Text version of this daf: original and translation

Avodah Zarah 13b (יג:) — the Talmud in English

Avodah Zarah 13b (עבודה זרה יג:): And if he consecrated produce, garments, and utensils , they shall rot, he leaves them to rot. And if he consecrated money and metal utensils - — he takes them and…

Original text — Avodah Zarah 13b (יג:)

ואם הקדיש

פירות כסות וכלים

ירקבו,

יניחם להירקב.

ואם הקדיש

מעות וכלי מתכות

-

יוליכם

, יזרקם

לים המלח.

ואיזהו עיקור?

-

נועל דלת בפניה,

ואין לה מה לאכול,

והיא מתה מאליה.

ומוכח שעיקור הוא נעילת דלת, ולא נישור פרסותיה?

אמר אביי

: בהמה שקנוה ביריד עבודת כוכבים, אכן ינשרו פרסותיה. ו

שאני התם,

במקדיש בהמה בזמן הזה,

משום בזיון

קדשים,

שאם ינשרו פרסותיה במקום שאינה נטרפת, אינה מתה במהרה, ובזיונה ייראה לזמן מרובה.

ומקשה הגמרא: למה צריכין לנעול דלת בפניה? -

ונשחטיה מישחט!

יש לה תקנה אם ישחטנה [ולא לצורך אכילה, אלא למהר מיתתה]?

ומתרצינן: אין זו תקנה הגונה, כי

אתו בהו לידי תקלה

, יבואו לאכלה, ויעברו ויתקלו באיסור "מעילה".

ושוב מקשה הגמרא:

ולישויה גיסטרא!

יחתכנה לשני חלקים, כדי למהר מיתתה, ולא יהיה בזיון קדשים, וגם לא יאכלוה, כי "נבילה" היא?

אמר אביי

: אסור לעשות כן, כי

אמר קרא

[דברים יב] "אבד תאבדון את כל המקומות אשר עברו שם הגוים.

ונתצתם את מזבחותם, ושברתם את מצבותם. לא תעשון כן לה' אלהיכם

". ודרשינן: כל דבר שהוא לה', כולל קדשי בדק הבית, לא תעשו בו כעין הריסה.

רבא אמר

: יש טעם אחר לאסור לחותכו לשנים,

מפני שנראה כמטיל מום בקדשים

, ואסור לעשות כן כמו שנאמר [ויקרא כב] "כל מום לא יהיה בו", ודרשינן שאסור להטיל מום בקדשים.

ותמהינן על דברי רבא: "

נראה

"?! אם יחתכנו לשנים האם הוא רק יראה כמטיל מום?! הרי

מום מעליא הוא!

מום מעולה הוא, ולא דבר הדומה למום.

ומתרצינן: כוונת רבא באמרו "נראה", היא לומר שאינו אסור מן התורה לעשות כן. כי

הני מילי

, אימתי אסרה התורה להטיל מום בקדשים -

בזמן שבית המקדש קיים, דחזי להקרבה,

שהקרבן ראוי להקרבה. אבל

השתא

, עתה, בזמן הזה,

דלא חזי להקרבה, לית לן בה.

אין בכך איסור תורה. ולכן דייק רבא ואמר "נראה" כמטיל מום בקדשים.

ומקשינן על מה שתירצנו שאם הבהמה אינה ראויה להקרבה, אין בכך איסור תורה. והרי טעם זה אינו מספיק שלא יהיה איסור דאורייתא בדבר, כי מצינו [לדעת כמה תנאים במסכת בכורות לג ב] שאסור להטיל מום בקרבן שנעשה בעל מום, על אף שאינו ראוי להקרבה משנפל בו מום:

וליהוי,

שיהיה איסור הטלת מום בזמן הזה אסור מהתורה

כ

מו

מטיל מום בבעל מום, דאף על גב דלא חזי

בעל מום

להקרבה,

אסור להטיל בו מום נוסף. ולמה אמר רבא שהוא רק "נראה" כמטיל מום בקדשים?

