומא אירמס חד סבא
, שאכן ביום הזה נרמס שם זקן אחד.
שאלוהו "
ומאי טעמא
למה
קא שבקת
שיחררת
עבדך לחירות".
והרומאים גזרו לא לעשות כן, לפי שהוא דת יהודית.
אמר להו
רבי אליעזר "
לא היו דברים מעו לם".
קם חד מינייהו
אחד מן הרומאים
לאסהודי ביה
ורצה להעיד שהוא ראה כן במו עיניו.
אתא
הגיע
אליהו
הנביא זכור לטוב,
אידמי ליה
נדמה להמלשין ההוא
כחד מחשובי דמלכותא
כאחד מחשובי הרומאים,
אמר ליה
אליהו לאותו מלשין: הזהר לך ממנו
! מדאיתרחיש ליה ניסא בכולהו
הרי אתה רואה שבכל השאלות קרו לו נסים -
בהא
במלשינות זו,
נמי איתרחיש ליה ניסא
עוד יקרה לו נס,
וההוא גברא
כלומר: אתה
! בישותיה הוא דקא אחוי
רשעותו תיראה לעין כל, כלומר: יאמרו עליך שעדותך עדות שקר. לכן, עצתי היא שלא תעיד!
ו
המלשין ההוא
לא אשגח ביה
, התעקש, ולא שם לבו לדברים אלו.
קם למימר להו
ועמד על רגליו להעיד
.
הוא כתיבא איגרתא
היה שם איגרת כתובה,
דהוה כתיב
שנכתב
מחשיבי מלכות
מאת חשובי רומא
לשדורי לבי קיסר
והיה מיועד אל קיסר רומי,
ושדרוה על ידיה
ושלחו את האיגרת על ידו
דההוא גברא
של המלשין הזה, כלומר: מינו אותו לשליח.
וכדי שלא יעיד בחזירתו -
אתא אליהו פתקיה
השליכו למרחק של
ארבע מאה פרסי.
אזל ולא אתא
ולא שב לביתו עוד.
כך ניצול רבי אליעזר בן פרטא
וממשיכה הגמרא לספר, מה נעשה ברבי חנינא בן תרדיון.
אתיוהו
הביאו לפני השופטים
לרבי חנינא בן תרדיון.
אמרו ליה
השופטים:
אמאי קא עסקת בא ורייתא?
אמר להו רבי
חנינא "
כאשר צוני ה' אלקי
"!
מיד גזרו
כמה גזירות -
עליו לשריפה, ועל אשתו להריגה, ועל בתו לישב בקובה
אהל
של זונות.
Translation
He said to him
one amora
to the other: Let us go
let us walk
by the entrance of the house of idolatry
for its evil inclination has been slaughtered
because the inclination to worship idols had already been slaughtered by the Men of the Great Assembly, as explained in Tractate Sanhedrin 64a. And he intended to say: It is preferable to go by this route, so that we do not place ourselves in a trial involving transgression, rather than to go by the route of the brothel, lest the evil inclination prevail over us.
The other said to him
the second amora: On the contrary,
let us go
let us walk
by the entrance of the brothel, and let us force our inclinations
and let us overcome our inclination and refrain from thoughts of transgression, and
we will receive
for this coercion
a reward
reward.
And this is preferable to passing by a house of idols.
And indeed, so it was.
When they reached there
when they came near the brothel,
they saw them
they saw
the prostitutes had retreated [
the version of the Ein Yaakov:
had withdrawn]
before them
the prostitutes fled into their house!
He said to him: From where do you have this?
From where did you derive the confidence to pass by the brothel, without fearing that the evil inclination would be aroused against you?
He said to him:
It is an explicit verse [Proverbs 2]: “When wisdom enters your heart and knowledge is pleasant to your soul,
discretion will watch over you, understanding will guard you.”
And the Torah protects and saves one from transgression [as will be explained].
Rava’s students understood this exposition to mean that “discretion” is expounded as referring to “Torah.” Since the meaning of “zimma” is “counsel,” they thought that the amora intended to expound the verse as follows: “Discretion”—that is, the Torah—will watch over you. Therefore, they challenge this exposition.
