Text version of this daf: original and translation

Arakhin 9a (ט.) — the Talmud in English

Arakhin 9a (ערכין ט.): The reason is that if so the molad would precede of Tishrei by three days before Rosh HaShana, and this would appear strange to people, who would censure the Sages for doing…

Original text — Arakhin 9a (ט.)

משום

דאם כן

קדים ואתי סיהרא

של מולד תשרי

תלתא יומי

לפני ראש השנה, ויראה תמוה לאנשים וירננו על החכמים שעושים מה שרוצים,

השתא נמי

כשעושים שמונה מלאים, גם כן

קא קדים ואתי

מולד תשרי

תרי יומי

לפני ראש השנה.

ומשנינן:

כדאמר רב משרשיא

לקמן, לתרץ בענין אחר, והעמידו

כגון שהיתה שנה מעוברת, הכא נמי

נעמיד שזה שעושים שמונה חדשים מעוברים מדובר

כגון שהיתה שנה שלפניה מעוברת. ועיבור השנה

יש בידינו לעשותו

חדש

בין מלא ובין חסר. ועשינו לחדש העיבור בשנה שעברה חסר. נמצא שהקדמנו את ראש השנה שעבר בחצי יום לפני המולד, שהרי את החודש הנוסף עשינו כ"ט יום ואילו הזמן שבין מולד למולד כ"ט יום ומחצה הוא.

דל

משיעור האיחור של ראש השנה לאחר המולד שנגרם מחמת

ירחא מליא

השמיני,

בהדי

שיעור ההקדמה של ראש השנה שעבר שנגרם מחמת

ירחא חסירא

[חדש העיבור] של שנה שעברה, ויצאו זה בזה. ונמצא שיאוחר ראש השנה בשנה זו אחרי המולד רק ביום אחד ולא בשני ימים. [בדקדוק החשבון ימצא שמתאחר ביום ומחצה, אך לעניינינו זה נחשב כיום אחד. רש"י].

ותו מקשינן:

ואכתי חד יומא

מוקדם המולד לראש השנה.

ומשנינן:

חד יומא לאו אדעתיה דאינשי,

ולא ירננו מחמת שיעור מועט כזה.

עולא אמר

לפרש את המשנה באופן אחר:

לא נראה לחכמים לחסר יתר על שמונה

חדשים, וזהו הרישא שאין פוחתין מארבעה חדשים מעוברים. ולא בא התנא להוסיף בזה אלא לבאר,

ומאי טעמא קאמר. מה טעם אין פוחתין מארבעה חדשים המעוברים בשנה, משום דלא נראה לחכמים לחסר יתר על שמונה.

ומקשינן:

מאי שנא תשעה דלא

עושים חסרים? וצריך לומר שהטעם הוא, משום

דאם כן מייתרא

[ממשיך]

סיהרא

הישן ממולד אלול,

תלתא יומי

לאחר ראש השנה. [שהרי אם עושים ששה מלאים וששה חסרים חל ראש השנה ביום המולד כאמור, וכשעושים תשעה חסרים הקדמנו את ראש השנה בשלשה ימים למולד תשרי] ומרננים על החכמים,

השתא נמי

כשעושים שמונה חסרים

קא מייתרי

הירח של אלול

תרי יומי

לאחר ראש השנה.

ומשנינן:

כדאמר רב משרשיא

לקמן והעמיד,

כגון שהיתה שנה מעוברת, הכא נמי

נאמר שזה שעושים שמונה חסרים מדובר

כגון שהיתה שנה שלפניה

מעוברת.

ואת חדש העיבור עשו מלא. נמצא שאחרנו את ראש השנה שעבר בחצי יום לאחר המולד. שהרי נתאחר בשלשים יום ואילו המולד נתאחר רק בכ"ט יום ומחצה.

דל

שיעור ההקדמה של ראש השנה בשנה זו שנגרם מחמת

ירחא חסירא

השמיני,

בהדי

שיעור האיחור של ראש השנה שעבר שנגרם מחמת

ירחא מליא

[של חדש העבור] של שנה שעברה, ויצאו זה בזה. ונמצא שיוקדם ראש השנה בשנה זו לפני מולד תשרי רק ביום אחד ולא בשני ימים.