ומתרצינן: יש לחלק בין הדברים. כי קרבן שהוא

בעל מום, נהי

על אף

דלא חזי לגופה,

שאינו ראוי להקריב אותו עצמו, מכל מקום

ל"דמי" חזי

, אפשר למוכרו ולהביא בדמיו בבהמה אחרת לקרבן, ולכן גם בהיותו בעל מום יש עליו "שם" קרבן, לקרות עליו את הפסוק "תמים יהיה לרצון" -

אבל

הכא

במקדיש קרבן בזמן הזה,

דלא לדמי חזי ולא לגופיה חזי,

שאינו ראוי להקרב לא הוא עצמו, ואף לא דמיו, לכן לא שייך לקרוא עליו "תמים יהיה לרצון", ואין כאן איסור דאורייתא להטיל בו מום, אלא רק איסור דרבנן, ולכן אמר רבא "נראה".

ולסיכום: לחתוך לשנים [גיסטרא] - אסור, או משום הטעם של אביי שאסור להרוס חפצי קודש, או משום הטעם של רבא שיש איסור דרבנן של מטיל מום בקדשים אף בזמן הזה.

ולשחוט - אסור, כי יבואו לאכלה.

ולנשר פרסותיה - אסור משום בזיון קדשים, שבזיונה ייראה לזמן מרובה.

אלא, נועלין את הדלת בפניה והיא מתה מאליה.

ואילו בהמה שקנוה ביריד של עבודת כוכבים, קנסוהו לנשר פרסותיה מן הארכובה ולמטה.

ועתה הגמרא חוזרת לדין "ההולך ליריד של עבודת כוכבים".

אשכחיה

פגשוהו

. רבי יונה לרבי עילאי, דקאי

שעומד

אפיתחא

, בשערי

ד"צור"

-

אמר ליה: קתני

, שנינו בברייתא, "

בהמה תיעקר

".

ויש להסתפק: אם קנה

עבד, מאי

, מה יעשה לו, האם יעקרנו או לא?

ומבאר רבי יונה את שאלתו: אם היה

עבד ישראל

, שהיה ישראל עובד אצל הגוים -

לא קא מיבעיא לי

, אינני מסתפק, כי פשיטא שאסור לעקרו [ואדרבה, מצוה לפדותו מידי הגוים] -

כי קא מיבעיא לי,

במה הנני מסופק, ב

עבד עובד כוכבים

-

מאי?

מה יעשה לו?

אמר ליה: מאי קא מיבעיא לך?

מהו ספיקך, והרי הא

תניא,

שנינו בברייתא:

העובדי כוכבים, והרועי בהמה דקה,

אפילו ישראל, שהם גזלנים לפי שהם רועים בהמותיהם בשדות אחרים -

לא מעלין

אותם אם נפלו לבור, אלא יניחם למות מאיליהם.

ולא מורידין

אותם לבור, שאסור להמית אותם בידים.

הרי שעובדי כוכבים אסור להמיתן ולאבדם בידים, וכן אין מעקרין אותם!

אמר

שאל

ליה רבי ירמיה לרבי זירא: קתני

, זה ששנינו בברייתא של החכמים החולקים על רבי נתן:

לוקחין מהן בהמה עבדים

ושפחות

באיזה עבדים מדובר?

האם רק

בעבד ישראל

[ישראל הנמצא תחת ידי הגוים], שמצוה להוציאו מידם,

או דלמא אפילו עבד עובד כוכבים?

אמר ליה

רבי זירא לרבי ירמיה:

מסתברא

שמדובר דוקא ב

עבד ישראל,

שמשחררו בכך מאדונו הגוי.

דאי

, כי אם תאמר שמדובר אפילו ב

עבד עובד כוכבים

-

למאי מיבעי ליה!?

איזה מצוה יש בפדייתו, כדי שנתיר לו.

כי אתא רבין

, כשהגיע מארץ ישראל לבבל,

אמר

בשם

רבי שמעון בן לקיש

: מותר לקנות

אפילו עבד עובד כוכבים.