The Sages said to Rava: What
is expounded from
“discretion”?
If you say “Torah,” as it is written concerning it
as it is written in the Torah [Leviticus 18]:
“zimma,” and we translate it as “the counsel of sinners”—
And the addition of “sinners” in the translation is an explanatory addition; clearly, the translation of the word “zimma” is “counsel.” Therefore, Rava’s students thought that “zimma” refers to the “Torah,” which is called counsel,
and
as
it is written [Isaiah 28]:
“
He made counsel wondrous and magnified resourcefulness,”
if so
if this is how the exposition is understood, it is difficult:
it should have said “zimma”
it should have said, “Zimma will watch over you.” Why, then, is it written “mezimma,” with a mem?
Rava answered them: This is not the manner of the exposition. Rather,
this is what it is saying: [
the version of the Bach:
mezimma]
from a matter of immorality
which is sexual immorality—
will watch over you
the
Torah, [
for the entire passage there is speaking about the Torah], and the continuation of the verse is “understanding,” which is the Torah, the source of understanding—
will guard you
will guard you from every evil matter and from thoughts of sin.
The Gemara returns to what was related concerning Rabbi Eliezer, who was seized by the wicked Roman government, and relates the seizure of Rabbi Elazar ben Perata and Rabbi Hanina ben Teradyon, and his execution for the sanctification of the Name.
The Romans wished to force the Jews into apostasy after the destruction of the Temple, and enacted decrees against observing the Torah and its mitzvot.
The Sages taught: When Rabbi Elazar ben Perata and Rabbi Hanina ben Teradyon were apprehended—
Rabbi Eliezer ben Perata said to Rabbi Hanina ben Teradyon: “Fortunate are you, for you were apprehended on account of one matter”
for teaching Torah in public—
“Woe is me, for I was apprehended on account of five matters.”
A. Theft. B. Teaching Torah. C. Because he was called “Rabbi.” D. Because he did not come to the House of Abidan [as will be explained below]. E. Because he freed a slave.
Rabbi Hanina said to him: “Fortunate are you, for you were apprehended on account of five matters—
and you will be saved! Woe is me, for I was apprehended on account of one matter—
and I will not be saved!”
Before the Gemara continues its account, the beraita explains why this was indeed so: “
You
Rabbi Elazar
engaged in Torah and acts of kindness, whereas I
Rabbi Hanina
did not engage
in acts of kindness,
but only in Torah.”
And
this statement of Rabbi Hanina ben Teradyon is
in accordance with
the words of
Rav Huna—
As Rav Huna said: Anyone who engages only in Torah—
is comparable to one who has no God
to protect him!
As it is stated [
II Chronicles 15] in the days of King Asa:
“For many days Israel was without the true God”,
and we expound:
What is
the meaning of
“without the true God”?
Without acts of kindness ,
for anyone who engages only in Torah
without acts of kindness—
is comparable to one who has no God.
And we challenge this:
And
did Rabbi Hanina ben Teradyon
not engage in acts of kindness?!
But was it not taught
we learned in a beraita:
Rabbi Eliezer ben
Yaakov says: A person may not place his money in a charity purse unless a Torah scholar such as Rabbi Hanina ben Teradyon is appointed over it.
Was he not a charity collector? [And presumably he gave much of his own money as well.]
And we answer:
It was his reliability that was reliable
Indeed, he was a trustworthy man, and they relied upon him, but
he did not engage in the actual activity
he did not occupy himself with it.
And we challenge this:
But was it not taught
we learned later in the account that Rabbi Yosei ben Kisma asked Rabbi Hanina ben Teradyon, “Has any deed come to your hand?” That is, I wish to hear about your conduct.
He said to him
Rabbi Hanina: “
Money for Purim
that I collected from the townspeople in order to distribute to the poor for their Purim meal, and this money
became exchanged for money
other
charity money, and I distributed the Purim money for ordinary charitable needs [and it is prohibited to do so with Purim money], and I paid for the Purim money from my private property” .
I distributed the Purim money for ordinary charitable needs, which is forbidden with Purim money, and I paid for the Purim needs from my private funds” .