ותו מקשינן:

ואכתי איכא חד יומא

שנשאר הירח הישן לאחר ראש השנה.

ומשנינן:

סברי אינשי איתחזויי אתחזי

הירח החדש לבית דין

ואנן לאו אדעתין

לראותו, וכיון שאיחור המולד הוא רק ביום אחד יתלו בטעותם. העולה מהסוגיא, שלר' הונא אין יתר על שמונה מעוברים, אבל שמונה עושים. ולעולא, השמונה במשנה אלו חסרים, אבל מעוברים אפילו שמונה לא עושים.

Translation

The reason is

that if so

the molad would precede

of Tishrei

by three days

before Rosh HaShana, and this would appear strange to people, who would censure the Sages for doing whatever they wished.

Now, too,

when eight full months are established,

the molad still precedes

the molad of Tishrei

by two days

before Rosh HaShana.

And we answer:

as Rav Mesharsheya said

below, to resolve the matter differently; and they established the case as follows:

for example, the preceding year was a leap year. Here, too,

we will establish that the case in which eight months are made full is one

in which the preceding year was a leap year. And the leap month

we are authorized to establish as either a

full

month or a deficient one. And we made the leap month in the preceding year deficient. It follows that we advanced the Rosh HaShana of the preceding year by half a day before the molad, since we made the additional month twenty-nine days, whereas the interval between one molad and the next is twenty-nine and a half days.

Subtract

from the amount by which Rosh HaShana is delayed after the molad this year, owing to

the full month

of the eighth month,

the amount

by which the Rosh HaShana of the preceding year was advanced, owing to

the deficient month

of the leap month of the preceding year, and the two offset one another. It follows that Rosh HaShana this year will be delayed after the molad by only one day and not by two days. [According to a precise calculation, it will be delayed by a day and a half, but for our purposes this is considered one day. Rashi].

We raise another objection:

but still, the molad is one day

earlier than Rosh HaShana.

And we answer:

people do not take notice of one day,

and they will not censure the Sages on account of such a small interval.

Ulla said

that the Mishna should be interpreted differently:

the Sages did not deem it appropriate to make more than eight

months deficient. This is the first clause, which states that no fewer than four months may be full. The tanna did not come to add a further rule here, but rather to clarify the reason:

And what is the reason he states? What is the reason that no fewer than four months in the year may be full? Because the Sages did not deem it appropriate to make more than eight months deficient.

And we raise a difficulty:

what is different about nine, that one may not

make deficient? We must say that the reason is

that if so, the old

moon

would remain

from the molad of Elul

for three days

after Rosh HaShana. [For if six months are made full and six deficient, Rosh HaShana falls on the day of the molad, as stated; and when nine months are made deficient, Rosh HaShana is advanced by three days relative to the molad of Tishrei.] And the people would censure the Sages.

Now, too,

when eight months are made deficient,

the moon would remain

of Elul

for two days

after Rosh HaShana.

And we answer:

as Rav Mesharsheya said

below, he established the case as follows:

for example, the preceding year was a leap year. Here, too,

we will say that the case in which eight months are made deficient is one

in which the preceding year was

a leap year.

And the leap month was made full. It follows that we delayed the Rosh HaShana of the preceding year by half a day after the molad, since it was delayed by thirty days, whereas the molad was delayed by only twenty-nine and a half days.

Subtract

the amount by which Rosh HaShana this year is advanced, owing to

the deficient month

of the eighth month,

from

the amount by which the Rosh HaShana of the preceding year was delayed, owing to

the full month

of the leap month of the preceding year, and the two offset one another. It follows that Rosh HaShana this year will precede the molad of Tishrei by only one day and not by two days.

We raise another objection:

but still, there is one day

during which the old moon remains after Rosh HaShana.

And we answer:

people assume that it was visible

to the court,

but we did not take notice

of seeing it; and since the molad was delayed by only one day, they will attribute the matter to their own error. The conclusion of the sugya is that according to Rabbi Huna, there may not be more than eight full months, but eight may be made full. According to Ulla, the eight mentioned in the Mishna are deficient months; but full months may not number even eight.

Words from this daf in the dictionary