ויש מצוה בפדייתו מהם,

מפני שמכניסו תחת כנפי השכינה,

שמגיירו, ויתחייב במצות.

אמר רב אשי

: הרי ברייתא זו התירה לקנות מהם גם בהמה כמו עבד, ואם כן,

אטו

, וכי גם לגבי

בהמה

שייך לומר כן?

! מאי "מכניס תחת כנפי השכינה איכא"

, איך יתכן לומר בבהמה שהוא "מכניסה תחת כנפי השכינה"?! -

אלא

בהכרח, הטעם שהתירו לו לקנות בהמה מן הגוים הוא

משום מעוטייהו,

שהוא ממעט נכסי הגוים ומדלדל אותם, ולוקח מהם בהמה שהם משתמשים בהם -

והכא נמי,

כמו כן עבד,

דממעטי

שממעטין אותם, לכן

שרי,

התירו חכמים לקנות מהם. ולא משום שמכניסו תחת כנפי השכינה.

ומביאה הגמרא מעשה שהיה:

רבי יעקב זבן סנדלא,

קנה סנדל ביריד של עבודת כוכבים.

רבי ירמיה זבן פיתא,

קנה שם לחם.

אמר ליה חד לחבריה: יתמא!

אתה נוהג כיתום, בלי דעת, לפי שלא חינכו אביו! האם

עבד רבך הכי?!

האם גם רבך קנה ביריד של גוים, וההנה אותם בתשלום המכס?!

אמר לו אידך: יתמא! עבד רבך

הכי?!

ו

הגמרא מספרת למה באמת עשו כן, ולמה חשד אחד בחבירו שעבר על איסור:

תרווייהו,

שניהם,

מבעל הבית זבון

קנו מבעל הבית. והרי רבי יוחנן מתיר [בסוגיא לעיל] לקנות מבעל הבית.

וכל חד וחד

כל אחד מהם

סבר: חבראי,

חברי,

מתגר זבן,

קנה מסוחר המשלם מכס לכומרים.

דאמר רבי אבא בריה

בנו

דרבי חייא בר אבא: לא שנו

שאסור לקנות מהם

אלא בלוקח מן התגר, דשקלי מיכסא מיניה,

שהכומרים נוטלים מכס מן הסוחרים, ולכן אסור.

אבל בלוקח מבעל הבית,

איש פרטי המביא סחורתו לשוק,

דלא שקלי מיניה מיכסא,

שהכומרים אינם לוקחים מהם מכס -

מותר

.

ומבואר ששניהם קנו בהיתר, וכן מבואר במה חשדו אחד בשני.

ולבסוף התברר להם שחשדם האחד בשני אכן לא היה חשד שוא, כי ביריד הנוכחי לקחו הכומרים מכס אף מבעלי בתים.

אמר רבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא: אילמלא

אילו

היה רבי יוחנן הא זימנא

בפעם הזאת

באתרא

במקום זה,

דקא שקלי מיכסא

שהכומרים לקחו מכס

אפילו מבעלי הבית

-

הוה אסר

, היה אוסר לקנות אפילו מבעלי בתים.

ומקשינן:

אלא,

אם כן,

אינהו

שני האמוראים האלו, רבי יעקב ורבי ירמיה, תלמידי רבי יוחנן,

היכי זבון

איך קנו מהם?

ומתרצינן:

מבעל הבית שאינו קבוע

ביריד

זבון

קנו, ומאת בעלי הבתים הלא קבועים לא לקחו הכומרים מכס, כי לא עלה על דעתם לגבות מהם, מפני שאינם סוחרים, ואינם קבועים בשוק.

מתניתין:

המשנה הזאת עוסקת בדברים שאסור למכור לגוים כל השנה, אף לא ביום אידם, מפני שהגוים קונים אותם לצורך תקרובת עבודה זרה, ונמצא שהישראל עובר על הלאו של "לפני עור לא תתן מכשול".

אלו דברים אסורים למכור לעובד כוכבים

:

אצטרובלין ובנות שוח ופטוטרות,

מפרש בגמרא,

ולבונה

מין בשמים,

ותרנגול הלבן.