Does this not show that he did indeed engage in charitable needs?
And we answer: Rabbi Hanina
did engage,
but
he did not engage as he ought to have
he did not do enough .
The Gemara continues to relate how Rabbi Eliezer ben Perata was saved from the wicked government.
They brought him
they brought
Rabbi Eliezer ben Perata
before the judges.
They said
the judges said to him: “
For what reason did you study
why did you study Torah,
and for what reason did you steal?”
He said to them
Rabbi Eliezer:
If I am a swordsman
if I wield a sword,
I am not a scholar
not a scribe,
and if I am a scholar, I am not a swordsman! And
since the two do not go together—
as one of these is not present
since one of the accusations certainly does not apply to me—
the other is also not present
the second accusation does not apply to me either, and the person who informed against me lied to you!
And
they further asked him: “
For what reason do they call you ‘Rabbi’?”
He answered them: “
I am the master of the weavers,”
because I am the master of the weavers.
They wished to test whether his statement was true.
They brought him
they brought before him
two bundles
two balls of thread,
and said to him
they asked him:
Which is the warp and which is the woof
which of them is warp and which is woof?
Since he did not know,
a miracle occurred for him
a miracle was performed for him:
a female bee came
a female bee came,
and settled
and settled
on the warp
on the warp,
and a male bee came
and a male bee came
and settled on the woof
and settled on the woof.
From this he knew which was the warp and which was the woof, since the warp receives the woof.
He said to them
Rabbi Eliezer:
This is the warp and this is the woof
this one is the warp and this one is the woof.
They said to him
the judges:
And for what reason did you not come to the House of Abidan?
Why do you not come to the house where they gather to eat and drink in honor of the idols, associate with it, and discuss the affairs and needs of the idols?
He said to them
Rabbi Eliezer:
I was an elderly man [
the version of the Ein Yaakov:
I am]
and I am afraid lest you trample me under your feet! [
They said
to him:
Until now
until this point—
how many old men have been trampled
how many elderly people have been trampled?
A miracle occurred
a miracle was performed for him, for
on that very day one old man was trampled,
as indeed one old man was trampled there on that day.
They asked him: “
And for what reason
why
did you release
you freed
your slave?”
The Romans had decreed that this may not be done, because it is a Jewish practice.
He said to them
Rabbi Eliezer: “
It never happened.”
One of them rose
one of the Romans
to testify against him
and wished to testify that he had seen this with his own eyes.
Elijah
arrived,
Elijah
the prophet, may he be remembered for good,
appeared to him
he appeared to that informer
as one of the dignitaries of the government
as one of the Roman dignitaries.
He said to him
Elijah said to that informer: Beware of him
! Since a miracle occurred for him in all of them
you see that miracles occurred for him with regard to every question—
with this one
with this act of informing,
a miracle will also occur for him
another miracle will happen to him,
and that man
meaning: you
will be shown in your wickedness
your wickedness will be exposed to everyone; that is, they will say that your testimony is false. Therefore, my advice is that you should not testify!
And
that informer
did not heed him
he persisted and paid no attention to these words.
He rose to say to them
and stood up to testify.
There was a written letter
there was a written letter there,
which had been written
which had been written
by the dignitaries of the government
by the Roman dignitaries
to send to the House of Caesar
and was intended for the Roman Caesar,
and they sent it by his hand
and sent the letter through him,
that man
this informer; that is, they had appointed him as a messenger.
And so that he would not testify upon his return,
Elijah came and flung him
and cast him a distance of
four hundred parasangs.
He went and did not return
and he never returned to his home.
Thus Rabbi Eliezer ben Perata was saved.
The Gemara continues to relate what happened to Rabbi Hanina ben Teradyon.
They brought him
they brought him before the judges,
Rabbi Hanina ben Teradyon.
They said to him
the judges said to him:
Why are you engaging in the study of Torah?
Rabbi Hanina said to them
Hanina said: “
As the Lord my God commanded me”!
Immediately they decreed
several decrees:
against him, that he be burned; against his wife, that she be killed; and against his daughter, that she sit in a brothel
a tent
of prostitutes.