רבי יהודה אומר: מותר למכור לו תרנגול לבן בין תרנגולין

, אם הישראל מוכר לו הרבה תרנגולין - מותר למכור ביניהם תרנגול לבן, כיון שאינו מקפיד לקנות דוקא לבן, מראה בכך שאינו צורך אותם לצרכי עבודת כוכבים.

ובזמן שהוא

התרנגול הלבן

בפני עצמו,

ולא בין התרנגולים -

קוטע את אצבעו,

ומוכרו לו, לפי שאין

הגוים

מקריבים

קרבן שהוא

חסר

אבר

לעבודת כוכבים

.

ושאר כל הדברים

-

סתמן

, אם קונה אותם "סתם",

מותר

למכור להם,

ו

אם

פירושן

-

אסור

[יבואר בגמרא].

רבי מאיר אומר: אף דקל טב וחצב ונקלב

[ונקלס], מפרש בגמרא -

אסור למכור לעובדי כוכבים.

Translation

And if he consecrated

produce, garments, and utensils

, they shall rot,

he leaves them to rot.

And if he consecrated

money and metal utensils

—

he takes them and

throws them into the Dead Sea.

And what is uprooting?

—

He locks the door before it,

and it has nothing to eat, and dies on its own.

And this proves that uprooting means locking the door, and not severing its hooves?

Abaye said:

With regard to an animal that one purchased at an idolatrous fair, its hooves should indeed be severed. But

there it is different,

in the case of one who consecrates an animal in the present time,

because of the disgrace

of consecrated property:

if its hooves were severed in a place where this would not render it tereifa, it would not die quickly, and its disgrace would remain visible for a long time.

The Gemara raises a difficulty: Why is it necessary to lock the door before it?

Let him slaughter it!

It has a remedy if he slaughters it [and not for the purpose of eating it, but in order to hasten its death]?

And we answer: This is not a proper remedy, because

they may come to misuse it

, they may come to eat it and thereby stumble into the prohibition of misuse of consecrated property.

The Gemara raises another difficulty:

Let him cut it into two!

He can cut it into two parts in order to hasten its death; there would be no disgrace to consecrated property, and they would not eat it either, because it would be an animal carcass?

Abaye said:

It is prohibited to do so, because

the verse says

[Deuteronomy 12], “You shall utterly destroy all the places where the nations that you are dispossessing served.”

“You shall tear down their altars, smash their pillars; you shall not do thus to the Lord your God.”

And we derive from this: With regard to anything that belongs to the Lord, including property designated for Temple maintenance, one may not treat it in a manner resembling destruction.

Rava said:

There is another reason to prohibit cutting it in two:

because it appears as though he is inflicting a blemish on consecrated property

, and it is prohibited to do so, as it is stated [Leviticus 22], “It shall have no blemish,” from which we derive that it is prohibited to inflict a blemish on consecrated property.

The Gemara challenges Rava’s statement: “

It appears

”? If he cuts it in two, does it merely appear that he is inflicting a blemish? Surely

it is a bona fide blemish!

It is a full-fledged blemish, and not merely something resembling a blemish.

And we answer: Rava’s intention in saying “it appears” is that this act is not prohibited by Torah law.

This applies

—when did the Torah prohibit inflicting a blemish on consecrated property?—

while the Temple is standing, when it is fit to be offered,

when the offering is fit to be offered. But

now,

at the present time,

when it is not fit to be offered, we have no concern.

There is no Torah prohibition in this. Therefore, Rava was precise in saying that it “appears” as though he is inflicting a blemish on consecrated property.

The Gemara challenges what we have answered—that when the animal is not fit to be offered, there is no Torah prohibition in this act. This reason is insufficient to establish that the act is not prohibited by Torah law, because we find [according to several tannaim in tractate Bekhorot 33b] that it is prohibited to inflict a blemish on an offering that has already become blemished, even though, from the moment it became blemished, it is no longer fit to be offered:

Let it be

, meaning, let the prohibition of inflicting a blemish in the present time be a Torah prohibition,

like

one who inflicts a blemish on an already blemished animal,

which, although it is not fit

—the blemished animal—

to be offered,

it is nevertheless prohibited to inflict an additional blemish upon it. Why, then, did Rava say that this merely “appears” to be inflicting a blemish on consecrated property?

And we answer: A distinction must be made between the cases. An offering that is

blemished—granted

, even though

it is not fit in itself,

meaning that the animal itself is not fit to be offered, nevertheless

it is fit with regard to its value

: It can be sold, and another animal can be brought as an offering with its proceeds. Therefore, even when it is blemished, it retains the status of an offering, and the verse “It shall be perfect, to be accepted” can be applied to it—

But

here,

in the case of one who consecrates an offering in the present time,

which is fit neither with regard to its value nor with regard to itself,

as it is fit neither to be offered itself nor to have another offering brought with its proceeds, it is not applicable to say of it, “It shall be perfect, to be accepted.” Therefore, there is no Torah prohibition against inflicting a blemish upon it; there is only a rabbinic prohibition, and that is why Rava said that it “appears” to be inflicting a blemish.

In summary: To cut it in two [to make it a gistera] is prohibited, either for Abaye’s reason—that it is prohibited to destroy sacred objects—or for Rava’s reason—that there is a rabbinic prohibition against inflicting a blemish on consecrated property even in the present time.

To slaughter it is prohibited, because people may come to eat it.

To sever its hooves is prohibited because of the disgrace to consecrated property, as its disgrace would remain visible for a long time.

Rather, one locks the door before it, and it dies on its own.

But in the case of an animal purchased at an idolatrous fair, they penalized him by requiring that its hooves be severed from below the knee.

The Gemara now returns to the law concerning “one who goes to an idolatrous fair.”

He encountered

them:

Rabbi Yona, who was standing

standing

at the entrance

to

Tyre

. He said to him: It is taught

, we learned in a baraita: “

An animal must be uprooted.”

And there is a question: If one purchased

a slave, what

should he do with him? Should he uproot him or not?

Rabbi Yona explains his question: If it were

a Jewish slave

, a Jew who was working for gentiles,

I would have no question

: It is obvious that it is prohibited to uproot him [and, on the contrary, it is a mitzva to redeem him from the gentiles]—

My question is

: What is the law with regard to

a gentile slave

?

What should he do with him?

He said to him: What is your question?

What is your uncertainty? Is it not

taught

in a baraita:

Gentiles and those who graze small livestock

—even Jews, who are considered robbers because they graze their animals in other people’s fields—

are not brought up

if they have fallen into a pit; rather, they are left to die on their own.

And they are not brought down

into the pit; it is prohibited to kill them by direct action.

It follows that it is prohibited to kill gentiles or destroy them by direct action, and likewise one does not uproot them!

He said

—Rabbi Yirmeya

asked Rabbi Zeira: It is taught

, in the baraita of the Sages who disagree with Rabbi Natan:

One may purchase animals, slaves,

and maidservants from them

—what type of slaves is being discussed?

Is it only

a Jewish slave

[a Jew in the hands of gentiles], whom it is a mitzva to remove from their control,

or perhaps even a gentile slave?

He said to him

, Rabbi Zeira to Rabbi Yirmeya:

It is reasonable

that the reference is specifically to

a Jewish slave,

thereby freeing him from his gentile master.

For if

you were to say that the reference is even to

a gentile slave

—

what need is there for him!?

When Ravin came

from Eretz Yisrael to Babylonia,

he said

in the name of

Rabbi Shimon ben Lakish

: It is permitted to purchase

even a gentile slave.

There is a mitzva in redeeming him from them,

because he brings him under the wings of the Divine Presence,

by converting him, so that he will become obligated in the mitzvot.

Rav Ashi said:

This baraita permits purchasing an animal from them as well as a slave. If so,

is it so

that with regard to

an animal

as well it is relevant to say this?

What is there of “bringing it under the wings of the Divine Presence”?

How can one say of an animal that he “brings it under the wings of the Divine Presence”?—

Rather,

it must be that the reason they permitted him to purchase an animal from the gentiles is

because of reducing their possessions,

because he diminishes the gentiles’ assets and weakens them by purchasing an animal that they use —

Here too,

the same applies to a slave:

they reduce

the gentiles’ possessions, and therefore

it is permitted

for the Sages permitted purchasing from them. And not because he brings him under the wings of the Divine Presence.

The Gemara relates an incident that occurred:

Rabbi Yaakov purchased a sandal,

he purchased a sandal at an idolatrous fair.

Rabbi Yirmeya purchased bread,

he purchased bread there.

One said to the other: “Orphan!”

You are behaving like an orphan, without understanding, because your father did not educate you!

Did your master act this way?!

Did your master too purchase something at a gentile fair and thereby benefit them by paying the customs duty?!

The other said to him: “Orphan! Did your master

act this way?!

And

the Gemara explains why they had actually done so, and why each suspected the other of violating a prohibition:

Both of them,

they both

purchased from a householder

, buying from a householder. And Rabbi Yoḥanan permits [in the preceding sugya] purchasing from a householder.

And each one

of them

thought: “My colleague

,

purchased from a merchant,

buying from a merchant who pays customs to the priests.

For Rabbi Abba, the son

of

Rabbi Ḥiyya bar Abba, said: They taught

that it is prohibited to purchase from them

only when one purchases from a merchant, from whom they take customs,

because the priests collect customs from the merchants, and therefore it is prohibited.

But when one purchases from a householder,

a private individual who brings his merchandise to the market,

from whom they do not take customs,

because the priests do not collect customs from such people—

it is permitted.

It is thus clear that both of them purchased permissibly, and it is likewise clear why each suspected the other.

In the end, however, it became clear to them that each one’s suspicion of the other had not been unfounded, because at the fair in question the priests collected customs even from householders.

Rabbi Abba, the son of Rabbi Ḥiyya bar Abba, said: If

if

Rabbi Yoḥanan had been here this time

on this occasion,

in the place

where they were,

where they were collecting customs

—the priests were collecting customs

even from householders

—he would have prohibited purchasing even from householders.

He would have prohibited it.

The Gemara raises a difficulty:

Rather,

if so,

they

—these two amoraim, Rabbi Yaakov and Rabbi Yirmeya, the disciples of Rabbi Yoḥanan—

how did they purchase

from them?

And we answer: They

purchased from a householder who was not a permanent

participant

at the fair.

The priests did not collect customs from nonpermanent householders, because it had not occurred to them to collect from them: they were not merchants and did not maintain permanent stalls in the market.

Mishna:

This Mishna deals with items that it is prohibited to sell to gentiles throughout the year, even not on their festival day, because gentiles purchase them for use as offerings to idolatry, with the result that the Jew violates the prohibition, “You shall not place a stumbling block before the blind.”

These are the items that it is prohibited to sell to an idolater:

Cones, white figs, and stalks,

as the Gemara explains,

frankincense,

a type of spice,

and a white rooster.

Rabbi Yehuda says: It is permitted to sell him a white rooster among other roosters

: If the Jew sells him many roosters, it is permitted to include a white rooster among them, since the buyer is not particular to purchase specifically a white one. This demonstrates that he does not need it for idolatrous purposes.

And when it is

—the white rooster—

by itself,

and not among the other roosters,

he severs its finger,

and sells it to him, because

gentiles do not

offer

an offering that is

missing

a limb

for idolatry .

And all other items—

when their purpose is unspecified,

if he purchases them “without specification,”

it is permitted

to sell them to gentiles,

but

if

their purpose is specified,

it is prohibited [the Gemara will explain this].

[as will be explained in the Gemara].

Rabbi Meir says: Even tevel dates, colocynth, and naklav

[and naklas, as the Gemara explains]—

it is prohibited to sell them to idolaters.

Words from this daf in the dictionary